Homoseksualnost

[Lastan]

Inače, Lastane, ako je tebi dovoljan jedan primjer nekoga tko odlukom postaje homo ili hetero - nu me A sigurna sam da nas čak i u ovoj maloj trkeljaškoj zajednici ima još. To što je kod mene trenutno praktično prevagnulo hetero, ne znači da se ja opet nekad neću napaliti na ili zaljubiti u ženu. Možda neću, a možda i hoću.

Oprosti, ali ti ili slučajno ili namjerno ne razumiješ o čemu govorim.
Ne pitam te što u kojem trenutku prevagne (sudeći po ovome što pišeš, ti si bi).
Pitam undu (iako prihvaćam i sve druge pretendente) može li s jednog kraja spektra odlukom skočiti na drugi.

A i kod tebe je pitanje je li stvar u svjesnoj odluci.
Sorry, ali bipsiće tu ne računam jer se uopće ne radi o tome.

Također, pouzdano znam da se neki ljudi pale isključivo na jedan spol, bilo svoj, bilo suprotan, i nema načina da ih privuče onaj drugi. Da, izvjestan broj homoseksualnih osoba je nagonski usmjeren svojem spolu, izvjesnom broju je to kulturološki odabir. Zašto je to toliko neprihvatljivo?

Kakav kulturološki odabir?
Razlikuješ li homoseksualnost od biseksualnosti?
Razlikuješ li homoseksualnost od homoseksualnih odnosa?
Sudeći po ovome što pišeš, ne razlikuješ.

No, isključivoštću i logocentrizmom, teško da ćemo iznjedriti bilo kakvu argumentiranu raspravu.

Poluimbecilnim trolanjem još manje.

[Karlinjo]

Nekog latentnog homoseksaulca ne cini hetero cinjenica da jos nije odlucio svoje zelje sprovesti u djelo.

A postoje li mogućnost latentnih heteroseksualaca ili se samo može latentno biti homoseksualan?

[Lastan]

Ajme, a šta ako dođe do dokaza da svi biramo boju svoje kože i da se crncem ne rađa, nego postaje!

Case in point, #1: Michael Jackson, koji je od crnog dječaka izrastao u bijelu ženu.

Case in point #2: Modni Mačak, za kojega su mi nedavno rekli da će uskoro postati zgodna crnkinja.

[jednokratni klon]

Ne, kuki, hoću reći da ja nisam nikada prestala biti biseksualna osoba. Napisala sam da je moje praktično ponašanje danas heteroseksualno, ali je moglo biti i homoseksualno. I da je to odluka, usmjerena većma spletom okolnosti, ali odluka. Meni vaginu može ostaviti suhom i heteroseksualni pornić, što ne bi lezbijski? :ne zna: Ako ćemo se baš do te mjere intimizirat na internetu : D : D - ako ikad otkriješ lezbijske sklonosti, a okolnosti se poklope, hm : cerek: I dalje bi mi bila prvo kuki, a onda tek seksualna partnerica. Kako drugačije da ti objasnim? Meni je tvoja, ili bilo čija pička, ili bilo čiji kurac, samo dio osobe. Možda je problem u tome što se zapravo ne palim na pičke i kurce

Ti bez zajebancije tvrdiš da je to odluka zato što si ti kao biseksualna osoba u jednom trenu izabrala muškarca? Isuse, ovo je predobro, ovo postaje sve žešće. Mislim, zaista bi bilo nevjerojatno očekivati da biseksualna osoba izabere u jednom trenu života drugi spol. Onako, prvi glas.

Preduhitrila si me. Potpisujem svaku riječ, vjerujem da nisam jedina.
Silajn, skidam kapu. Falite i ti i unda. Fale mnogi.

Zanimljivo. Vrlo zanimljivo. Ali nisam ontopic.

Idem sad čitati dalje. Vjerojatno neću prežaliti gubitak ovih minuta života, ali eto, prikovalo me.

[..a unda]

Tako je, ljudi to iz osvete rade, i sebi i njima, sve si the dobro shvatio.

..pa dobro, rekao sam osveta, onako..pao mi je na pamet neki moguci zaplet.. , ali koji je razlog sto ides lec s nekim ko te ne privlaci.

ok, retoricki pitam za razlog, ali priznaj da je to zanimljivo..

[Lastan]

Misliš da je Unda tip čovjeka koji doslovno baca kamenje? Stvarno?

