Zašto se raspala Juga?

Koljite se i gložite!
User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 27 Apr 2014, 15:58

Euklid » wrote: ...



:top:
Ja znam da nisi glup, ali si zatucan do kosti. Upravo zbog te vrste zatucanosti, nespremne na bilo kakvu mogućnost da vide nešto drugo osim vlastite istine, je ta bivša domovina otišla u kupus...
Nitko ne spori da je ideja (ili ideje koje su se pojavile u Jugi i teorije o najbajnijoj zemlji i društvenom uređenju) bilo nešto loše ili utopijski. Nije bilo moguće to provesti, ne zbog stranih službi koje su potkopavale režim, već ponajviše zbog one - malo nas je, al smo govna.
Tu zajednicu naroda ovakvih bizantsko-balkansko-cincarsko-vlaških-habsburgofilnih karakteristika ne bi niti jedan bog mogao sastaviti na tim temeljima. Možda će ići u početku nekom represijom koja je došla nakon prve daleko stravičnije (rata) koja će se činiti boljim rješenjem od te ratne strahote, a svaka će se činiti tako, ali neće ići zauvijek. Svaka sila za vijeka...ne?
Brbljaš bez veze u nedostatku odgovora, čak se i rugaš, misliš - nadmoćno. :zubo:
No, svakom klincu je jasno da 3.000 DEM-ova 1971. godine nije isto kao 3.000 DEM-ova 1999. godine, ali tebi je jer ti si Euklid, matematičar... :zubo:
I ne radi se samo o matematici jer ne slušaš i ne čitaš iako se voliš pozivati na čitanje...treba čitati s razumijevanjem i promišljati pročitano inače ćeš i dalje po onoj staroj - kao u guska u magli... :zubo:
I drago mi je da ti i Miky superiorno vladate recentnom poviješću ovih prostora i s jasnim uvidom u globalna kretanja i prijetnje koje nam pakiraju strane svjetske tajne službe, masoni, klerofašiti i budući feudalni vladari planete. Budući da su takva znanja danas vrlo cijenjena i uvijek deficitarna te shodno tome više nego izvrsno plaćena čudi me da niste to dobro unovčili...još... :D

ah, da...vi ste protiv izrabljivača svih vrsta. Vjerujem da bi to pristali raditi samo u pravednom društvu poput jugoslavenskog na dobrobit svim ljudima dobre volje i staloženog duha koji gledaju s posebnim sjajem u očima u svijetlu budućnost oaze poštenja, pravde, sigurnih radnih mjesta i ljubavi za sve...u Kraljevstvo Božje, aleluja! :cerek:


User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 16:43

miky0 » wrote:A euklide svaka cast ovo gore nisam odavna s n
takvim nadahnucem citao

:rofl: :S :rofl: :S :rofl: :S :rofl:

Ispa sam sa stolice :cerek:
šta ću? nije im se dopalo fejspalmanje na njihove bisere pa sam izabrao drugu retoriku... :ne zna:

:giggle:
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 16:46

Pero » wrote: Tema je zašto se po tebi jedino i najbolje planetarno rješenje raspalo. :zubo:
Al eto, nije bilo kritične mase tebe i Euklida da nas ostavi u socijalističkoj Jugoslaviji s Miloševićem na čelu. :zubo:
Slobodno si zaljepi Miloševića na čelo :vidiga:

Da si pažljivije čitao vidio bi da sam napisao kako su nacionalistički vođe postavljeni kao instrument stranih interesa i kako je nacionalizam kao oružje za razbijanje SFRJ krenuo iz Srbije.

Ali to je prekomplicirano za tebe pa ni ne očekujem da shvatiš... :top:
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 16:50

Euklid » wrote:
Slobodno si zaljepi Miloševića na čelo :vidiga:

Da si pažljivije čitao vidio bi da sam napisao kako su nacionalistički vođe postavljeni kao instrument stranih interesa i kako je nacionalizam kao oružje za razbijanje SFRJ krenuo iz Srbije.

