(Ne)vjernost

[Emericzy]

Ajde nemoj.
Shvatila sam te i prvi put.

Znači, izazivala si samo da bi se mogla svađati.

Inače izbjegavam reagirati na tvoje postove jer je to gubitak vremena, ali ovo mi je izgledalo kao normalno pitanje, pa sam opet pao u zamku.

Nadam se da više neću.

[Emericzy]

Ako je to točno, onda i dalje ostaju ona dva od tri koja se ne raspadaju. Ne bih rekla da je situacija tako crna.
Čak ni u američkom slučaju.

Nisi li malo neumjereno optimistična? Nije ti strašno da propada praktički polovica zajednica koje predstavljaju osnovnu ćeliju društva? Zajednica u koje golema većina ljudi vidi svoju budućnost i u koje ulaže dobar dio svog života i nada i planova... Štajaznam... Većina ljudi koji se profesionalno bave tim problemom drži to skoro katastrofalnim stanjem. A uzmi još u obzir da i od onih koje opstaju popriličan broj ostaje iz razloga koji s emotivnim odnosom dvoje ljudi nemaju puno veze -- nedostatak novca, nedostatak posla, nedostatak stana, strah, briga za sudbinu djece, mišljenje okoline, pritisci obitelji...

[ali]

Nije mi jasno odakle ti ideja da mi treba 'crtat' što je jebanje i kako funkcionira.

Halo?

Jebate led, a mislila sam da sam ja senilna





Jesi li kad "imao" neku ženu nakon što si prema njoj osjetio požudu?

**Da ne čekam odgovor ...... :Ping-pong ping-pong: ...... bit ću toliko slobodna.. **

Nodens kaže: - ne, nisam



E pa ako ne znaš kako je to na što mislim prirodan osjećaj "općenito", onda ne možemo dalje raspravljati ni kako je to "van braka". Mislim, zbilja ne kužim o čemu ćemo

Možda te buni ono što sam rekao 'potreban'. To je samo stilska figura, ironija. Samo želim reći da je, očito, uz alkohol introspekcija zagušena, a inhibicije smanjene. I zato je veća vjerojatnost da će se čovjek ponašati 'prirodno' pod utjecajem alkohola, nego bez njega. A psu, očito, alkohol nije 'potreban' u tu svrhu (opet kažem, ovo 'potreban' je ironično rečeno). Što tebe točno čudi u toj tezi?

Čudi me da tebe čudi da ne samo da alkohol nije "potreban" ili što već, nego da u kontekstu nevjere u vezama/braku (a o tome valjda pričamo , ne znam, lagano se gubim, čini mi se da je opet riječ o tvom djevičanstvu ) taj tvoj alkohol i ostala sredstva koja spominješ NEMAJU VEZE S VEZOM.
Stilska figura...ironija kažeš....ahaaa onda dobro

Pa nije to ne znam...maturalac bokte pa se uzoran i do tad apsolutno vjeran muž u savršenom braku jedne večeri odjednom spontano nalije nakon nogometa i kao grom iz vedra neba pojebe nešto

Onaj tko je u vezi, takve dileme (jebat-ne jebat) je (no možda se i varam, ali ti nisi relevantan za tu raspravu kužiš, u tome i je problem, mislim sori al tako je) dobrano puta pretresao u glavi prije nego ih je realizirao.
Sve je stvar odluke, nije to nikome sinulo :lampica: nakon što su malo popustile kočnice nakon 3 pive u subotu popodne na livadi pred zgradom.
I upravo je u tome razlika između recimo mene i onog psa: imamo nagon oboje, ali ja ću svoj seks van veze obaviti s predumišljajem, a on će samo skočiti kad mu dođe, bio u braku ili singl
Kakve veze ima s tim droga i alkohol?

..al đaba ja to tebi priićam...

[ombia]

Znači, izazivala si samo da bi se mogla svađati.

Inače izbjegavam reagirati na tvoje postove jer je to gubitak vremena, ali ovo mi je izgledalo kao normalno pitanje, pa sam opet pao u zamku.