Ne. Ali stavovi koje on ovdje iznosi tek se za dlačicu razlikuju od stavova onih koji kamenje bacaju.

Lastanov dijalog da ne spominjem (da ne kažem nemogućnost dijaloga), čiji se argumenti svode na "sranje" "sereš" "prestani srati" i sl. Moderator

Ne, to nisu argumenti. To su odjebi nakon što unda opetovano ignorira argumente i baljezga o nepovezanim stvarima te preskače pitanja koja sam mu postavio i, ukratko, trola.

[kuki]

..pa dobro, rekao sam osveta, onako..pao mi je na pamet neki moguci zaplet.. , ali koji je razlog sto ides lec s nekim ko te ne privlaci.

ok, retoricki pitam za razlog, ali priznaj da je to zanimljivo..

Da ti je zanimljivo, pročitao bi na zadnjim stranicama istog ovog topika. Ali, pardon, tebe ne zanima, ti se trenutno igraš konceptualnog umjetnika nerazrađenog koncepta koji želi poručiti ne zna ni sam što točno, ali mora da je nešto dobro. Znaš, postoji ona jedna pričica o carevom novom ruhu, koliko god ti bio the unda.

[jednokratni klon]

Taj tvoj post je implicirao da postoji mogućnost da je Unda po stavovima vrlo, vrlo, vrlo blizu i preblizu bacačima kamenja na povorku.
Pa te ja pitam zašto si to uopće napisala kao komentar na njegov svjetonazor ako zapravo - ne misliš da je Unda čovjek koji bi tu tanku granicu mogao prijeći.
Ako to uopće nije mogućnost (da se uz ubi pedera nahitava kamenjem) onda mi se taj komentar , u najmanju ruku, čini nepotreban jer je besmislen.

(Ne moraš se sad opravdavati zašto jesi ili zašto nisi, nije to poanta. Napisano je to što je napisano.
Ja sam samo htjela reć da mi je žao čitati raspravu sa The Undom* na takvom nivou.)

* - o tome se radi
Nije riječ o nekakvom A Undi, nego The Undi

Ovo već prelazi u određeni ad hominem i ne znam što, ali kad se već Unda neće bavit argumentima i raspravom, onda je valjda ok da se bavimo malo i njime. Apropos toga, meni nitko ni na jednom forumu ni u RL nije THE. Dok poštujem njegove stavove i dok me oduševljava kao osoba, slažemo se, pričamo, suprotstavljamo.

Ali kad zabrazdi, jako zabrazdi, što bi trebalo šutjeti i treptati okicama, esati i uokviriti malenu sličicu iznad kompa umjesto mu reći da priča gluposti? Šta ja znam, nemam idole i ne mislim se prema nikom odnosit kao prema idolu. Nemoj me krivo shvatiti, draga si mi, ali pretjeruješ ovdje. No mogu reći da mi jest žao što Unda lupeta ovoliko i nekako mi je otužno i sve. I cijelo vrijeme sam čekala da kaže da se zajebava, ali kako se to neće desiti, cijela ova rasprava mi je sranje.

Što se nivoa tiče, već ga dugo vremena vučemo za rukav da da barem jedan argument, nešto suvislo, ali nema toga, samo jedno te isto, em izbor, em odluka, em pedofilija, jebiga, ništa što već nisam čula. I sad kad je Silajn došla s pričom da je homoseksualizam stvar odluke jer ona kao biseksualka voli i muškarce, nemam što više reći nego "jebote". I ušutjeti.

[Lastan]

Taj tvoj post je implicirao da postoji mogućnost da je Unda po stavovima vrlo, vrlo, vrlo blizu i preblizu bacačima kamenja na povorku.
Pa te ja pitam zašto si to uopće napisala kao komentar na njegov svjetonazor ako zapravo - ne misliš da je Unda čovjek koji bi tu tanku granicu mogao prijeći.
Ako to uopće nije mogućnost (da se uz ubi pedera nahitava kamenjem) onda mi se taj komentar , u najmanju ruku, čini nepotreban jer je besmislen.

To što on neće prijeći tu granicu nije problem.

Problem je, kao što rekoh, što se čini da on predstavlja onu tolerantniju skupinu u nekakvom Splitu.
U onom nekakvom Splitu u kojemu se lani dogodilo što se dogodilo.