Ali to je prekomplicirano za tebe pa ni ne očekujem da shvatiš... :top:
:cerek:
Divno, dakle prvo su se strani agenti infiltrirali u Partiju. :zubo:
Zbilja, dobro ti je karambol rekao - trebao bi unovčiti to svoje znanje. :zubo:
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 16:54

Pero » wrote: Trolaš ti trolaš. :zubo: Meni si prigovarao. :zubo: Zašto si ne otvoriš novu temu - koliko je socijalizam bolji od kapitalizma? :zubo:
:rofl:

pa tema je raspad Juge

a vi ste kao razlog naveli loš društveni sistem i neuspješno gospodarstvo

tako da je bilo više nego neophodno u duhu teme objasniti vam da je društveni sistem bio puno pravedniji od alternativnog a gospodarstvo čist solidno, nekad manje nekad više uspješno ali s jednom vizijom i strategijom te kontinuiranim rastom, dakle sa svime onim što danas nemamo...

naravno, ne očekujem da shvatiš kako je problematika samoupravnog socijalizma sasvim u skladu s temom koja se bavi raspadom Jugoslavije i da su direktne usporedbe s kapitalizmom i zapadnom demokracijom sasvim na mjestu

mislim, s čime da uspoređujem socijalizam? s feudalizmom? robovlasništvom?
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 17:01

karambol » wrote:
Ja znam da nisi glup, ali si zatucan do kosti. Upravo zbog te vrste zatucanosti, nespremne na bilo kakvu mogućnost da vide nešto drugo osim vlastite istine, je ta bivša domovina otišla u kupus...
Nitko ne spori da je ideja (ili ideje koje su se pojavile u Jugi i teorije o najbajnijoj zemlji i društvenom uređenju) bilo nešto loše ili utopijski. Nije bilo moguće to provesti, ne zbog stranih službi koje su potkopavale režim, već ponajviše zbog one - malo nas je, al smo govna.
Tu zajednicu naroda ovakvih bizantsko-balkansko-cincarsko-vlaških-habsburgofilnih karakteristika ne bi niti jedan bog mogao sastaviti na tim temeljima. Možda će ići u početku nekom represijom koja je došla nakon prve daleko stravičnije (rata) koja će se činiti boljim rješenjem od te ratne strahote, a svaka će se činiti tako, ali neće ići zauvijek. Svaka sila za vijeka...ne?
Brbljaš bez veze u nedostatku odgovora, čak se i rugaš, misliš - nadmoćno. :zubo:
No, svakom klincu je jasno da 3.000 DEM-ova 1971. godine nije isto kao 3.000 DEM-ova 1999. godine, ali tebi je jer ti si Euklid, matematičar... :zubo:
I ne radi se samo o matematici jer ne slušaš i ne čitaš iako se voliš pozivati na čitanje...treba čitati s razumijevanjem i promišljati pročitano inače ćeš i dalje po onoj staroj - kao u guska u magli... :zubo:
I drago mi je da ti i Miky superiorno vladate recentnom poviješću ovih prostora i s jasnim uvidom u globalna kretanja i prijetnje koje nam pakiraju strane svjetske tajne službe, masoni, klerofašiti i budući feudalni vladari planete. Budući da su takva znanja danas vrlo cijenjena i uvijek deficitarna te shodno tome više nego izvrsno plaćena čudi me da niste to dobro unovčili...još... :D

ah, da...vi ste protiv izrabljivača svih vrsta. Vjerujem da bi to pristali raditi samo u pravednom društvu poput jugoslavenskog na dobrobit svim ljudima dobre volje i staloženog duha koji gledaju s posebnim sjajem u očima u svijetlu budućnost oaze poštenja, pravde, sigurnih radnih mjesta i ljubavi za sve...u Kraljevstvo Božje, aleluja! :cerek:
:top:

tako je

živio kapitalizam

živjela društvena nepravda

živjelo izrabljivanje

živjelo izbacivanje ljudi na cestu

živjelo 12 satno radno vrijeme

živio rad bez plaće

živjelo sve što je bilo naše a sada je u rukama stranaca

:cheer: :cheer:

:kokice:

:cice:


P.S.

žao mi je, karambole, što ovako metem patos s tobom
ali gospodarstvo uistinu nije bilo razlog raspada Juge
Juga se raspala u vrijeme najvećeg BDP-a per capita i najvećeg standarda
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 17:02

Pero » wrote: :cerek:
Divno, dakle prvo su se strani agenti infiltrirali u Partiju. :zubo:
Zbilja, dobro ti je karambol rekao - trebao bi unovčiti to svoje znanje. :zubo:
:rofl: :rofl: :rofl:

a ne, infiltrirali su se u AFŽ... :facepalm:

idem sad stavit nešto na temu o Ukrajini da vidiš kako su se tek tamo infiltrirali i sad ulaze s MMF-om
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 27 Apr 2014, 17:22

Euklid » wrote:
:top:

tako je

živio kapitalizam

živjela društvena nepravda

živjelo izrabljivanje

živjelo izbacivanje ljudi na cestu

živjelo 12 satno radno vrijeme

živio rad bez plaće

živjelo sve što je bilo naše a sada je u rukama stranaca

:cheer: :cheer:

:kokice:

:cice:


P.S.