Nadam se da više neću.

Izazivala?
Prokomentirala sam i to nadasve kratko tvoj post, sto inace znamo oboje izbjegavam uciniti.

I gdje je u ovom mog tekstu PITANJE za ikoga, a kamoli za tebe?
Na koje ti kao isao odgovarati.

Daj nemoj. Ono nemoj.

Toliko o citanju s razumijevanjem.

Tja, pa ima raznijeh ljubavi.
Nu, ja znam jednu čiji muž veli vako: ja tebe volim, a kog volim, njega ne jebem.

Ako njoj takva ljubav pase, pase i meni ta njihova ljubav.

Vjerojatno ne bi znala objasnit što znači 'voliš'

Nodense a zasto bi to itko ikome isao objasnjavati? To ili iskusis ili ne, ako nisi sva objasnjenja svijeta bas nista ne znace.

Generalno protiv preljuba nisam, ono sto me cudi, zbunjuje i rastuzuje je laganje i varanje osobe koju eto - volis.
Ako je tako sto tek radis onima koje ne volis?

[nodens]

Halo?

Jebate led, a mislila sam da sam ja senilna


Jesi li kad "imao" neku ženu nakon što si prema njoj osjetio požudu?

**Da ne čekam odgovor ...... :Ping-pong ping-pong: ...... bit ću toliko slobodna.. **

Nodens kaže: - ne, nisam



E pa ako ne znaš kako je to na što mislim prirodan osjećaj "općenito", onda ne možemo dalje raspravljati ni kako je to "van braka". Mislim, zbilja ne kužim o čemu ćemo

A tko priča o tome 'kako je to van braka'? Da pogledaš prvu stranicu? Tema uopće nije 'koliko je vanbračni seks dobar' ili što si već zamislila - nego, što biste učinili da vas prevari partner/žena/whatever. Zašto ti to svodiš na bezvezne tehnikalije kao što je jebanje - nije mi jasno.

To kao da se raspravlja o, ne znam, heroinskim ovisnicima a ti počneš inzistirat da o toj temi mogu razgovarati jedino oni koji su zbilja probali heroin, npr.

Enivej, osim što imam otprilike predodžbu kak' izgleda seks, brijem da si mogu zamislit i kakav je to osjećaj. Ako ti nemaš mašte pa ne možeš zamisliti ni najbanalniju stvar prije nego je 'probaš' - ne moraš to projicirati i na mene.

Čudi me da tebe čudi da ne samo da alkohol nije "potreban" ili što već, nego da u kontekstu nevjere u vezama/braku (a o tome valjda pričamo , ne znam, lagano se gubim, čini mi se da je opet riječ o tvom djevičanstvu) taj tvoj alkohol i ostala sredstva koja spominješ NEMAJU VEZE S VEZOM.
Stilska figura...ironija kažeš....ahaaa onda dobro

Vidim da ti se zavrtilo. Naravno da alkohol ima veze sa svačim, pa tako i ovim. Nikad nisi čula onaj tipični izgovor 'ali draga, bio sam pijan, ništa mi nije značilo...'?

Pa nije to ne znam...maturalac bokte pa se uzoran i do tad apsolutno vjeran muž u savršenom braku jedne večeri odjednom spontano nalije nakon nogometa i kao grom iz vedra neba pojebe nešto

Onaj tko je u vezi, takve dileme (jebat-ne jebat) je (no možda se i varam, ali ti nisi relevantan za tu raspravu kužiš, u tome i je problem, mislim sori al tako je) dobrano puta pretresao u glavi prije nego ih je realizirao.

Eto ga na, opet nisam relevantan ali i dalje raspravljaš, iako ti se ne da.

Je li tebi jasno da je čovjek, inače, ne 'uči' samo iz vlastitog iskustva? Nego i iz tuđeg, pa iz literature... i tako to. Tko je spominjao 'savršeni brak' i 'apsolutno vjernog muža'? O čemu briješ? Samo sam spomenuo teško oborivu tezu da alkohol smanjuje inhibicije. Zašto ga inače ljudi piju, jer je ukusan?

