Tema za praćenje predizborne kampanje

[N'dugu]

Da nije kakav Kuljišev članak?

Valjda bi Heisenberg u trideset godina koliko je imao vremena nakon rata spomenuo da mu se bivši učenik lažno izdaje za doktora. Bar onda kad je postao rektor sveučilišta.

da, naravno, Kuljišev je... uostalom tko bi se drugi usudio to napisati??

evo, tu se još malo elaborira:
http://portal.connect.znanost.org/2009/ ... jem-listu/

Mislim, bez obzira imao doktorat ili ne, nakon II. svjetskog rata taj nije objavio nikakve radove na području fizike. Naime, zaključio je da je to prikladnije za mlade ljude i počeo pisati romane (kojih je, bogme, dosta).

[JPK]

da, naravno, Kuljišev je... uostalom tko bi se drugi usudio to napisati??

evo, tu se još malo elaborira:
http://portal.connect.znanost.org/2009/ ... jem-listu/

Gle čuda, stvarno je Kuljišev.
Ja tu ne vidim nikakve dodatne činjenice, samo hrpu pompoznih seronja uvjerenih u svoju besmrtnost, a zapravo na razini baba s placa. Tipičan connect.

Mislim, bez obzira imao doktorat ili ne, nakon II. svjetskog rata taj nije objavio nikakve radove na području fizike. Naime, zaključio je da je to prikladnije za mlade ljude i počeo pisati romane (kojih je, bogme, dosta).

Općepoznato je da se rano prestao baviti fizikom. Jedno je izgubiti interes, a drugo biti varalica.

[Pješčana]

a ovako se dobivaju glasovi u BiH
http://www.index.hr/vijesti/clanak/koso ... 84696.aspx

[Dubrava]

a ovako se dobivaju glasovi u BiH
http://www.index.hr/vijesti/clanak/koso ... 84696.aspx

Kaj je u tome loše?

Nisam čitao članak jer mi se neda ali vidio sam da je snimljena kuća u Orahovom dolu. Indexovci su očito prenijeli članak od nekog drugog jer u Orahovom dolu nije rođen sam Boškković nego njegov otac koji je poznati putopisac bio.

[Pješčana]

Tako je za obnovu rodne kuće Ruđera Boškovića u Ravnom Jadranka Kosor dala 50 tisuća kuna. Ništa tu ne bi bilo čudno da se Bošković nije rodio u Dubrovniku, gdje se nalazi rodna kuća, a ulica gdje je rođen nosi njegovo ime. U povijesnim knjigama zapisano je kako je u Orahovom dolu, današnja Općina Ravno rođen njegov otac, no Ruđer nikada nije živio ondje.
problem sa čitanjem?ah, nisi ni članak pročitao...

što je loše?
loše je to što vladajuća stranka iz proračuna uzima dio sirotinjskog kolača i preusmjerava u susjednu državu malo prije izbora.

[Dubrava]

Tako je za obnovu rodne kuće Ruđera Boškovića u Ravnom Jadranka Kosor dala 50 tisuća kuna. Ništa tu ne bi bilo čudno da se Bošković nije rodio u Dubrovniku, gdje se nalazi rodna kuća, a ulica gdje je rođen nosi njegovo ime. U povijesnim knjigama zapisano je kako je u Orahovom dolu, današnja Općina Ravno rođen njegov otac, no Ruđer nikada nije živio ondje.
problem sa čitanjem?ah, nisi ni članak pročitao...

što je loše?
loše je to što vladajuća stranka iz proračuna uzima dio sirotinjskog kolača i preusmjerava u susjednu državu malo prije izbora.

U toj susjednoj "državi" žive Hrvati odnosno hrvatski građani. Ako zbog ikakvog razloga volim Židove onda je to zbog njihovog odnosa prema dijaspori (iako BiH Hrvati nisu dijaspora).

Drugo, tamo je rođen otac našeg znanstvenika Ruđera Boškovića, a ako su BH Hrvatsi tamo neki strani entitet onda lijepo nemojte Ruđera Boškovića, Ivana Đikića, Antuna Branka Šimića, Vedrana Čorluku i pola hrvatske reprezentacije prisvajati svojoj državi nego njihovoj matičnoj "državi".