žao mi je, karambole, što ovako metem patos s tobom
ali gospodarstvo uistinu nije bilo razlog raspada Juge
Juga se raspala u vrijeme najvećeg BDP-a per capita i najvećeg standarda
Tako se i u Jugi reagiralo. Nemaš odgovore nego prosipaš dogme o rekordnoj proizvodnji, dijeliš udarničke značke, uzimaš samodoprinose, upozoravaš na vanjske neprijatelje i izvikuješ idiotske parole. Živio ....!!! A šta će nego živit... :rofl: Tko ima muda reći - umri druže Tito....

A je, pomeo si pod samnom ko što dinamo mete u Ligi prvaka, nema kaj. Si išo s Mamićem u razred? :zubo:
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 17:32

Euklid » wrote:
:rofl: :rofl: :rofl:

a ne, infiltrirali su se u AFŽ... :facepalm:

idem sad stavit nešto na temu o Ukrajini da vidiš kako su se tek tamo infiltrirali i sad ulaze s MMF-om
E, a budući si tako velikodušan sa svojim znanjem - tko je još bio agent u SKJ osim Miloševića?
I Račan?
I Kučan?
I Družić?
Možeš li nama neukima razotkriti tu cijelu zločinačku organizaciju koja je uništila SKJ? :zubo:
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 18:04

Euklid » wrote:
:rofl:

pa tema je raspad Juge

a vi ste kao razlog naveli loš društveni sistem i neuspješno gospodarstvo

tako da je bilo više nego neophodno u duhu teme objasniti vam da je društveni sistem bio puno pravedniji od alternativnog a gospodarstvo čist solidno, nekad manje nekad više uspješno ali s jednom vizijom i strategijom te kontinuiranim rastom, dakle sa svime onim što danas nemamo...

naravno, ne očekujem da shvatiš kako je problematika samoupravnog socijalizma sasvim u skladu s temom koja se bavi raspadom Jugoslavije i da su direktne usporedbe s kapitalizmom i zapadnom demokracijom sasvim na mjestu

mislim, s čime da uspoređujem socijalizam? s feudalizmom? robovlasništvom?
Aha, kad ti spominješ Kinu, onda je u duhu teme, a kad ja spominjem Kinu, onda si moram otvoriti novu temu. :zubo: :zubo: Zašto što moja Kina nije u duhu teme, a tvoja Kina je u duhu teme. :zubo: Dobro. :cerek:
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:11

Pero » wrote: Aha, kad ti spominješ Kinu, onda je u duhu teme, a kad ja spominjem Kinu, onda si moram otvoriti novu temu. :zubo: :zubo: Zašto što moja Kina nije u duhu teme, a tvoja Kina je u duhu teme. :zubo: Dobro. :cerek:
:rofl: :rofl: :rofl:

Pero, sine, ti si tražio da ti pišem o tome zašto Kina ekonomsko/financijski ne napadne SAD a to nema nikakve veze s temom.

K tome si je 1. ti spomenuo u kontekstu gejfona.

Ajde, bit će dobro, samo polako... možeš ti to...
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:19

Euklid » wrote:
:rofl: :rofl: :rofl:

Pero, sine, ti si tražio da ti pišem o tome zašto Kina ekonomsko/financijski ne napadne SAD a to nema nikakve veze s temom.

K tome si je 1. ti spomenuo u kontekstu gejfona.

Ajde, bit će dobro, samo polako... možeš ti to...
Euklide, oče, ja sam se iščuđavao nad time što se SAD ne infiltrira u Kinu, kao što je po tebi u Jugoslaviju. :zubo: Pročitaj ponovo. Možeš ti to. :zubo:
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:23

karambol » wrote:
Tako se i u Jugi reagiralo. Nemaš odgovore nego prosipaš dogme o rekordnoj proizvodnji, dijeliš udarničke značke, uzimaš samodoprinose, upozoravaš na vanjske neprijatelje i izvikuješ idiotske parole. Živio ....!!! A šta će nego živit... :rofl: Tko ima muda reći - umri druže Tito....

A je, pomeo si pod samnom ko što dinamo mete u Ligi prvaka, nema kaj. Si išo s Mamićem u razred? :zubo:
Karambole, druže, pomeo sam te argumentima i brojkama: broj zaposlenih, rast BDP-a, obim indusrijske proizvodnje, niska stopa zaduženosti, investicije u rangu Japana...

