Puno mlađi partneri ili ne baš?

[nodens]

Eto to čekam. To što ti zoveš nekakvom iznimkom. Misliš stvarno da su iznimke mlade cure kojima se sviđaju stariji, a koji pritom nisu bogati, uspješni itd.?

Nemam ništa dodati povrh onog što sam već rekao, zapravo. 'Uspješnost' je relativna stvar; ako je lik zaposlen i situiran, to je već dovoljna 'uspješnost' za lijep broj cura.

Znaš li koliko mladih cura biva impresionirano prosijedim zaliscima i tom zrelošću starijih muškaraca?
Misliš da su to iznimke zato što ti ne znaš takve?

Nije mi jasno gdje sam napisao išta proturječno ovom gore. Imam dojam da sam rekao baš suprotno, da muškarci ne gube toliko s godinama. Uostalom, čak i znam takvih slučajeva, recimo otac od jednog frenda, cca. 55, nakon što se razveo od frendove mame, našao si neku curu od 25.

Mislim da previše guglaš pizdarije i preozbiljno i predoslovno ih shvaćaš.

A kako zapravo znaš da su to pizdarije? Čisto me zanima, na temelju čega to procjenjuješ.

[Margarita]

Imam dojam da sam rekao baš suprotno, da muškarci ne gube toliko s godinama.

Kosu.

[nodens]

Noseks, da te ne vrijeđam, reći ću ti krajnje blago: ti si nastrano čudovište.

Nastranost je in the eye of the beholder.

[Tea Tree]

Nemam ništa dodati povrh onog što sam već rekao, zapravo. 'Uspješnost' je relativna stvar; ako je lik zaposlen i situiran, to je već dovoljna 'uspješnost' za lijep broj cura.

Po onome što si prije tvrdio ne bih rekla da relativiziraš uspješnost.

Muškarac od 50, s druge strane - ako se dobro drži, ne izgleda kao starac, a s druge strane ima brojne komparativne prednosti poput socijalnog statusa, uspješnosti, slave, bogatstva, utjecaja, moći, čega god, iz čega se može intuitivno nešto zaključiti o kvaliteti njegovih gena pa tako i njegovih hipotetski potomaka - sasvim je usporediv nekoj ženi od 25 u naponu 'plodnosti'. Opet, to nije nikakav 'seksizam' jer ja to ne govorim u etičkom, vrijednosnom smislu, nego čisto biološkom.

Ovo nabrojano znači da je lik zaposlen i situiran pa je samim time bogat, utjecajan, moćan?

Nije mi jasno gdje sam napisao išta proturječno ovom gore. Imam dojam da sam rekao baš suprotno, da muškarci ne gube toliko s godinama. Uostalom, čak i znam takvih slučajeva, recimo otac od jednog frenda, cca. 55, nakon što se razveo od frendove mame, našao si neku curu od 25.

Proturječno je to što si rekao ovo gore boldano, iz čega jasno i nedvosmisleno proizlazi da oni koji nemaju to nabrojano boldano nemaju mogućnost imati mlađu partnericu. Pa sam te pitala otkud ti to, nakon čega si relativizirao uspješnost.

Sad navodiš primjer oca tvog poznanika, ali si prethodno tvrdio da su to iznimke:

A tvoj pasus na kojeg 'čekaš' odgovor je još jedna logička bifurkacija. Ne, nisam rekao da 'ne postoje drugačiji slučajevi'. Govorim o statističkim zakonitostima, navesti nekakvu iznimku jednostavno nema veze s time. Svačega ima na svijetu, ljudi su komplicirani.

Zato sam kvotala sve na ovaj teži način da se lijepo možeš vratiti unatrag i vidjeti što sam te točno pitala. Jer bi se u suprotnom izgubilo u moru postova, tko bi više polovio tko je što pitao, i tko je što odgovorio. A nekako sam znala da ćeš pokušati zamesti trag pa sad ne popuštam.

A kako zapravo znaš da su to pizdarije? Čisto me zanima, na temelju čega to procjenjuješ.