EDIT: uostalom da su bili malo pošteniji ovi iz indexa onda bi i uslikali u spomen-ploču da se vidi što piše na njima tko je rođen.

(baš me sada interesira hoće li odgovoriti na ovaj post)

[Pješčana]

U toj susjednoj "državi" žive Hrvati odnosno hrvatski građani. Ako zbog ikakvog razloga volim Židove onda je to zbog njihovog odnosa prema dijaspori (iako BiH Hrvati nisu dijaspora).

Drugo, tamo je rođen otac našeg znanstvenika Ruđera Boškovića, a ako su BH Hrvatsi tamo neki strani entitet onda lijepo nemojte Ruđera Boškovića, Ivana Đikića, Antuna Branka Šimića, Vedrana Čorluku i pola hrvatske reprezentacije prisvajati svojoj državi nego njihovoj matičnoj "državi".

(baš me sada interesira hoće li odgovoriti na ovaj post)

zašto ne bi odgovorila?
Ivan Đikić je rođen u Zagrebu, Antun Branko Šimić je došao u RH u srednju školu i cijeli život bio ovdje, nogometaše ne pokrivam i nisu mi ikakvo mjerilo, mada, iskreno, ni u ovom postu ne vidim konciznost. koje je pravilo? da ti tata bude rođen u RH pa da ima smisla?
ja sam živjela u Njemačkoj ali nisam primijetila da su i Njemačkoj slali pare.
Židove vole dijasporu jer im se otamo slijeva pusta lova.

Nego ,da se vratim na bitno. vidi, mi nemamo para u državnoj blagajni. baš onako, siromašni smo.
znam da postoje potpisani ugovori o pomaganju s BIH za hrvatske prostore, ali ne sviđa mi se ajmoreći vanjska diplomacija koja u trenutku kad su ljudi u Hrvatskoj siromašni i gladuju, novac curi u drugu državu. to što su tamo Hrvati, koji ne žive u Hrvatskoj, ne rade u Hrvatskoj, nego su državljani druge države ili imaju dvojno državljanstvo, iskreno, meni nema težine. ja bih rado da nemaju tu moć da glasuju na parlamentarnim izborima za sabor koji će meni odlučivati o glavi.
znači, daš pare u Mostar za popravak nečega. Hrvati tamo su jako sretni i koriste svoje pravo da glasuju za drugu državu za političare koji će meni, koja sam napunila taj proračun,a nehercegovački Hrvati, oni pune svoj proračun koji ne daje novce ovamo za pomoć, donositi zakone.
ili ti imaš neke činjenice koje ja ne znam? ovdje očekujem moguć protuargument kako smo svi isti narod i kako su se oni borili za nas.
jer to će biti povod svim lošim političkim odlukama idućih 50 godina valjda.
i za kraj, mislim da je puno tog novca koji je otišao u BiH takvim putevima legalno pranje novca

[Dubrava]

zašto ne bi odgovorila?
Ivan Đikić je rođen u Zagrebu, Antun Branko Šimić je došao u RH u srednju školu i cijeli život bio ovdje, nogometaše ne pokrivam i nisu mi ikakvo mjerilo, mada, iskreno, ni u ovom postu ne vidim konciznost. koje je pravilo? da ti tata bude rođen u RH pa da ima smisla?
ja sam živjela u Njemačkoj ali nisam primijetila da su i Njemačkoj slali pare.

kako mi samo čitaš misli.

Pravilo je u tome što BH Hrvati RH doživljavaju kao svoju domovinu. Oni su zadužili RH svojim radom i sve dobro od njihovog da se tako izjasnim "podnevlja" ide u RH od nogometaša do znanstvenika. Ti ljudi mogli su jednostavno odjebati RH i proslaviti BiH svojim radom ali nisu jer su kultorolški i mentalno vezani za RH kao što su Židovi za Izrael. Ako ćemo tako gledati onda bi hrvatska trebala prestasti svojatati te BiH ljude jer isto tako i Tesla se ne smatra američkim znanstvenikom jer je radio u Americi niti mu je ćaća iz amerike kao što ni gore navedenim ćaće nisu iz RH.