Sve je stvar odluke, nije to nikome sinulo nakon što su malo popustile kočnice nakon 3 pive u subotu popodne na livadi pred zgradom.
I upravo je u tome razlika između recimo mene i onog psa: imamo nagon oboje, ali ja ću svoj seks van veze obaviti s predumišljajem, a on će samo skočiti kad mu dođe, bio u braku ili singl
Kakve veze ima s tim droga i alkohol?

..al đaba ja to tebi priićam...

Zabrijala si nešto, iz usputne ironije izvela svašta. OK ti ćeš napravit 's predumišljajem' (a zašto točno? ako je to već predumišljaj, bi li znala objasnit ono, pro i contra razloge tijekom tog predumišljanja? Eto ti tematsko pitanje) - tvrdiš li da to nikad nitko nije napravio pod utjecajem alkohola? I gdje je sad nestala 'priroda'? Je li predumišljaj nešto prirodno? Je li 'prirodno' da čovjek napravi TAJ predumišljaj - ali suprotni, valjda, nije prirodno? Ili ni o tome nemaš što raspravljati sa mnom? Bonus pitanje, što si se toliko usplahirila?

[nodens]

Nodense a zasto bi to itko ikome isao objasnjavati? To ili iskusis ili ne, ako nisi sva objasnjenja svijeta bas nista ne znace.

Jer je to zanimljivo pitanje.

Jer ljudi inače imaju tendenciju objašnjavat i opisivat svašta. Ako ti se ne da, onda nemoj. Ja pitam jer me zanima. Također imam neki opak dojam da ljudi koriste isti termin ('ljubav') ali zapravo svatko ima neku svoju ludu ideju o tome što je ta, jel, 'ljubav'. No budući da koriste isti termin, misle da govore o istom. A uopće ne govore o istom, nego o hrpi različitih stvari.

I zato ja pitam, jer me zanima, je li ta famozna 'ljubav' zbilja nešto što je manje više isto kod svih onih koji su tu ah ljubav 'iskusili', ili je to samo umbrella term za što god netko želi zabrijati. Mogu i ja zabrijati da sam 'volio' nekog, i biti uvjeren da je TO što sam osjećao, točno ta 'ljubav' o kojoj svi govore, kao da je svima 100% jasno što je to. Meh.

Generalno protiv preljuba nisam, ono sto me cudi, zbunjuje i rastuzuje je laganje i varanje osobe koju eto - volis.
Ako je tako sto tek radis onima koje ne volis?

A ako nema laganja, onda je sve u redu?

"Draga, idem kod Martine na večeru, nisam dugo bio... vjerojatno ćemo se poslije i pojebat... vidimo se sutra ujutro"

Eto, nema nikakvog laganja ni muljanja ni varanja.

Je l' ti swinganje OK? Ni tamo nema laganja.

[ali]

Nodens, nisam mislila da je potrebno posebno objašnjenje al eto svašta čovjek doživi
Gle, jebanje ima veze utoliko što bez jebanja* nema ni nevjere.

* - jebanje itself, razmišljanje o jebanju, zamišljanje jebanja, planiranje jebanja, željenje jebanja i.t. faking d.

i također, nije na odmet dodati: ako nisi jebao onda ne znaš šta je čovjek sve spreman napraviti za jebanje jer ti nisi još ništa napravio - za - jebanje niti - zbog - jebanja i pripadajućih osjećaja. To šta si gledao filmove i čitao kako je to jebat ne čini te iskusnim. Informiranim možda, ali iskusnim ne. I pomiri se s tim.

Vidim da ti se zavrtilo. Naravno da alkohol ima veze sa svačim, pa tako i ovim. Nikad nisi čula onaj tipični izgovor 'ali draga, bio sam pijan, ništa mi nije značilo...'?