Na temelju pročitanih pizdarija koje izvlačiš svako malo i držiš ih točnima jer si nekako sebi izracionalizirao to i uvjerio se da to ima nekakav biološki temelj ili kakav već, dok te stvarnost demantira na svakom koraku. Međutim, tebe uopće ne zanima što su iskustva (ne baš malog broja) drugih posve različita od onoga što tvrdiš na temelju pročitanog. Da bude stvar apsurdnija smatraš da su to iznimke i ne pomišljaš da su možda autori takvih internet pizdarija neki segment muškog ili ženskog ponašanja izvukli iz cijelog konteksta i zabrijali još gore nego ti kad to prihvaćaš zdravo za gotovo.

[nodens]

Po onome što si prije tvrdio ne bih rekla da relativiziraš uspješnost.

No, po to je samo nabrajanje karakteristika onog 'idealnog'. Netko tko bi bio sve to, bio bi iznimno privlačan većini mladih žena; no to samo pokazuje 'smjer' razmišljanja. Naravno da i manja 'količina' tog nečega što sam nabrojao, može 'djelovati'.

Proturječno je to što si rekao ovo gore boldano, iz čega jasno i nedvosmisleno proizlazi da oni koji nemaju to nabrojano boldano nemaju mogućnost imati mlađu partnericu. Pa sam te pitala otkud ti to, nakon čega si relativizirao uspješnost.

Ne, iz toga uopće ne 'proizlazi' to. Razmišljaš binarno; to što sam naveo je samo 'ideal' - naravno da i 'približavanje' tom idealu ima neku vrijednost (za neke mlađe žene), čak i ako nije posve dostignut.

Ne gledaj to kao jest/nije, nego gledaj to kao spektar sivih tonova. Ja samo objašnjavam kako izgleda onaj pozitivni 'kraj' tog spektra - ovo između slobodno interpoliraj.

Sad navodiš primjer oca tvog poznanika, ali si prethodno tvrdio da su to iznimke:

Pa i dalje smatram da su to iznimke. Taj otac mog poznanika je 'iznimka' od generalnog pravila; BTW 'iznimka' ne mora biti nešto tipa 1 u milijun, nego iznimka u statističkom smislu je sve ono što ne spada u mainstream.

Zato sam kvotala sve na ovaj teži način da se lijepo možeš vratiti unatrag i vidjeti što sam te točno pitala. Jer bi se u suprotnom izgubilo u moru postova, tko bi više polovio tko je što pitao, i tko je što odgovorio. A nekako sam znala da ćeš pokušati zamesti trag pa sad ne popuštam.

Pa tek sad sam se izgubio u moru citata, pojma nemam što zapravo pitaš. Objasnio sam ti 'princip' te privlačnosti (mnogo) starijih muškaraca; ona ovisi o 'statusu'. Naravno da što više statusa, to bolje, ali i manja količina je nešto 'pozitivno'. (I opet napominjem da tu ne ciljam na 'sponzoruše' koje *svjesno* žele upecati nekog situiranog muškarca, iz čiste proračunatosti - nego ciljam na taj fenomen da su takvi muškarci *zaista* 'privlačni' nekim mlađim ženama.)

Na temelju pročitanih pizdarija koje izvlačiš svako malo i držiš ih točnima jer si nekako sebi izracionalizirao to i uvjerio se da to ima nekakav biološki temelj ili kakav već, dok te stvarnost demantira na svakom koraku.

Ma koja 'stvarnost' me 'demantira'? Ja bih rekao obratno, ti misliš da se neka statistička pravilnost 'demantira' tako što navedeš 2-3 primjera iz svog osobnog iskustva. Jer, u tom smjeru idu sve tvoje primjedbe, tipa 'misliš li ti da to ne postoji jer ih ti ne poznaš'? Pa evo ja tebe pitam: ako ti znaš 6 parova koji ne odgovaraju onom što misliš da ja tvrdim (a nisam siguran da ti je jasno što ja uopće tvrdim) - ti zaista misliš da je to nekakvo 'demantiranje'? To je samo demonstracija tvog nerazumijevanja statističkih pravilnosti i ništa drugo. Da bi 'pobila' nekakvu statističku tvrdnju, moraš pokazati postojanje statistički značajnih odstupanja, a ne samo reći 'ja znam suprotne slučajeve'. To što ti znaš nekakve slučajeve iz svog iskustva, nema baš nikakav značaj u ovom kontekstu.