Dogma je ovo vaše papagajsko ponavljanje ekonomija je bila loša, ekonomija je bila loša... a brojke govore suprotno.

Ajde, evo nek je i bila loša, ma nek je bila najgora u cijeloj Europi. Još uvijek je bila tisućama svjetlosnih godina ispred ove današnje koju imamo.

Ili bolje rečeno - nemamo...

Kad smo već kod tog nesretnog Dinama. Eto i on je, jadan, u tom socijalizmu znao pobjedit nekog, neki Juventus, Liverpool, Leeds, Eintracht, osvojit neki europski kupić, odigrat koje finale.

A u današnjem bajnom sustavu, kojeg ti tako hvališ i koji je stvorio i Mamića i brojne druge Mamiće, ispadamo od kojekakvih Sheriffa iz Tiraspolja iz nepriznate Pridnjestrovske republike :rofl: , Ludogoreca i boktepitaj koga sve ne :tuzni:

Aj dođi malo na temu o košarici da pričamo malo o hrvatskim klubovima u socijalizmu i danas.

Da vidimo malo u koje je to vrijeme Cibona bila kanta za napucavanje u euro kupovima s 25 poraza u nizu a u koje vrijeme je bila višestruki prvak Europe.

Da popričamo malo o jednom klubu iz Splta koji je pred gašenjem a nekad su drhtali pred njime...


Eto, opet sam te pomeo. Šta da radim? Šta... :ne zna:
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:26

Pero » wrote: Euklide, oče, ja sam se iščuđavao nad time što se SAD ne infiltrira u Kinu, kao što je po tebi u Jugoslaviju. :zubo: Pročitaj ponovo. Možeš ti to. :zubo:
Pero, sine, bravo :grli:

Jel vidiš da si 1. spominjao Kinu? Znam ja da ti možeš samo kad hoćeš.

Ajde sad lijepo otvori temu o Kini i SAD-u pa ću ti sve polako objasniti. Ajde...
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:31

Euklid » wrote:
Pero, sine, bravo :grli:

Jel vidiš da si 1. spominjao Kinu? Znam ja da ti možeš samo kad hoćeš.

Ajde sad lijepo otvori temu o Kini i SAD-u pa ću ti sve polako objasniti. Ajde...
Aha, sad mi je jasno - ja sam prvi spomenuo Kinu, pa si mi ti rekao da si otvorim novu temu, pa ja nisam htio, pa si zato jednostavno morao spomenuti Kinu, kad već ja nisam otvorio novu temu. :zubo: Drznuo sam se ne poslušati i sad mi se vraća. :zubo: Ko nešto na nekoj drugoj temi na ovom forumu. :rofl:
Edit:
Još čuvaš tajnu tko je sve rasturio SKJ? :zubo:
User avatar
Donna Sole
Posts: 3297
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley
Been thanked: 1 time

Post 27 Apr 2014, 19:32

Druže Euklide, Judolino, miky i ostali partizani skupa samnom

kurvanjski avatar, a
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:39

Pero » wrote: Aha, sad mi je jasno - ja sam prvi spomenuo Kinu, pa si mi ti rekao da si otvorim novu temu, pa ja nisam htio, pa si zato jednostavno morao spomenuti Kinu, kad već ja nisam otvorio novu temu. :zubo: Drznuo sam se ne poslušati i sad mi se vraća. :zubo: Ko nešto na nekoj drugoj temi na ovom forumu. :rofl:
Bravo, Perice, aj bit će nešto od tebe... jednog dana... :grli:
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 19:46

Euklid » wrote:
Bravo, Perice, aj bit će nešto od tebe... jednog dana... :grli:
Fino, a mogu li sad dobiti odgovor tko je sve bio član zločinačke organizacije koja je uništila SKJ? :zubo:
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 20:16

Pero » wrote: Fino, a mogu li sad dobiti odgovor tko je sve bio član zločinačke organizacije koja je uništila SKJ? :zubo:
Pusti to, Perice, to ćemo kasnije. Daj da prvo prođemo ove lakše stvari...
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 20:20

Ajde te lipo u kurac, jeli vam izet prije 5 minuta reka da ovi kapitalisti iz balkanskih drzavica nisu u stanju ni ofarbat ono sta su truli komunisti izgradili. Lipo je covik reka, a vi i dalje neutemeljeno pizdite po svome.
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12
Zodiac:

Post 27 Apr 2014, 20:20

Euklid » wrote:
Pusti to, Perice, to ćemo kasnije. Daj da prvo prođemo ove lakše stvari...
A koje su to lakše stvari? :zubo: Jel bilo urote il nije i ako je, tko su sve urotnici? :zubo:
User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 27 Apr 2014, 20:31

Hrvatsko društvo karakterizira više nego ikad otkad ja pamtim duh palanke i socijalna patetika. Jamranje i kuknjava kako smo opljačkani od stranaca, HDZ-a, Hercegovaca i tko zna kakvih "s one strane brda" su postali takoreći preduvjet socijalizacije.