I ako ćemo taj tvoj kriterij uzeti u obzir onda ni ti nisi za mene dobrodošla jer si ti došla iz Njemačke za razliku od mene koji sam cijeli život u hrvatskoj. Molim, da se ti lijepo vratite u Dojčlandicu a nas Hrvate iz Hrvatske ostavite na miru i boli te onda briga kome ćemo mi dati love ili nećemo

Židove vole dijasporu jer im se otamo slijeva pusta lova.

ovo je etiketiranje na bazi etniciteta. Dakle, svi židovi su bogati. da sam ja to rekao dobio bih ban.

Nego ,da se vratim na bitno. vidi, mi nemamo para u državnoj blagajni. baš onako, siromašni smo.
znam da postoje potpisani ugovori o pomaganju s BIH za hrvatske prostore, ali ne sviđa mi se ajmoreći vanjska diplomacija koja u trenutku kad su ljudi u Hrvatskoj siromašni i gladuju, novac curi u drugu državu.

Nisu hrvati baš siromašni nego su rastrošni ali ok ajde recimo i da jesmo siromašni.

Ni ja ne volim da država trošli lovu za osiguranje gay parade koja je došla ako se ne varam 100 000 kuna dakle duplo više od uređenje Boškovićeve kući. Jel netko mene pita?

Meni se ne sviđa i protiv toga ali svejedno poštujem tu odluku što se toliki novac potrošio na glupost. Da se mene pitalo lijepo bi se održavala gay parade ber kordona policije.

znači, daš pare u Mostar za popravak nečega. Hrvati tamo su jako sretni i koriste svoje pravo da glasuju za drugu državu za političare koji će meni, koja sam napunila taj proračun,a nehercegovački Hrvati, oni pune svoj proračun koji ne daje novce ovamo za pomoć, donositi zakone.
ili ti imaš neke činjenice koje ja ne znam? ovdje očekujem moguć protuargument kako smo svi isti narod i kako su se oni borili za nas.
jer to će biti povod svim lošim političkim odlukama idućih 50 godina valjda.

Pa upravo sam taj argument htio i reći. U Ustavu RH (dakle ustav koji ti i ja moramo poštivati) piše da je RH nacionalna država Hrvata. A što su drugo Bh Hrvati nego Hrvati? Dakle de iure to je isto njihova država. I da borili su se za nas, mogli su lijepo reći ko jebe Hrvatsku i amen. Sjeti se samo pola repezentacije (da nema njih Hrvatska bi bila drugorazredna momčad), Branka Šimića i ostalih.

Nadalje, hercegovački Hrvati nisu jedini BH Hrvati, i ovo kaj si napisala su stereotipovi. Tim više je licemjerno što bi se napadalo nekog da kaže da su svi Židovi lopovi a s druge strane nije kada se kaže da Hercegovci lopovi.

i za kraj, mislim da je puno tog novca koji je otišao u BiH takvim putevima legalno pranje novca

Stereotipovi.

[Dubrava]

Joj, joj ovo ironično je da moram učiti ljude toleranciji prema drugim koji nisu ih njihove države.

[schmokljan]

Pješčana, činjenice govore da su hrvatski Hrvati pokazali puno veću indiferentnost prema namjenskom trošenju novaca od BiH Hrvata.

[Lastan]

Pravilo je u tome što BH Hrvati RH doživljavaju kao svoju domovinu.

Ma zar? Jesu li onda u BiH zapravo stranci? Osjećaju li se tako?

Oni su zadužili RH svojim radom i sve dobro od njihovog da se tako izjasnim "podnevlja" ide u RH od nogometaša do znanstvenika. Ti ljudi mogli su jednostavno odjebati RH i proslaviti BiH svojim radom ali nisu jer su kultorolški i mentalno vezani za RH kao što su Židovi za Izrael. Ako ćemo tako gledati onda bi hrvatska trebala prestasti svojatati te BiH ljude jer isto tako i Tesla se ne smatra američkim znanstvenikom jer je radio u Americi niti mu je ćaća iz amerike kao što ni gore navedenim ćaće nisu iz RH.