Da, zavrtilo mi se.

Tu rečenicu nisam čula nikad u stvarnim životima ljudi koji su prevarili, nikad.
To ne postoji, to ne izgleda tako, a to šta si ti to vidio u nekom filmu



A usplahirila sam se zbog tebe, čudi me da sam nisi skužio
Intrigantan si

[nodens]

Nodens, nisam mislila da je potrebno posebno objašnjenje al eto svašta čovjek doživi
Gle, jebanje ima veze utoliko što bez jebanja* nema ni nevjere.

* - jebanje itself, razmišljanje o jebanju, zamišljanje jebanja, planiranje jebanja, željenje jebanja i.t. faking d.

i također, nije na odmet dodati: ako nisi jebao onda ne znaš šta je čovjek sve spreman napraviti za jebanje jer ti nisi još ništa napravio - za - jebanje niti - zbog - jebanja i pripadajućih osjećaja. To šta si gledao filmove i čitao kako je to jebat ne čini te iskusnim. Informiranim možda, ali iskusnim ne. I pomiri se s tim.

Ljudi svašta naprave za svašta. I za posao naprave svakakve ludorije... pa i za dobit, ne znam, kartu za neku Dinamovu utakmicu. (Ima baseball klubova u Americi čije utakmice su rasprodane godinama unaprijed, pa ljudi kupuju karte za svoju djecu, i prije nego što je dobiju LOL). To što ti iz nekog razloga opako mistificiraš jebanje, to je drugi par opanaka. Da sutra odem, ne znam, kod neke kurve pa da saznam što je to zbilja 'jebanje', hoću li tada možda postati kvalificiran za išta o tome reći? (Uostalom, pa ja više pitam nego što tvrdim, nije mi jasno koji problem imaš s tim.)

BTW, nigdje nisam tvrdio da sam 'iskusan', tako da nemam pojma o čemu pričaš, tj. zašto misliš da se nisam 'pomirio' s nečim. Mene samo ne impresionira to što je netko spreman okrenut svijet naopačke da bi došao do neke pičke ili pak kurca. Eto ukusi se razlikuju.

I nisi odgovorila, mora li čovjek probati heroin prije nego što smije išta reći o ovisnostima? Pa da, ljudi SVAŠTA naprave da dođu do heroina. Kradu, kurvaju se (=jebu, kužiš) - sve da bi se domogli tog praha. Je l' da kako mistično to zvuči?

Tu rečenicu nisam čula nikad u stvarnim životima ljudi koji su prevarili, nikad.
To ne postoji, to ne izgleda tako, a to šta si ti to vidio u nekom filmu

Znači, filmovi su irelevantni (što, radili su ih neiskusni ljudi?) - ali tvoje osobno ograničeno iskustvo od 3-4 prije koje su se pojebale izvan braka - to je relevantno, i na temelju toga ti ZNAŠ zašto ljudi varaju diljem svijeta. E da, na temelju toga, te na temelju toga što si se i sama jebala, što te automatski čini logički nenadjebivom.

A usplahirila sam se zbog tebe, čudi me da sam nisi skužio
Intrigantan si

Whatever.

[ali]

Problem je samo u tome što sam pristojna i htjedoh ti odgovoriti na post, zapravo sam ti (nemušto, očito) pokušala objasniti da se ne guraš u raspravu koja s tobom nema veze. Ne mislim pod rasprava na ovu temu općenito, nego na ono što sam na strani 8 napisala Kukuriku (mislim da mi je to bio prvi post na temi).
Ti si na to počeo bacat neke apstrakcije o prirodi i neprirodi i pitaj boga čemu i eto gle nas gdje tako dogurasmo drveći ja na turskom a ti na kineskom.