Normalan, pozitivan stav o svojoj zemlji će vas automatski diskvalificirati kao primitivca, naricanje je obavezno ako želite biti prihvaćeni u određenim društvenim krugovima. Hrvatsku je u neformalnim razgovorima tada gotovo nužno opisati kao besperspektivnu, primitivnu, zaostalu, nacionalističku i uskogrudnu, ako ne želite da vas same proglase takvim. Pisma u kojima razni anonimusi pišu "odlazim iz ovog smeća od države, nikad se neću vratiti" dobivaju velik publicitet i duhovna su hrana dijelu stanovništva koji baulja između kolektivnog samoprijezira i kompleksa inferiornosti.
Trebam svakako reći da za mene Tito nije bio skroman, demokratičan i širokogrudan, u narodu omiljen vladar, kakvim ga se danas predstavlja, niti svetac zaštitnik od fašizma koji bi se valjda još ovdje zadržao da njega nije bilo, već običan komunistički diktator koji je sam sebe proglasio doživotnim predsjednikom, čijom zaslugom nismo bili dio zapadnog, demokratskog svijeta već represivnog i ekonomski neuspješnog socijalističkog bloka, primitivac koji je izgradio u svijetu neviđen kult ličnosti i kojem se nosila Titova štafeta kao dio rituala ultimativnog kolektivnog pokoravanja tom poganskom polubogu, te čovjek na čiji je bezobzirno luksuzni životni stil, koji je uključivao privatna otočja sa safari parkom, desetke dvoraca, Rollseva, Mercedesa i jahti i tisuće ljudi koji su o svemu brinuli, odlazio dobar dio BDP-a države.
Za Jugoslavije u Zagrebu i Rijeci nije izgrađena niti jedna nova bolnica iako se stanovništvo uvišestručilo. Istina, Zagrepčani su "dobrovoljno" platili dva tzv. samodoprinosa za sveučilišnu bolnicu, no ona nikad nije sagrađena. Uzet je i samodoprinos za autocestu do Splita, no ona je proglašena nacionalističkom i također nikad nije sagrađena. Korupcija počinje s devedesetom,ali koliko me sjećanje služi u Jugoslaviji se bez plave koverte ni na općinu ni doktoru nije išlo. Kad smo kod doktora, na pregled se često čekalo mjesecima, a na operaciju godinama ako niste imali vezu ili dali mito, ali bilo je besplatno. Zagreb je imao jedan jedini aparat za dijalizu koji je češće bio pokvaren nego što je radio, dijabetičari su umirali, ali bilo je besplatno.
Autoput je sagrađen do Karlovca, oko 45 kilometara za 45 godina. Ostale ceste su bile od Napoleona i Marije Terezije, pune rupa i loše održavane, a pruga smo 1990. imali manje nego 1940. Nedavno smo mogli pročitati da je Jugoslavija imala jedan od najnaprednijih sustava navodnjavanja na planeti, ali ga je valjda netko ukrao... :ne zna:
Tvornice su bile naše, sve je bilo naše. Jesu, i služile su kao dnevni boravak za radnike koji su mjesecima čekali minimalac i repromaterijal, kako bi proizveli nešto što će završiti na skladištu ili, u najboljem slučaju, biti uvaljeno nesvrstanima za fiktivne klirinške dolare. Proizvodile su uglavnom zagađenje i gubitke i gutale nepovratno stotine milijuna zarađenih na turizmu i doznakama gastarbajtera, ali bile su "naše" što god to značilo. Proizvodile su glinicu u Obrovcu gdje nije bilo ni sirovine ni luke ni pruge, uz gubitak koji nije prelazio planiranih stotinjak milijuna dolara godišnje. I koks u najljepšem zaljevu Jadrana. Često se čulo "ne mogu oni mene tako slabo platiti kako ja mogu slabo raditi". Mi smo se pravili da radimo, oni su se pravili da nas plaćaju.