Međutim, tebe uopće ne zanima što su iskustva (ne baš malog broja) drugih posve različita od onoga što tvrdiš na temelju pročitanog. Da bude stvar apsurdnija smatraš da su to iznimke i ne pomišljaš da su možda autori takvih internet pizdarija neki segment muškog ili ženskog ponašanja izvukli iz cijelog konteksta i zabrijali još gore nego ti kad to prihvaćaš zdravo za gotovo.

Opet ista stvar. Da, mene ne zanimaju pojedinačni primjeri (u ovoj temi, negdje drugdje bi me možda zanimali), nego me zanima statistička pravilnost. Jedna od tih statističkih pravilnosti se zove Coolidgeov efekt, koji je doslovno eksperimentalno potvrđen kod mnogih sisavaca. To je tebi izmišljena pizdarija, no 3-4 slučaja iz 'prakse' smatraš da 'demantira' tu izmišljenu pizdariju? Pa ok, možda u tvom svijetu.

[Bara huda]

No, po to je samo nabrajanje karakteristika onog 'idealnog'. Netko tko bi bio sve to, bio bi iznimno privlačan većini mladih žena; no to samo pokazuje 'smjer' razmišljanja. Naravno da i manja 'količina' tog nečega što sam nabrojao, može 'djelovati'.

Aha.
A moze li onda djelovati i poveca sisa ( znak da ce prehraniti dijete, ako nista drugo) i posiri bokovi (znak da ce lako roditi, ako nista drugo) na muskarca iako je zena starija od 25?
Ili mora biti bas guzato-sisata dvajspetogosinjakinja da bi bila njami.

-

nego ciljam na taj fenomen da su takvi muškarci *zaista* 'privlačni' nekim mlađim ženama.)

Kako objasnjavas topik na forumu hr ...seks sa starijim zenama ( ili tako nesto) se zove?
To su iznimke mladih muskaraca koje potvrdjuju pravilo ili sto?
Da li, po tvojoj teoriji, oni lazu da bi dosli do bilo kakve vagine?

Jedna od tih statističkih pravilnosti se zove Coolidgeov efekt, koji je doslovno eksperimentalno potvrđen kod mnogih sisavaca. To je tebi izmišljena pizdarija, no 3-4 slučaja iz 'prakse' smatraš da 'demantira' tu izmišljenu pizdariju? Pa ok, možda u tvom svijetu.

Kod ovog tvog kokosinjca se radi o jednom muskom na puno zenki.
Imas kakav link na taj coolidgeov efekt proveden na jednoj zenki i puno muskaraca?
Da li se ona u tom slucaju sevi samo sa jednim iako ima mogucnosti s vise njih?
Sto starijih, sto mladjih.

[Donna Sole]

Koliko , nodenše, imaš godina?

Znam da je to često bitan uvjet za poimanje nekih društvenih mjera i standarda. Na momente mi djeluješ vrlo mlad zbog optimizma koji ulažeš u objašnjavanje svojih stavova, a na momente sasvim zrelo, gotovo iskusno prenosiš ideje.

Čisto, onako , da se znam ravnati po kontekstu, reci koliko imaš godina?

[Euklid]

Koliko , nodenše, imaš godina?

Znam da je to često bitan uvjet za poimanje nekih društvenih mjera i standarda. Na momente mi djeluješ vrlo mlad zbog optimizma koji ulažeš u objašnjavanje svojih stavova, a na momente sasvim zrelo, gotovo iskusno prenosiš ideje.

Čisto, onako , da se znam ravnati po kontekstu, reci koliko imaš godina?

Blize je 40-oj nego 30-oj...

Zanimljiv film na ovu temu bio jucer na htv2.
Prodavacica.
Veza (ljubav?) starijeg muskarca i mladje zemske...

[Perzefona]

Kod ovog tvog kokosinjca se radi o jednom muskom na puno zenki.
Imas kakav link na taj coolidgeov efekt proveden na jednoj zenki i puno muskaraca?
Da li se ona u tom slucaju sevi samo sa jednim iako ima mogucnosti s vise njih?
Sto starijih, sto mladjih.

I ja sam ga pitala nešto slično, ali izmakao je.