Pitaj Amerikance čiji je Tesla ne znanstvenik, već izumitelj.

Mi svojatamo Teslu jer je rođen u Hrvatskoj; Srbi ga svojataju jer je bio etnički Srbin.
Ameri ga pak svojataju jer je u Americi radio i stvarao i patentirao svoje izume. I što se mene tiče, Tesla jest američki izumitelj. Jer da je ostao u ovoj vukojebini, imali bismo mi goli kurac, a ne izmjeničnu struju. Amerika je Tesli omogućila da stvori sve što je stvorio; ni Hrvatska ni Srbija tu nisu učinile ništa.

Jednako tako, da, mogli su svi ti bosanski Hrvati nešto postići u BiH. Naravno. I onda je svizac…
U BiH je u nekim stvarima još i gore nego u Hrvatskoj; za početak, oni imaju najmanje dva HDZ-a.
Mnogim je bosanskim Hrvatima Hrvatska obećana zemlja – ne jer bi je smatrali domovinom, već jer se ovdje bolje živi. Što će reći da me strah pomisliti kako je onda u Bosni.

I ako ćemo taj tvoj kriterij uzeti u obzir onda ni ti nisi za mene dobrodošla jer si ti došla iz Njemačke za razliku od mene koji sam cijeli život u hrvatskoj. Molim, da se ti lijepo vratite u Dojčlandicu a nas Hrvate iz Hrvatske ostavite na miru i boli te onda briga kome ćemo mi dati love ili nećemo

Ti si slobodan davati svoj novac kome god želiš.
Vlada pak ima (ili bi barem trebala imati) određenu odgovornost prema novcu koji skuplja od svih građana.

ovo je etiketiranje na bazi etniciteta. Dakle, svi židovi su bogati. da sam ja to rekao dobio bih ban.

Ne, nije to rekla. I ne, ne bi dobio ban da si i ti rekao što je ona rekla.
Židovska dijaspora uistinu potpomaže državu Izrael na razne načine. I to nitko ne skriva (iako ti nitko neće priznati da konkretno potpomaže i Mossadove agente ).

Nisu hrvati baš siromašni nego su rastrošni ali ok ajde recimo i da jesmo siromašni.

Ni ja ne volim da država trošli lovu za osiguranje gay parade koja je došla ako se ne varam 100 000 kuna dakle duplo više od uređenje Boškovićeve kući. Jel netko mene pita?

Meni se ne sviđa i protiv toga ali svejedno poštujem tu odluku što se toliki novac potrošio na glupost. Da se mene pitalo lijepo bi se održavala gay parade ber kordona policije.

Nitko nema tebe što pitati. Dužnost je države zaštititi svoje građane.
Nije problem Gay Pride; nije policija tu zbog njih. Policija mora osiguravati povorku zbog onih koji bi se na nju bacili kolcem, lancem i bokserom u glavu. Ili pepeljarom, kao onaj bijednik lani.
U mnogim zemljama osiguranje povorke košta minimalno – jer je nezamislivo da se netko na nju baci molotovkom.

Dakle, jednom kad ne bude takvih nasilnika, neće ni policija morati osiguravati povorku.
Ah, da: pravo na okupljanje zajamčeno je Ustavom RH. Dakle, najviši zakon ove države obvezuje policiju da tu povorku osigura, neovisno o tome sviđa li se ona tebi ili meni.

Pa upravo sam taj argument htio i reći. U Ustavu RH (dakle ustav koji ti i ja moramo poštivati) piše da je RH nacionalna država Hrvata. A što su drugo Bh Hrvati nego Hrvati? Dakle de iure to je isto njihova država.

Daklem, u Izvorišnim osnovama Ustava RH piše sljedeće:

Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika nacionalnih manjina: […], kojima se jamči ravnopravnost s građanima hrvatske narodnosti

E sad, niti je time svaki Hrvat automatski hrvatski državljanin, niti je Hrvatska definirana isključivo kao nacionalna država Hrvatâ. Hrvatska je i moja država, jednako kao i tvoja, i isti taj Ustav RH kaže da je jednako tvoja i moja – a ja, eto, nisam Hrvat.