Substandardni rad, marende od dva sata i masovna bolovanja u vrijeme poljskih radova, šalterski službenici koji su vječno na pauzi, kraduckanje iz firmi u rasponu od vreća cementa do vreća dolara, ovisno o položaju. Sustav u kom smo se naučili "snalaziti" na ovaj ili onaj način - najčešće na onaj. Tko se znao "snalaziti", onako bizantinsko - balkanski, i nije mu bilo tako loše. Tko je htio sve riješiti regularnim načinom, kroz posve disfunkcionalne i krajnje korumpirane institucije sistema, brzo bi propao. Privatnici, vlasnici kafića i perači love, šverceri deviza, nakupci, drugovi iz komiteta, kradljivi socijalistički direktori, gastarbajteri koji su s lovom zarađenom u Njemačkoj na baušteli ovdje bili milijunaši, i rentijeri soba na Jadranu - to su kategorije stanovništva kojima je u socijalizmu-antifašizmu uglavnom bilo dobro.
Bonovi za benzin i redovi su brzo zaboravljeni, zaboravljeno je i švercanje lažnih traperica s buvljaka u Trstu i odlasci autobusom po prašak za veš u Graz, redukcije struje i nestašice kave, hiperinflacija i vječne stabilizacije i normalizacije nakon kojih je sve samo bilo još manje normalno.

I kaj sad?

20 milijardi dolara je sredinom osamdesetih vrijedilo preko šezdeset milijardi tadašnjih maraka, a sad još dodajte inflaciju za 30 godina i dobit ćete iznos koji je mnogo veći od današnjeg duga RH. Jugoslaviji se zbog porasta kamata i tečaja dolara prema marki desilo isto što i današnjim nositeljima kredita s valutnom klauzulom u švicarcima... :bicedobro:

Sjećam se i jednog članka u kojem je pisalo da su Jugoslaviji svi računi bili blokirani "zbog jednog zabunom neplaćenog tankera nafte": tipično je to jugoslavensko nacionalističko spinanje po kom je Jugoslavija bila uspješna, ali je propala zbog neke urote belosvetskih moćnika koji su joj zavidjeli na nenadjebivim ekonomskim uspjesima i vidjeli u tom patetičnom izgovoru za državu potencijalnu konkurenciju svom statusu velesila.

http://www.youtube.com/watch?v=ng6piDCQKto evo kako su lijepo opisali stanje Nadrealisti... :S


:zubo:
User avatar
Bara huda
Posts: 3112
Joined: 03 Nov 2011, 21:49

Post 28 Apr 2014, 00:24

Euklid wrote:
:rofl:

pa tema je raspad Juge

a vi ste kao razlog naveli loš društveni sistem i neuspješno gospodarstvo
Ajde sad probaj razmisliti svojom glavom, bez linkova i brojeva. :)

Drustveni sistem takodje ostavi na stranu, feudalni, robovlasnicki, utopijski, hipijevski....bilo koji i gledaj na ljudsku prirodu i gospodarstvo.

Za privatno je vlasnistvo svojstveno da ga ljudi smatraju svojim. Da ga drugacije dozivljavaju nego sto dozivljavaju ono sto je zajednicko. O privatnom vlasnistvu brinu kao o svojoj kuci.
Maze ga i paze jer imaju dojam da je dio njih.

Tako gledaj i na gospodarstvo. Ako si direktni i jedini vlasnik tvornice, grunta, firme ili cega vec, drugacije ces se brinuti o tome nego ako ste vlasnik ti, Pero, Karambol, Judlino, Miki, Visekratna, Splenda + ostali trkeljasi i ja. :cerek:

U zajednickom slucaju, tesko ces se dogovorit jer svatko od nas ima svoje osobne interese koje ce nastojat progurat naustrb drugih, a uz to...neces imati dojam da je to samo tvoje i da ces ti imati koristi od toga pa cemu se onda truditi? :ne zna:

Kao sto i Miki ne zeli placati porez jer mu se ne isplati raditi kad nema profita, ali bi istovremeno htio besplatno zdravstvo najviseg nivoa, besplatno skolstvo koje daje znanje kojim se osigurava buducnost i jos pristojne penzije za starcad.

Taj je sistem nevlastitog vlasnistva bio u Jugi, ono sto je bilo radnicko-drzavno-javno je bilo svacije i nicije. Ni brige ni pameti oko toga.
Ono sto je bilo privatno je bilo ono oko cega se brinulo i za sto se skrbilo.