Istinabog, ni ja ne mislim da postoji takvo istraživanje. To bi moglo, nedajbog, opravdati ženski promiskuitet, a to nikako ne želimo, jel.

Al zanimalo što on misli, onako logički, bez bifurkacija.

I spomenula sam, i opet ću kad se tako oglušio, fenomen kukavičjih jaja, tj. podmetanje djeteta hranitelju. O tome se na forumu raspravljalo vezano uz ovulaciju i pojačan libido žena u tom dijelu ciklusa. Da nije bilo na ŽK, rekla bih skoro da je rasprava bila ozbiljna.

No dobro, teza je takva da žene za oplodnju biraju mlade, snažne, stasite, istaknute i agresivnije i zdrave mužjake, a za podizanje potomstva sklonije su odabrati dobre provajdere, mirne, staložene, odgovorne i skrbne.

To je također opravdavano biologijom: uzmeš gen koji ti jamči zdravo i snažno potomstvo, a onda se pobrineš i da ono stasa.

Al nodens uporno drvi po tom kako se žene vlaže na novčanik jer on kao garantira ženama podsvjesno uspješno razmnožavanje.

I zaboravlja da su naši nagoni formirani davno prije nego je čovjek stvorio novac, uredio nasljeđivanje i slično. I zaboravlja da je ženama onaj primordijalni impuls razmnožit se sa zdravim i otpornim i snažnim mužjakom. Mislim, kakvog smisla ima podizati kržljavo i boležljivo potomstvo?

Ja, naravno, ovdje ne tvrdim da ženama nisu privlačni zreli muškarci. Ali ja isto tako ne tvrdim muškarcima nisu privlačne zrele žene.

A nodens uporno inzistira (može li se inzistirati neuporno ) da se muškarci pale na mladost i ljepotu i da je to tako biologija posložila. OK. Ali tu biologiju ne priznaje ženama, zato sam mu i rekla da je seksist.

[judolino]

Seksist junfer...

[nodens]

Aha.
A moze li onda djelovati i poveca sisa ( znak da ce prehraniti dijete, ako nista drugo) i posiri bokovi (znak da ce lako roditi, ako nista drugo) na muskarca iako je zena starija od 25?
Ili mora biti bas guzato-sisata dvajspetogosinjakinja da bi bila njami.

:sigh:

Ne 'mora' biti 25-godišnjakinja... ne gledaj to binarno, jest/nije - nego kao spektar. Ima i privlačnih 45-godišnjakinja, ali to ne pobija jednostavnu činjenicu da su mlađe žene seksualno privlačnije i mlađim i starijim muškarcima. Također, postojanje muškaraca za koje to ne vrijedi - opet ne pobija tu činjenicu. Kao što ni postojanje pedera ne pobija činjenicu da spolni nagon postoji u prirodi, zato što je seks mehanizam produženja vrste. Priroda nije 'savršena', nego je komplicirani ćušpajz, i 'pravila' u prirodi su uvijek statističke prirode, a ne kao zakoni u fizici, koji ne dopuštaju nikakve 'iznimke'.

Kako objasnjavas topik na forumu hr ...seks sa starijim zenama ( ili tako nesto) se zove?
To su iznimke mladih muskaraca koje potvrdjuju pravilo ili sto?
Da li, po tvojoj teoriji, oni lazu da bi dosli do bilo kakve vagine?

Nisam čitao taj topik, pa ne mogu komentirat. No, kao što ranije rekoh - 'seks' vjerojatno može biti 'ugodan' u mnogim kombinacijama. (Nagađam ) Gledano čisto fiziološki, penisu je 'svejedno' o što se trlja. Ja samo kažem, ako netko ističe tu komponentu 'ugode' u seksu, a želi relativizirati ili okrenuti naopačke sam princip na kojem se bazira 'privlačnost' - taj mi mora onda objasniti zašto nije biseksualan. Čisto sumnjam da žene znaju bolje obaviti fellatio, recimo, nego muškarci. Dapače, izvjesna forumašica ovdje će se sjetiti onog geja koji je to i naglas rekao: nekoj ženi da 'ne zna pušiti'.

Kod ovog tvog kokosinjca se radi o jednom muskom na puno zenki.
Imas kakav link na taj coolidgeov efekt proveden na jednoj zenki i puno muskaraca?
Da li se ona u tom slucaju sevi samo sa jednim iako ima mogucnosti s vise njih?
Sto starijih, sto mladjih.