I ne, nipošto iz gornjega pravno ne slijedi da je Hrvatska država bosanskohercegovačkih Hrvata.

[Pješčana]

Pješčana, činjenice govore da su hrvatski Hrvati pokazali puno veću indiferentnost prema namjenskom trošenju novaca od BiH Hrvata.

ček, jel BIH Hrvati paze kamo ide novac iz RH ili vode brigu o svom državnom proračunu?
ja sam Hrvatica u Hrvatskoj, i meni je bitno kamo pare iz blagajne idu.
nisam indiferentna. što se mene tiče, mogu s time zatvoriti ovaj post.

[Pješčana]

I ako ćemo taj tvoj kriterij uzeti u obzir onda ni ti nisi za mene dobrodošla jer si ti došla iz Njemačke za razliku od mene koji sam cijeli život u hrvatskoj. Molim, da se ti lijepo vratite u Dojčlandicu a nas Hrvate iz Hrvatske ostavite na miru i boli te onda briga kome ćemo mi dati love ili nećemo

jel ti to mene tjeraš iz moje države?

Pa upravo sam taj argument htio i reći. U Ustavu RH (dakle ustav koji ti i ja moramo poštivati) piše da je RH nacionalna država Hrvata. A što su drugo Bh Hrvati nego Hrvati? Dakle de iure to je isto njihova država. I da borili su se za nas, mogli su lijepo reći ko jebe Hrvatsku i amen. Sjeti se samo pola repezentacije (da nema njih Hrvatska bi bila drugorazredna momčad), Branka Šimića i ostalih.

Nadalje, hercegovački Hrvati nisu jedini BH Hrvati, i ovo kaj si napisala su stereotipovi. Tim više je licemjerno što bi se napadalo nekog da kaže da su svi Židovi lopovi a s druge strane nije kada se kaže da Hercegovci lopovi.

tko je rekao da su Hercegovci lopovi?
išla sam sad pogledati ustav, i nisam našla poseban disklejmer za BIH Hrvate da su po ičemu posebniji od ostalih Hrvata/ od ostalih državljana Republike Hrvatske niti išta slično. dapače, mislim da si zaboravio spomenuti dosta bitan faktor za jednu državu,a to su njene granice. tako da zaista ne bih tako ležerno pisala da je to ista država. što to uopće znači? da su bosanskohercegovačka područja gdje žive državljani BIH a koji su Hrvati u biti hrvatski teritorij?
zanimljivo

[schmokljan]

Mi imamo ustavnu, ali i moralnu obvezu prema BiH Hrvatima. A i čista pragma nam nalaže da im pomažemo kako bi oni ojačali svoju poziciju i ostali u BiH.

[Pješčana]

reci mi, što je bitnije ljudima koje vode državu u trenutku kad država živi na rubu? spasiti državu tako da može nastavtii dalje s potpomaganjem, dok u njoj žive i rade ljudi koji će puniti blagajnu, a time će se skupljati novac za ovakve primjere u BiH, ili preusmjeravati novac iz državne blagajne sada u neku drugu državu, malo prije izbora, u trenucima kad svi već govore da je loše osim brošarice koja tvrdi da smo izašli iz recesije i što još sve ne

[schmokljan]

Govorimo o jednoj mizernoj svoti.

A ovu državu može spasiti isključivo i jedino smanjenje poreza na dohodak. Te, posljedično, svođenje države na jedva primjetnu pojavu.

[Pješčana]

Govorimo o jednoj mizernoj svoti.

A ovu državu može spasiti isključivo i jedino smanjenje poreza na dohodak. Te, posljedično, svođenje države na jedva primjetnu pojavu.

16 milijuna kuna u ovakvoj situaciji nikako nije mizerna svota.
možeš mi objasniti zašto ti misliš da je mizerna?

[schmokljan]

Zato što je apsolutno mizerna. Ja mogu spičkati 16 milijuna za par mjeseci solidnog života. Hrvatski proračun je 122 milijarde kuna. 16 milijuna kuna je irelevantna stavka. Toliko malo im dajemo?

[Emericzy]

Govorimo o jednoj mizernoj svoti.