Eto, taj sistem nije dobar jer nije urodjen covjeku.
I medvjed zapisava svoj teritorij i ne voli da mu se netko petlja tamo a di nece covjek.

tako da je bilo više nego neophodno u duhu teme objasniti vam da je društveni sistem bio puno pravedniji od alternativnog a gospodarstvo čist solidno, nekad manje nekad više uspješno ali s jednom vizijom i strategijom te kontinuiranim rastom, dakle sa svime onim što danas nemamo...
Gospodarstvo nije bilo solidno i na zdravim temeljima usprkos brojkama i viziji a sva njegova velicanstvenost se bazira na cinjenici danasnje nesigurnosti.
Zapravo, jedini period ljudskog postojanja sto se tice sigurnosti je bio taj. Radio, ne radio, dobro ce ti bit.
Ja ne znam kad je u prijasnjoj povijesti postojao takav pojam sigurnosti u tom smislu. Mozda ce unda znat pa napisat. :ne zna:
Netko mora platit za one koji nece sami za sebe.

Sto se tice pravednosti....sto ti je to?
Bogom dan tvoj pojam pravednosti ili onog koji ne radi a misli da ima pravo na sve kao i oni koji rade ili onog koji radi i svoje zaradjeno dijeli okolo iz filantropskih razloga?

Po cemu je sistem u Jugi bio pravedan ako je protezirao nepotizam, rodijastvo, pripadnost partiji a ne vlastite sposobnosti?


naravno, ne očekujem da shvatiš kako je problematika samoupravnog socijalizma sasvim u skladu s temom koja se bavi raspadom Jugoslavije i da su direktne usporedbe s kapitalizmom i zapadnom demokracijom sasvim na mjestu
Samoupravni socijalizam kao ideja ne bi bio los da nije bio pracen prakticnom ekonomskom neodrzivosti.
Proizvodilo se manje nego se trosilo i kad je govno pljusnulo u ventilator, kad je standard poceo padati, ljudi su se poceli osjecati zakinutima. Ono...imao, pa nemao.
Na takvo plodno tlo je lako posijati (cak ih nije trebalo ni sijati, dovoljno je bilo zaliti klice koje su bile u ljudima) primitivne nacionalisticke sjemenke koje su buknule ko korov.

Mislim da su teorije o uroti vanjskih sila, elijena ili Sotone himself daleko precjenjivanje vaznosti Jugoslavije na ovoj nasoj lopti.
Jest, bila je zanimljiv eksperiment izmedju istoka i zapada, ali se taj istok mahom prilagodio (bez rata) zapadnjackom nacinu razmisljanja i poslovanja a nije bilo obrnuto.

Zasto?....pa rekoh....ljudi su tako napravljeni. Sto je moje, moje je, sto nije....jebe mi se za to.
mislim, s čime da uspoređujem socijalizam? s feudalizmom? robovlasništvom?
Nu, usporedi ga sa hipi pokretom. Nema vlasnistva, moja zena-tvoja zena, make love-not war.....i di je sad? :ne zna:

Euklid » wrote:
Slobodno si zaljepi Miloševića na čelo :vidiga:

Da si pažljivije čitao vidio bi da sam napisao kako su nacionalistički vođe postavljeni kao instrument stranih interesa i kako je nacionalizam kao oružje za razbijanje SFRJ krenuo iz Srbije.

Ali to je prekomplicirano za tebe pa ni ne očekujem da shvatiš... :top:
Ajde odi na google map pa povecaj, povecaj, povecaj dok ne vidis cijelu zemlju. I onda probaj naci Jugoslaviju. Mislis li da ces piknuti na pravo mjesto?
Ja se cudim tvojoj uvjerenosti u znacaj Jugoslavije u svjetskim okvirima. :confused:
User avatar
Bara huda
Posts: 3112
Joined: 03 Nov 2011, 21:49

Post 28 Apr 2014, 00:54

Prije svega, cestitke gospodji Karambol kako je pametnog muza izabrala.
Mnogo ljeta sretni bili, mnogo ljeta zivili u zdravlju i sreci. :lux:


karambol » wrote:Hrvatsko društvo karakterizira više nego ikad otkad ja pamtim duh palanke i socijalna patetika. Jamranje i kuknjava kako smo opljačkani od stranaca, HDZ-a, Hercegovaca i tko zna kakvih "s one strane brda" su postali takoreći preduvjet socijalizacije.