Pa piše ti na linku, da je 'u manjoj mjeri' zabilježen i kod ženki. Meni se čini da je to onako, politički korektni umetak. Mislim, OK, možda postoji i kod žena, u nekoj manjoj mjeri - no prilično je očito evolucijsko objašnjenje zašto je to daleko izraženije kod muškaraca. Jer, evolucijski gledano, gen kod žene koji bi poticao promiskuitet, jednostavno ne bi imao bogzna kako povećan evolucijski 'fitness' (wiki it) - nećeš roditi više djece, niti će ona biti sposobnija za preživjeti, ako se jebeš sa 76 različitih likova (nego ti treba jedan, najbolji mogući kojeg možeš nać, za duži period života ). S druge strane, gen koji potiče promiskuitet kod muškaraca - očito će imati veći 'fitness' nego onaj koji bi kodirao nekakvu doživotnu monogamiju. Dakako, to je totalno pojednostavljno, stvari nisu toliko baš jednodimenzionalne zbog gomile faktora koji imaju utjecaj na ljude, pa zato kod ljudi i nije baš točno da su svi muškarci totalno promiskuitetni. Ali to sasvim lijepo objašnjava prirodnu 'logiku' zašto su muškarci u prosjeku promiskuitetniji od žena.

Tj. treba naglasiti - 'promiskuitetniji' su jedino u svojim željama. No unutar heteroseksualnog svijeta, budući da je broj muškaraca i žena podjednak - matematički je nemoguće da muškarci u 'prosjeku' budu promiskuitetniji od žena. Jer, kad god neki muškarac spava s novom ženom po prvi put, istovremeno i ta žena spava s novim muškarcem po prvi put. Dakle, aritmetička sredina promiskuiteta mora biti jednaka. Eventualno se može reći da prostitutke tu malo mijenjaju stvari, jer one imaju enormni broj seksualnih 'partnera' (ako se to može tako uopće nazvati) čime se dakle 'prosječna' promiskuitetnost žena malo smanjuje, ako isključimo prostitutke iz računice.

[nodens]

Koliko , nodenše, imaš godina?

Znam da je to često bitan uvjet za poimanje nekih društvenih mjera i standarda. Na momente mi djeluješ vrlo mlad zbog optimizma koji ulažeš u objašnjavanje svojih stavova, a na momente sasvim zrelo, gotovo iskusno prenosiš ideje.

Čisto, onako , da se znam ravnati po kontekstu, reci koliko imaš godina?

Nije to optimizam, to je nešto sličnije alkoholizmu. Zar ti zbilja misliš da ja 'vjerujem' da će likovi k'o judolino ozbiljno shvatiti što ja pričam? Pa nisam baš pao s Marsa, LOL.

K'o što reče Euklid, bliže sam 4 nego 3 banke. Nemam pojma kako mi se to dogodilo, valjda trenutak nepažnje...

I ja sam ga pitala nešto slično, ali izmakao je.

Istinabog, ni ja ne mislim da postoji takvo istraživanje. To bi moglo, nedajbog, opravdati ženski promiskuitet, a to nikako ne želimo, jel.

Al zanimalo što on misli, onako logički, bez bifurkacija.

Nisam uopće izbjegao, to ti je ono 'kakve smiješne egalitarističke ideje, koje imaju smisla u politici i etici, ali ne i u biologiji'.

U biologiji se događaju stvari poput one kod crne udovice, kad malecki mužjak nakon kopulacije sam pozicionira svoj zadak ogromnoj ženki pred usta, da ga ova može u miru popapati. Kad vidiš taj prizor, bude ti jasno koliko je blentavo nekakvu 'spolnu jednakost' gurati u biologiju.