Imam dojam da mi odumire komadić mozga sa svakim daljnjim postom ali volim ja sebe kaznit tu i tamo pa ne da ne smeta, nego dapače



edit: e, da, Kukuriku
Volim te i sve, ali pokušat ću se skoncentrirat i sljedeći put ti se javiti na, za to predviđenoj, temi Želje i pozdravi

[nodens]

Problem je samo u tome što sam pristojna i htjedoh ti odgovoriti na post, zapravo sam ti (nemušto, očito) pokušala objasniti da se ne guraš u raspravu koja s tobom nema veze. Ne mislim pod rasprava na ovu temu općenito, nego na ono što sam na strani 8 napisala Kukuriku (mislim da mi je to bio prvi post na temi).
Ti si na to počeo bacat neke apstrakcije o prirodi i neprirodi i pitaj boga čemu i eto gle nas gdje tako dogurasmo drveći ja na turskom a ti na kineskom.

Hoćeš reći da je to bio neki interni štos između vas dvije.

A mislim ono, mogla si to i ranije reći, ako se o tome radi. Meni je to vrlo interesantno pitanje, što to znači da je nešto 'prirodno' (tj. 'neprirodno') za čovjeka.

Inače, 'guranje' se bar na forumu lako rješava ignoriranjem. Zašto ti nisi jednostavno ignorirala nekog tko se gura gdje mu nije mjesto? Ma... whatever.

[ombia]

Jer je to zanimljivo pitanje.

Jer ljudi inače imaju tendenciju objašnjavat i opisivat svašta. Ako ti se ne da, onda nemoj. Ja pitam jer me zanima. Također imam neki opak dojam da ljudi koriste isti termin ('ljubav') ali zapravo svatko ima neku svoju ludu ideju o tome što je ta, jel, 'ljubav'. No budući da koriste isti termin, misle da govore o istom. A uopće ne govore o istom, nego o hrpi različitih stvari.

I zato ja pitam, jer me zanima, je li ta famozna 'ljubav' zbilja nešto što je manje više isto kod svih onih koji su tu ah ljubav 'iskusili', ili je to samo umbrella term za što god netko želi zabrijati. Mogu i ja zabrijati da sam 'volio' nekog, i biti uvjeren da je TO što sam osjećao, točno ta 'ljubav' o kojoj svi govore, kao da je svima 100% jasno što je to. Meh.




A ako nema laganja, onda je sve u redu?

"Draga, idem kod Martine na večeru, nisam dugo bio... vjerojatno ćemo se poslije i pojebat... vidimo se sutra ujutro"

Eto, nema nikakvog laganja ni muljanja ni varanja.

Je l' ti swinganje OK? Ni tamo nema laganja.

Na ono prvo, to je pitanje na koje ti ja ne mogu dati odgovor. Jer ne znam ljubav objasniti a da bi opis bio dostojan tog osjecaja.
I da, vjerujem da razliciti ljudi ljubav razlicito shvacaju i dozivljavaju i to je u redu.
Cak i za banalnije stvari tipa lazanje ti ni sto egzaktnih definicija okusa nece pomoci da shvatis kakav okus lazanje imaju dok ih nisi sam probao.
A onda ce taj tvoj dozivljaj biti jednako legitiman kao i tudji cak i ako je posve razlicit od njihovog.

Na ovo drugo, da ako nema laganja jebanje sa strane je posve u redu.
Ako ja muzu kazem, idem se potrositi sa radnim kolegom i on to zna i to mu je o.k., gdje je problem?
Ako zna i nije mu u redu i rastane se i to je u redu.

Ovo gore nije swinganje.

[Perzefona]

Ako zna i nije mu u redu i rastane se i to je u redu.

Kako je u redu ako mu nije u redu?

Lupetaš.

Da, famozna rastava je rješenje. Onak, on više nema vlasnički (tj. vjenčani) list, i odjednom mu je svejedno s kim se ti ševiš. Šta, ako nema zakonsko bračno pravo na želju, onda nema ni želju prema tebi? Jadma mu je onda ta želja i bila.

Ako te voli i želi, sto rastava neće mu ubiti ljubav ni želju. Emocje se ne stvaraju nit nestaju na temelju prava.