A ako su takvi stavovi tolerantniji, strah me i pomisliti kako izgledaju netolerantniji. Iako nije da ne znam; naprijavljivao sam ih se policiji.
Stavovi poput undinih stvaraju legitimitet onima koji bi homoseksualce liječili, slali na otoke neka se razmnožavaju i tome slične pizdarije. Jer iako seksualno ponašanje jest stvar izbora, seksualna privlačnost nije.

[ombia]

A postoje li mogućnost latentnih heteroseksualaca ili se samo može latentno biti homoseksualan?

Naravno. Kakvo je to pitanje?

[Lastan]

Što se nivoa tiče, već ga dugo vremena vučemo za rukav da da barem jedan argument, nešto suvislo, ali nema toga, samo jedno te isto, em izbor, em odluka, em pedofilija, jebiga, ništa što već nisam čula. I sad kad je Silajn došla s pričom da je homoseksualizam stvar odluke jer ona kao biseksualka voli i muškarce, nemam što više reći nego "jebote". I ušutjeti.

Pametna odluka. Mislim da ću u ovoj fazi rasprave i ja odustati.

Da je unda neki trolerski kreten, moglo bi biti zabavno da ga zajebavam.
Budući da nije, više mi je to otužno. A ne volim raditi otužne stvari.

[..a unda]

Zašto onda oni homofobi koji su zapravo gejpederi i diže im se na gole muškarce ne odluče da će biti hetero? Ne bi li im to bilo lakše nego blamirati se tijekom eksperimenata? Ili se tu radi o snazi volje?

zato sto su homofobi gejpederi radi ovih ili onih razloga, radi svog karaktera agresivci na nekoj kulturoloskoj ili patoloskoj tocci neke skale , pa bili oni homofobi gejpederi, heteroferarijevci, crnci u bijelackoj kozi ili urlauk domoljubi koji su se takvim rodili, a nisu to domoljublje izabrali.

mislim, moguce je da je neko rodjeni domoljub. sta nije moguce? ono, rodio sam se kao hrvat i mene hrvatska privlaci..seksualno, npr.

[kuki]

Ovdje negdje se i ja povlačim.

[Karlinjo]

Naravno. Kakvo je to pitanje?

A zašto se onda ovdje uporno tvrdi da je to nemoguće?

Unda cijelo vrijeme čini mi se govori da je ta "latentnost" moguća stalno i da ljudi mogu odlučiti kojoj latentnosti će se prepustiti, dok ovi drugi tvrde jednom homoseksualac vazda homoseksualac i amen dok heteroseksualac ima mogućnost odabira

Tako recimo neko dijete u 15 godini života ako se outa prema ovdašnjim znalcima je za cijeli život obilježeno svojom seksualnošću kao da mu je nadodana kakva rasna karakteristika. Svako odstupanje od toga im predstavlja nemogućnost odnosno laž uvjetovanu socijalnim okruženjem.

[..a unda]

Da ti je zanimljivo, pročitao bi na zadnjim stranicama istog ovog topika. Ali, pardon, tebe ne zanima, ti se trenutno igraš konceptualnog umjetnika nerazrađenog koncepta koji želi poručiti ne zna ni sam što točno, ali mora da je nešto dobro. Znaš, postoji ona jedna pričica o carevom novom ruhu, koliko god ti bio the unda.

pa ne stignem procitat ni sve postove gdje me okvotalo, pa da odlucim hocu li i ja nakvotat.

jos uvijek ne razumijem sto to nekoga moze privuc nekome za koga smatra da je neprivlacan i to je jos suprotnog spola koji mu je..sta ono, sad sam se pogubio..privlacan, neprivlacan, a sasvim usput je i drugacije seksualne orijentacije zato jer to ne moze promijenit, odlukom, recimo..nego je on takav kakav je, ali samo donekle, tj samo do trenutka kad seksulana orijentacija prestaje biti takvom i postaje seksualni odnos..

pa, mislim, jel..

[kuki]

jednom homoseksualac vazda homoseksualac

Molim te da ovu laž potvrdiš citatom ili da napišeš "lažem i falsificiram tuđe izjave". Hvala.

[kuki]

jos uvijek ne razumijem sto to nekoga moze privuc nekome za koga smatra da je neprivlacan i to je jos suprotnog spola koji mu je..sta ono, sad sam se pogubio..privlacan, neprivlacan, a sasvim usput je i drugacije seksualne orijentacije zato jer to ne moze promijenit, odlukom, recimo..nego je on takav kakav je, ali samo donekle, tj samo do trenutka kad seksulana orijentacija prestaje biti takvom i postaje seksualni odnos..