Enivej, vidi odgovor Bari. Nema to veze s muškim 'problemom' sa ženskim promiskuitetom, to ti je još jedna bezvezna ideja. Po evolucijskoj psihologiji žene su zbilja manje *sklone* promiskuitetu (iako rekoh, matematički je 'zbiljski promiskuitet' jednak kod oba spola, u heteroseksualnom svijetu. U homoseksualnom, s druge strane, promiskuitet gejeva je mnogostruko veći od promiskuiteta lezbi. Aj' mi to 'objasni' iz te smiješne egalitarističke perspektive) - ali to je slaba utjeha muškarcima, jer po toj istoj teoriji, žena će isto tako biti 'sklona' prevariti muškarca čim ima priliku to napraviti s nekim koga percipira kao 'boljeg'. A bolji uvijek postoji... tamo negdje. Tako imaš jedan podatak da kros-kulturalno, 10-tak i više posto djece ne zna svog biološkog oca, tj. muškarac koji ih podiže i koji misli da im je otac - nije zaista otac. Zašto ti misliš da bi muškarci takvo što 'preferirali' pa zato 'izmišljaju' ovakve teorije, po kojima su žene manje promiskuitetne u prosjeku?

Kako bi bilo da jednostavno probaš razmisliti i uvidjeti da ta teorija ima i logičnosti, a i poklapa se sa činjenicama. Dakle, to je dobar model objašnjenja opaženih fenomena u prirodi.

I spomenula sam, i opet ću kad se tako oglušio, fenomen kukavičjih jaja, tj. podmetanje djeteta hranitelju. O tome se na forumu raspravljalo vezano uz ovulaciju i pojačan libido žena u tom dijelu ciklusa. Da nije bilo na ŽK, rekla bih skoro da je rasprava bila ozbiljna.

Pa da, to jest tako. Rekoh, prosjek kroz sve kulture je nešto iznad 10% takvih slučajeva. To je 'ogromna' cifra, zar ne? Samo, ona se poklapa s onim što sam ranije rekao, a nije kontradiktorna njoj. Žene nisu 'promiskuitetne' jer time ništa ne dobijaju - no zato su sklone tome da traže najbolje moguće gene (koliko im se čini) za svoje potomke; a biološki otac ne mora nužno biti isti muškarac kao onaj koji se skrbi za to dijete. No kažem, to nije promiskuitet, jer da bi se to dogodilo, dovoljna je jedna prevara svakih par godina. Slab je to promiskuitet.

Al nodens uporno drvi po tom kako se žene vlaže na novčanik jer on kao garantira ženama podsvjesno uspješno razmnožavanje.

I zaboravlja da su naši nagoni formirani davno prije nego je čovjek stvorio novac, uredio nasljeđivanje i slično. I zaboravlja da je ženama onaj primordijalni impuls razmnožit se sa zdravim i otpornim i snažnim mužjakom. Mislim, kakvog smisla ima podizati kržljavo i boležljivo potomstvo?

Jooooooj. Ne 'drvim' ja o NOVCU, nego o STATUSU. I o onim oznakama statusa, kao što je socijalno samopouzdanje, ponašanje ostalih muškaraca u blizini tog jednog (snishodljivost itd). Pa jedno 4 puta sam naglasio da ne govorim o sponzorušama, nego o tom intuitivnom dojmu o muškarcu, dojmu koji procjenjuje koliko je muškarac 'uspješan', tj. 'sposoban'. Naravno da to nije 1:1 korelacija s količinom novaca u džepu, jbt. Niti sam to tvrdio.

INače, sva je logika da žena želi stvoriti 'uspješno' potomstvo. A ne 'zdravo i snažno'. Zdravo i snažno je 'dobro' ZATO što je uspješno, a ne zato što lijepo izgleda. Ali ključna riječ je uspješnost, sposobnost preživljavanja i brige za sebe, osiguranje egzistencije itd. Naravno da je zdravlje vrlo zgodna stvar, jer ako nemaš zdravlje, džaba ti 'status', kad ćeš možda umrijeti. To se podrazumijeva. Zar moram doslovno svaku očiglednu začkoljicu eksplicitno napisati? Netko tko bi izgledao kao gnom, koliko god bio bogat, teško da bi bio privlačan. Ali teško i da bi se drugi muškarci prema tom gnomu ponašali snishodljivo, koliko god bio bogat.

A nodens uporno inzistira (može li se inzistirati neuporno ) da se muškarci pale na mladost i ljepotu i da je to tako biologija posložila. OK. Ali tu biologiju ne priznaje ženama, zato sam mu i rekla da je seksist.

Eto ga na.