[kukuriku]

Nisi li malo neumjereno optimistična? Nije ti strašno da propada praktički polovica zajednica koje predstavljaju osnovnu ćeliju društva? Zajednica u koje golema većina ljudi vidi svoju budućnost i u koje ulaže dobar dio svog života i nada i planova... Štajaznam... Većina ljudi koji se profesionalno bave tim problemom drži to skoro katastrofalnim stanjem. A uzmi još u obzir da i od onih koje opstaju popriličan broj ostaje iz razloga koji s emotivnim odnosom dvoje ljudi nemaju puno veze -- nedostatak novca, nedostatak posla, nedostatak stana, strah, briga za sudbinu djece, mišljenje okoline, pritisci obitelji...

Samo da velim kud mi tok misli sada ode.
Rastati se SAMO zbog prevare je notorna glupost. In my book. Sad, kad pomislim na neke brakove u kojima znam da ima varanja, i kad pomislim da bi se mogli zbog toga razvesti ako bi diskrecija nekom nesrećom zakazala, jedino što mogu pomisliti je: "Kakva bi to glupa šteta bila".

[nodens]

Kako je u redu ako mu nije u redu?

Lupetaš.

Da, famozna rastava je rješenje. Onak, on više nema vlasnički (tj. vjenčani) list, i odjednom mu je svejedno s kim se ti ševiš. Šta, ako nema zakonsko bračno pravo na želju, onda nema ni želju prema tebi? Jadma mu je onda ta želja i bila.

Ako te voli i želi, sto rastava neće mu ubiti ljubav ni želju. Emocje se ne stvaraju nit nestaju na temelju prava.

Baš sam joj ja to htio reć.

Ako ti nije u redu da se čovjek kojeg 'voliš' - ševi sa strane, zaista ne vidim kako odjednom 'nije problem', ako ga potpuno izgubiš.

Tj. istini za volju, napisao cam cijeli esej od posta, ali izgubih volju da ga šaljem. Ionako ne znam ništa.

[Beau]

A tko priča o tome 'kako je to van braka'? Da pogledaš prvu stranicu? Tema uopće nije 'koliko je vanbračni seks dobar' ili što si već zamislila - nego, što biste učinili da vas prevari partner/žena/whatever. Zašto ti to svodiš na bezvezne tehnikalije kao što je jebanje - nije mi jasno.

To kao da se raspravlja o, ne znam, heroinskim ovisnicima a ti počneš inzistirat da o toj temi mogu razgovarati jedino oni koji su zbilja probali heroin, npr.

Enivej, osim što imam otprilike predodžbu kak' izgleda seks, brijem da si mogu zamislit i kakav je to osjećaj.

Ja se slažem s ovim. Mislim da bi trebao sudjelovati u raspravi i dalje

Inače, meni je ta nevjera sve ružnija i nekul.
Sve teže mi je i slagat nešto, a kamoli varat.
Vjernost mi je very hot. Odnosno takva odana i postojana ljubav.
A da ne kažem da mi je i pun k izazovnija od suknjolovaca kojima vjernost nije opcija.
Šta ja znam, takvi me nikad nisu zanimali u romantično-seksualnom smislu. Samo frendovskom.
Djeluju mi previše ušablonizirano

[ombia]

Kako je u redu ako mu nije u redu?

Lupetaš.

Da, famozna rastava je rješenje. Onak, on više nema vlasnički (tj. vjenčani) list, i odjednom mu je svejedno s kim se ti ševiš. Šta, ako nema zakonsko bračno pravo na želju, onda nema ni želju prema tebi? Jadma mu je onda ta želja i bila.

Ako te voli i želi, sto rastava neće mu ubiti ljubav ni želju. Emocje se ne stvaraju nit nestaju na temelju prava.

Otkrila si mi nesto novo?
Znaci ne bi se smjeli s ikim seviti drugim seviti tako dugo dok nas onaj prvi voli makar to bilo jos 20 godina zivota u kojima mi vise ne volimo njega. Rastavljeni ili ne.
Jer rastava ili ne, ne mijenja nista na stvari.
On me voli, dakle il sevim njega il nikoga. Tako dugo dok me on ne odvoli, iako ja njega odavno jesam.