A ovu državu može spasiti isključivo i jedino smanjenje poreza na dohodak. Te, posljedično, svođenje države na jedva primjetnu pojavu.

Mizernoj svoti? U državi koja ne može naći 7,5 milijuna kuna za skloništa za žene koje su žrtve naselja? O čemu ti pričaš? Da je važnije urediti kuću oca Ruđera Boškovića? Gdje ja to živim?

[JPK]

Mi imamo ustavnu, ali i moralnu obvezu prema BiH Hrvatima. A i čista pragma nam nalaže da im pomažemo kako bi oni ojačali svoju poziciju i ostali u BiH.

Ako ti imaš moralnu obavezu, slobodno preusmjeri znatniji dio svojih prihoda tamo. Kako kažeš, ovo što se daje je mizerija, a sumnjam da će ti Sv. Petar prihvaćati izgovore na račun Jace i HDZ-a.

[N'dugu]

don grubišić uopće ne izlazi u XI izbornoj jedinici - jer smatra da onaj tko ne plaća porez u RH nema pravo ni određivati tko će u njoj vladati. eto, tako kaže jedan od etičnijih ljudi u nas. ja smatram da je ovih 16 milijuna oprana lova. hypo banka više ne može, HDZ-ovi crni fondovi su razotkriveni, pa ih treba nekako napuniti preko BiH. znači, jedan dio tih para ide za HDZ, bilo preko bosanske podružnice ili direktno jaci ili nekom njihovom na ruke. a da li se nama isplati da ovi ostanu u BiH? mi najviše izvozimo u Bosnu, ali to nema veze s njima. kupuju ovi drugi entiteti, a ne bi manje kupovali da nas nema tamo, možda čak i više. nego mi sebi uništavamo domaću proizvodnju i trgovinu jer naša braća u BiH, ovako ojačana, prodaju jeftinije i onda ljudi kupuju tamo, a mi propadamo. također nas i razveseljavaju i svojim švercom od kojeg dobro žive (cigerete, meso, droga... you name it). HDZ je servis mafije.

[Lastan]

Mizernoj svoti? U državi koja ne može naći 7,5 milijuna kuna za skloništa za žene koje su žrtve naselja?

Dubrave ili Rudeša?

No schmokljan je u pravu utoliko što, u odnosu na veličinu proračuna, stvarno jest riječ o mizernoj svoti.
Stvar je samo u tome što se hrpa tih i takvih “mizernih svota” spička na totalne budalaštine, pa ne preostane za ono što bi zbilja bilo potrebno.
A da ne govorimo o užasnim svotama kao što je “sanacija brodogradilištâ”, na koju smo ulupali puste milijarde – bezuspješno.

[schmokljan]

Zanimljivo kako su Hrvatima uvijek drugi krivi, a sad ih samo tih pišljivih 16 milijuna namijenjenih BiH Hrvatima dijeli od blagostanja. Tko vas ne zna...

[Aristocat]

nego mi sebi uništavamo domaću proizvodnju i trgovinu jer naša braća u BiH, ovako ojačana, prodaju jeftinije i onda ljudi kupuju tamo, a mi propadamo. također nas i razveseljavaju i svojim švercom od kojeg dobro žive (cigerete, meso, droga... you name it). HDZ je servis mafije.

Bas sam htjela pitati koja je njihova moralna obaveza i koje su im duznosti prema nama, ali, eto, pronadjoh odgovor.

[Dubrava]

ček, jel BIH Hrvati paze kamo ide novac iz RH ili vode brigu o svom državnom proračunu?
ja sam Hrvatica u Hrvatskoj, i meni je bitno kamo pare iz blagajne idu.
nisam indiferentna. što se mene tiče, mogu s time zatvoriti ovaj post.

Bolje je pitanje jel Hrvati u Hrvatskoj vode računa kome sve daju lovu obzirom kako bi mogli. eto ja kod mene u blizini jedna civilna udruga (brijem da se bavi zaštitom životinja ili homića ma nemam pojma) je dobila prostor na korištenje i još su im uredili prostor, umjesto da su taj novac bolje ovdje u obnovu našeg doma odnosno Centra kako ga zovu.