Ja sam samo rekao da u tom evolucijskom smislu, muškarcima 'sporije' opada 'privlačnost'. Ako je neki muškarac u mladosti bio 'zdrav, otporan i snažan' - što se na njemu i danas vidi, bez obzira što se npr. malkoc potrošio - ali s druge strane ima status kao demonstraciju svoje sposobnosti, jel - zašto bi on mnogo izgubio na privlačnosti? Pa geni su mu i dalje isti, i te uspješne gene bi prenio na svoje potomke, zar ne? Kakve veze ima ako ne može jebati 2 puta dnevno po 2 sata, jebote led?

S druge strane, žena kad uđe u menopauzu, po kojoj evolucijskoj logici bi mogla zadržati bogzna kakvu privlačnost? Sheesh, kako jednostavan koncept, a odbijaš ga shvatiti samo iz tih bezveznih ideoloških razloga. Nisam ja 'seksist', nije seksizam ustanoviti biološke razlike između spolova. Seksizam je etički sud, tvrdnja o različitoj 'vrijednosti' spolova, a 'vrijednost' (u tom ljudskom, etičkom smislu) uopće nema veze s biologijom, ona se tim konceptom ne bavi.

[Margarita]

Ja sam samo rekao da u tom evolucijskom smislu, muškarcima 'sporije' opada 'privlačnost'. Ako je neki muškarac u mladosti bio 'zdrav, otporan i snažan' - što se na njemu i danas vidi, bez obzira što se npr. malkoc potrošio - ali s druge strane ima status kao demonstraciju svoje sposobnosti, jel - zašto bi on mnogo izgubio na privlačnosti? Pa geni su mu i dalje isti, i te uspješne gene bi prenio na svoje potomke, zar ne? Kakve veze ima ako ne može jebati 2 puta dnevno po 2 sata, jebote led?

Nisu isti. Kod muškaraca s godinama jako raste mutacija genetskog materijala.

[nodens]

Nisu isti. Kod muškaraca s godinama jako raste mutacija genetskog materijala.

To je istina. Palo mi na pamet da to stavim tamo u zagradu, no već sam to spomenuo ranije... dakako da su mutacije na DNA spermatogonija u 99.9% slučajeva negativne; no opet kažem - to je kontinuirani proces, konstantna polagana degradacija, truljenje genetskog materijala - no ne postoji nekakav ekvivalent menopauze kod muškaraca, neka točka u kojoj spermiji postaju valjda totalno neupotrebljivi, kao što se događa sa ženskim reproduktivnim traktom u menopauzi.

[Margarita]

neka točka u kojoj spermiji postaju valjda totalno neupotrebljivi, kao što se događa sa ženskim reproduktivnim traktom u menopauzi.

Kako to misliš da ženski reproduktivni trakt u menopauzi postaje totalno neupotrebljiv?

[nodens]

Kako to misliš da ženski reproduktivni trakt u menopauzi postaje totalno neupotrebljiv?

Neupotrebljiv za 'reprodukciju', zato sam rekao 'reproduktivni trakt', a ne 'entertainment system'.

Entertainment kojeg taj trakt pruža, upravo je posljedica činjenice da je to ujedno i reproduktivni trakt. Kao što je sama činjenica da je nama 'ukusno' nešto trpati u usta, povezana s činjenicom da nam treba energija i gradivni sastojci. Ergo, između ta dva fenomena mora biti neka načelna veza, a ne može valjda biti totalno neovisno jedno od drugog.

[Emericzy]

Aj, okani me se. Već mi lagano ide na jetra tvoje seruckanje po meni svaki put kad uzmogneš. Zbog nekakvog poštovanja prema tvojim godinama sam šutjela, ali sad mi je već dosta. Prekini me spominjati. Hvala.

Evo me nakon dugog vremena i odmah naletim na tebe. Oprosti; ne bih te ja bio spomenuo da te Nonsens nije apostrofirao. Ne bih, časna riječ. Ja sam se samo usprotivio tome da se tvoje mišljenje uzme kao meritorno. Ja ga smatram glasom manjine s isključivim stavovima. I to sam rekao unutar diskusije u kojoj je ta činjenica bila relevantna. Inače ozbiljno nastojim poštovati dogovor. Evo, smiješ i ti mene par puta nazvati fašistom. Može? NHF?