I obrnuto, da ljepse bi mi bilo da mi netko kaze da ga ne privlacim i da zeli seksati druge osobe pa se rastanemo (tko je rekao da ga ne bih zeljela i dalje jos neko vrijeme?), da bar toliko postovanja skupi za mene. Nego da me vara okolo ili ne daj boze sevi a ne zeli.

Ako ti nije u redu da se čovjek kojeg 'voliš' - ševi sa strane, zaista ne vidim kako odjednom 'nije problem', ako ga potpuno izgubi

Barem sam mu dala pravo odluke/izbora ostanka sa mnom ili ne pod realnim okolnostima. Nisam mu ju oduzela zakljucivsi poskrivecki za oboje kako je o.k. to sto cinim.

BoDerek lijepo napisano.

[Perzefona]

Otkrila si mi nesto novo?
Znaci ne bi se smjeli s ikim seviti drugim seviti tako dugo dok nas onaj prvi voli makar to bilo jos 20 godina zivota u kojima mi vise ne volimo njega. Rastavljeni ili ne.
Jer rastava ili ne, ne mijenja nista na stvari.
On me voli, dakle il sevim njega il nikoga. Tako dugo dok me on ne odvoli, iako ja njega odavno jesam.

I dalje lupetaš. Nitko ti ne osprava tvoje pravo da ševiš koga hoćeš. Ali nisi postala dobrotvorka ako si mu rekla da želiš ševiti druge. I ne možeš uteći od čnjenice da njemu to nije OK, rekla ili prešutjela. I neće ti podići slavoluk zato što si iskrena. Njemu to nije OK, pravno ili bespravno. Njemu je to loše. Njemu to nanosi bol, pravno neutemeljenu, ali ga jednako boli.

Ja sam odgovarala na tvoju rečenicu da je OK ševiti druge ako pritom ne lažeš prvom. I da je prvima onda to OK jer imaju izbor rastati se. Neš ti njihove sreće pregoleme, imaju se pravo rastat.

I obrnuto, da ljepse bi mi bilo da mi netko kaze da ga ne privlacim i da zeli seksati druge osobe pa se rastanemo (tko je rekao da ga ne bih zeljela i dalje jos neko vrijeme?), da bar toliko postovanja skupi za mene.

Da sam zla, poželjela bih ti tu "ljepotu".

Barem sam mu dala pravo odluke/izbora ostanka sa mnom ili ne pod realnim okolnostima. Nisam mu ju oduzela zakljucivsi poskrivecki za oboje kako je o.k. to sto cinim.

Ovo je naročito gnjusna odvratnoća obučena u moralnu ispravnost. Recimo, samo na trenutak recimo, da on odabere ostati s tobom. Jer mu je stalo. Tebi to daje alibi da se jebavaš okolo opranih ruku uz uvijek isto opravdanje: "Znao si kakva sam. Ako ti ne paše, rastani se, ostavi me."

Ne, čovjek koji voli NEMA izbora. On želi biti s osobom koju voli. Nisi ti njemu dala nikakav izbor. Ti si sebično sebi pribavila opravdanje da šaraš okolo, jer ti je nevažno hoćeš li ili nećeš ostati s prvim. To si prebacila njemu, neka on ide ako mu ne paše.

[Tea Tree]

I? Kurva li se šta ovdje?

Da sad dođe neka sočna priča pa da se može reći: ooo, Vi se skurvaste! Hvala što primijetiste!

[karambol]

Ne, čovjek koji voli NEMA izbora. On želi biti s osobom koju voli...

Potpis.

[Emericzy]

Rastati se SAMO zbog prevare je notorna glupost. In my book. Sad, kad pomislim na neke brakove u kojima znam da ima varanja, i kad pomislim da bi se mogli zbog toga razvesti ako bi diskrecija nekom nesrećom zakazala, jedino što mogu pomisliti je: "Kakva bi to glupa šteta bila".