Normalan, pozitivan stav o svojoj zemlji će vas automatski diskvalificirati kao primitivca, naricanje je obavezno ako želite biti prihvaćeni u određenim društvenim krugovima. Hrvatsku je u neformalnim razgovorima tada gotovo nužno opisati kao besperspektivnu, primitivnu, zaostalu, nacionalističku i uskogrudnu, ako ne želite da vas same proglase takvim.
Ovo nije samo hrvatska unikatnost.
Ljudi se vole zaliti na svoje zemlje (istina, ne na isti nacin...jadni mi opljackani :D ), i zapadoevrpejci i ameri, bar ovi koje poznam, ali imam dojam da je to vise do folklora i one....nepristojno je da me hvale vlastita usta nego sto bi se rado odselili negdje drugdje. :D
Trebam svakako reći da za mene Tito nije bio skroman, demokratičan i širokogrudan, u narodu omiljen vladar, kakvim ga se danas predstavlja, niti svetac zaštitnik od fašizma koji bi se valjda još ovdje zadržao da njega nije bilo, već običan komunistički diktator koji je sam sebe proglasio doživotnim predsjednikom, čijom zaslugom nismo bili dio zapadnog, demokratskog svijeta već represivnog i ekonomski neuspješnog socijalističkog bloka, primitivac koji je izgradio u svijetu neviđen kult ličnosti i kojem se nosila Titova štafeta kao dio rituala ultimativnog kolektivnog pokoravanja tom poganskom polubogu, te čovjek na čiji je bezobzirno luksuzni životni stil, koji je uključivao privatna otočja sa safari parkom, desetke dvoraca, Rollseva, Mercedesa i jahti i tisuće ljudi koji su o svemu brinuli, odlazio dobar dio BDP-a države.
Iako sada gledam na Tita nesto drugacije nego kad sam docekivala stafetu, :cerek: , mislim da je puno napravio za ove krajeve.
Jest, bio je hohstapler i jebivjetar, volio zene i luksuz, okoristio se svime cime je mogao u zivotu, vladao cvrstom rukom u ciju se dobrohotnost nije smjelo posumnjati, ali gledajuci s kim je imao posla, drugacije nije ni moglo bit.
Da je bio mekusac koji bi nastojao ugoditi nekome, sve bi oslo u trokurac puno prije. :D

Inace....krasan post! :S
User avatar
Emericzy
Posts: 4044
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 28 Apr 2014, 09:55

miky0 » wrote:To je upravo ono sto mi na ovoj temi tvrdimo. Jedino je juga za nas bila prihvatljiva. Sve drugo je goli kurac.
A onda smo za goli kurac, budući da Juga nije bila sposobna opstati. Onog časa kad je crko maršal, sve se počelo raspadati po šavovima. Ne'š ti države... Jebote Belgija dvije godine nije imala vladu, a nitko nije ni primijetio. Sve je funkcioniralo bez greške. A multinacionalna država s dva naroda koji se nimalo ne ljube. Jebiga.

Hrvati fakat i nisu za svoju državu nego dobro funkcioniraju samo pod pametnim gazdom. Ali Srbija/Jugoslavija i komunisti nisu bili pametni gazde.

Jebote, pod Khuenom Hedervaryjem su Hrvati jamrali i kukali i pizdili, a Hrvatska nikad u povijesti, ni prije ni poslije, nije vidjela takav gospodarski i kulturni procvat kao tada.

Sve čime se kurčimo pred turistima napravili su strani gazde, s eventualnom iznimkom Dubrovnika, ako njega računate u Hrvatsku, i Varaždina. Split i Pulu izgradili su Rimljani. Osijek Nijemci. Zagreb Mađari, Austrijanci, Židovi i Srbi. Karlovac Austrijanci.

Ja vam kažem, jedino što nas možda spasi jest Europska Unija, ako joj nećemo biti preskupi, nego se prodamo jeftino, pa bude interesenata. Do sada baš i nije bilo. Otišlo je pivo, cement, nafta i telekom. Banke tek kad smo ih očistili, oprali i uredili da na nešto liče.

Naš čuveni turizam stranci, recimo neće. Ne znam je li vam to jasno. Tobože najljepše more na svijetu, a na njemu nema niti jedne jedine svjetski relevantne turističke kuće. Nema. Nitko to neće. Uzet će kad cijena padne na pola i postane realna. Našu navodno fantastičnu hranu, poljoprivredu, nitko neće. Jedino u mlijeku imamo strani kapital.

Dođu ljudi, pogledaju, raspitaju se, popričaju sa svojim diplomatima, popričaju s konzultantskim i revizorskim kućama, s bankama, pa onda odu u Srbiju, Azerbajdžan, Vijetnam, Slovačku...
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: ClaudeBot and 2 guests