[Emericzy]

Ajd da pokušam skrenuti temu u nešto što nije nodens.

Kako gledate na veze puno starije žene s mlađim tipom? Gledala sam svojedobno film o Ayn Rand, s divnom Helen Mirren u glavnoj ulozi. I rekla sam si da želim biti takva kad odrastem. Tj., htjela bih da mi stare dane uveseljavaju ne unučići koji će mi donositi one poslovične čaše vode, nego neki mladi, nadobudni momak s litrom dobrog konjačića. Hoće li to biti skandalozno? Zapravo, čak me i ne bi smetala skandaloznost. Je li to izvedivo?

Je li ikako moguće da u svojim šezdesetima budem seksi koka, a da ne moram napisati neki dozlaboga dosadni kriptofašistički pamflet?

Teorijski je moguće, a u praksi za to moraš biti Helen Mirren ili tako nešto.

Puno muškaraca voli žene u zreloj dobi, ali negdje oko 55-60 ipak se najčešće počinju javljati staračke fizičke karakteristike. Rijetke su tu iznimke. Vjerojatnost da ćeš nekome tko te tada već erotski ne voli biti seksualno privlačna počinje prilično strmo padati. Onome pak kome si do tada bila privlačna, takva ćeš i ostati.

[Tea Tree]

Teorijski je moguće, a u praksi za to moraš biti Helen Mirren ili tako nešto.

Puno muškaraca voli žene u zreloj dobi, ali negdje oko 55-60 ipak se najčešće počinju javljati staračke fizičke karakteristike. Rijetke su tu iznimke. Vjerojatnost da ćeš nekome tko te tada već erotski ne voli biti seksualno privlačna počinje prilično strmo padati. Onome pak kome si do tada bila privlačna, takva ćeš i ostati.

Čak mi i ovo zadnje malo preoptimistično zvuči. Zapravo ne znam o koliko vremena pričaš kad kažeš do tada. Ako nije predugo, onda ajd, možda. Iako ima žena koje se stvarno dobro drže.
Na primjer

Dobro, mislim da ona nema baš 60, prije oko 55, ali eto, to je tu negdje, recimo.

Samo mislim da većina nije baš te sreće.

[Donna Sole]

Ova gore izgleda odlično i za 35 a kamoli za više. Ne znam ko je ona, jel me treba biti sram zbog neznanja?
enivej, izgled znatno pomaže, ali u nekim godinama se neka osobnost više izražava i nadilazi tu privlačnost koja se bazira na lijepom izgledu.
Ali, da, ipak je to bonus

[nodens]

Teorijski je moguće, a u praksi za to moraš biti Helen Mirren ili tako nešto.

Puno muškaraca voli žene u zreloj dobi, ali negdje oko 55-60 ipak se najčešće počinju javljati staračke fizičke karakteristike. Rijetke su tu iznimke. Vjerojatnost da ćeš nekome tko te tada već erotski ne voli biti seksualno privlačna počinje prilično strmo padati. Onome pak kome si do tada bila privlačna, takva ćeš i ostati.

Je l' ti to bariš neku od 55, pa otuda ovaj raspon 55-60?

Moja pokojna baba je sa 35 izgledala već k'o baba... da bi tek sa 55 počela 'strmo' padati u tom 'erotskom' smislu, mora u najmanju ruku gutati hormone. Desetak plastičnih operacija također nije na odmet.

[Euklid]

[Beau]

Moja pokojna baba je sa 35 izgledala već k'o baba... da bi tek sa 55 počela 'strmo' padati u tom 'erotskom' smislu, mora u najmanju ruku gutati hormone. Desetak plastičnih operacija također nije na odmet.

A ne bi bilo na odmet ni da je skinula maramu, travešu i opanke sa sebe

[nodens]

A ne bi bilo na odmet ni da je skinula maramu, travešu i opanke sa sebe

Nema to veze s maramom lol, na toj fotki nije ni nosila maramu.

[Beau]

Nema to veze s maramom lol, na toj fotki nije ni nosila maramu.

A jel imala pletenice oko glave?
Moja je.

Kad sam bila dijete mislila sam da moja baba ima barem 80,90 godina.
A zapravo nije imala niti 60.
Takva je bila moda tad