To je blisko onome što ja govorim. Rastajte se, ljudi, ako se ne volite i ako se mučite međusobno. Bilo preljuba ili ne bilo. Ako vam je dobro skupa, ostanite skupa, bilo preljuba ili ne bilo.

[ombia]

Covjek koji voli (mislim na musko zensku a ne roditeljsku ljubav) uvijek ima izbora.
Kukavice se uvjeravaju da nemaju izbora. Jer ih je strah pomaknuti se s mjesta.
Ne izbora u smislu da li ce voljeti nego hoce li ostati s tom osobom ili ne.
Da, uvijek ima izbora.

[Tea Tree]

Nisi li malo neumjereno optimistična? Nije ti strašno da propada praktički polovica zajednica koje predstavljaju osnovnu ćeliju društva? Zajednica u koje golema većina ljudi vidi svoju budućnost i u koje ulaže dobar dio svog života i nada i planova... Štajaznam... Većina ljudi koji se profesionalno bave tim problemom drži to skoro katastrofalnim stanjem. A uzmi još u obzir da i od onih koje opstaju popriličan broj ostaje iz razloga koji s emotivnim odnosom dvoje ljudi nemaju puno veze -- nedostatak novca, nedostatak posla, nedostatak stana, strah, briga za sudbinu djece, mišljenje okoline, pritisci obitelji...

Pa ne znam, ne čini mi se da sam preoptimistična. Iako ne vidim zašto bi se netko trebao brinuti o osnovnoj ćeliji društva i da ta ćelija bude upravo onakva kakva je danas ili kakva je bila u prethodnom stoljeću, da ne idem dalje u povijest. Na koncu, raspad jedne takve zajednice može ujedno značiti i početak neke nove zajednice. Ljudi se rastaju i ulaze u nove veze, brakove. To gledano s praktične strane, ako je baš do osnovne ćelije društva.

Jasno da ima dosta onih koji ostaju iz razloga koji nemaju veze s emotivnim odnosom. Samo svi ti razlozi tj. problemi nisu nerješivi i nikako nisu dobar razlog za ostajanje.

[Emericzy]

A da ne kažem da mi je i pun k izazovnija od suknjolovaca kojima vjernost nije opcija.
Šta ja znam, takvi me nikad nisu zanimali u romantično-seksualnom smislu. Samo frendovskom.
Djeluju mi previše ušablonizirano

Imaš sreće.

Po mojem iskustvu (a poznajem ih nekoliko i to već jako dugo i dobro), to su relativno nesretni ljudi, koji ni sami zapravo nemaju puno zadovoljstva od svojih osvajanja.

[Beau]

Razumijem što ombia želi reć. Nitko ne kaže da je lijepo kad ti netko kaže da te ne voli i da ima druge, ali meni je ta opcija isto prihvatljivija jer nudi kraću agoniju.
Napraviš rez, odboluješ i ideš dalje.

U slučaju gdje on laže da je vjeran i da voli, samo se odugovlači mučenje. Jer pretpostavljam da u takvim situacijama naslućujemo makar malo njegovu nevjeru.
I onda stalno ispitkuješ, glumiš detektiva, bivaš ljubomornom, a ne prekidaš vezu jer uvijek onaj tračak nade govori: a šta ako sam samo paranoična, šta ako me stvarno voli, šta ako se sjebem bezveze, i tako unedogled

Ma užas. Pa spasiš se kad saznaš da te vara. Ono, freedom

[Perzefona]

Da, uvijek ima izbora.

Naravno. Evo alternative:
a) ostajem s njom/njim i patim kao pas, nesretan sam jer me razdiru sumnje i ljubomora (životarim u nadi da će proći)
b) odlaziim od nje i patim kao pas, nesretan sam jer čitavo moje biće želi biti s njom (životarim u nadi da će proći)