Ni ja. Evo, nadilazi moju sposobnost razumijevanja pitanje zašto bi itko glumio da je strejt, kad je kroz cijelu ljudsku povijest bilo tako prihvaćeno bit gej ili lezbijka. Zbilja ne razumijem. Možda su bolovali od kakovih psihoza?

[ali]

Ovo već prelazi u određeni ad hominem i ne znam što, ali kad se već Unda neće bavit argumentima i raspravom, onda je valjda ok da se bavimo malo i njime. Apropos toga, meni nitko ni na jednom forumu ni u RL nije THE. Dok poštujem njegove stavove i dok me oduševljava kao osoba, slažemo se, pričamo, suprotstavljamo.

Ali kad zabrazdi, jako zabrazdi, što bi trebalo šutjeti i treptati okicama, esati i uokviriti malenu sličicu iznad kompa umjesto mu reći da priča gluposti? Šta ja znam, nemam idole i ne mislim se prema nikom odnosit kao prema idolu. Nemoj me krivo shvatiti, draga si mi, ali pretjeruješ ovdje. No mogu reći da mi jest žao što Unda lupeta ovoliko i nekako mi je otužno i sve. I cijelo vrijeme sam čekala da kaže da se zajebava, ali kako se to neće desiti, cijela ova rasprava mi je sranje.

Što se nivoa tiče, već ga dugo vremena vučemo za rukav da da barem jedan argument, nešto suvislo, ali nema toga, samo jedno te isto, em izbor, em odluka, em pedofilija, jebiga, ništa što već nisam čula. I sad kad je Silajn došla s pričom da je homoseksualizam stvar odluke jer ona kao biseksualka voli i muškarce, nemam što više reći nego "jebote". I ušutjeti.

Ako je ispalo da je meni The Unda idol, Bog, guru, šaman Luka iz Saborskog, vrhunaravno božanstvo, Tito Partija i slično, onda je krivo ispalo.
I The Unda je samo čovijek

Samo mislim da je zaslužio malo više poštovanja u dopisivanju. Ne (samo) zato je je to The Unda, nego jer je riječ o dugogodišnjem forumašu kojeg (kao i većinu ostalih dugogodišnjih forumaša) se valjda iz postova "poznaje" dovoljno i zna se "tko je tko". Nije trol s 2 posta da mu netko može mirne duše umjesto odgovora pisati da se nasrao. I tako deset puta.
Bez obzira na iznešene stavove ili nedavanje argumenata ili...., uopće ne ulazim u to - govorim samo o načinu ophođenja.

[jednokratni klon]

Ni ja. Evo, nadilazi moju sposobnost razumijevanja pitanje zašto bi itko glumio da je strejt, kad je kroz cijelu ljudsku povijest bilo tako prihvaćeno bit gej ili lezbijka. Zbilja ne razumijem. Možda su bolovali od kakovih psihoza?

Ma ti ne kužiš. Ne može mu se dignuti ako nije bi. Iz čega proizlazi da ako mu se uspije dignuti to je zato što ga je ta žena napalila. Kao što su recimo ratne zločince palile starice koje su silovali.

Evo, i sad se osjećam jadno i glupo, mah, zbilja ću stati.

[kuki]

Samo mislim da je zaslužio malo više poštovanja u dopisivanju.

Šteta što on to ne misli za svoje sugovornike, pa lupeta bez veze i smisla, ignorira argumente, na linkove odgovara s "mene to ne zanima", ignorira pitanja, po treći put pita nešto na što mu je odgovoreno prvi put, i tako dalje.

Za neke ljude pretpostavljam da to rade jer jednostavno nemaju kognitivne kapacitete za drugo. Za undu zbilja ne razumijem što izvodi, ali jako je ružno.

[..a unda]

..
Stavovi poput undinih stvaraju legitimitet onima koji bi homoseksualce liječili, slali na otoke neka se razmnožavaju i tome slične pizdarije. Jer iako seksualno ponašanje jest stvar izbora, seksualna privlačnost nije.[/color]

kako to? vi kao da imate vrecu neku bez dna odakle vadite ono sto ja nisam nigdje ni spomenuo, niti implicirao. odakle vam ti izvodi?

mislim, da sam homoseksualac rekao bih vama nekolicini..pls, aj, pls, nemojte me branit ni stitit. imam ja vec dosta svojih problema i bez vas.

kako ja to legitimiziram ili stvaram legitimitet tima onima? zato jer je zauzeta neka platforma i od nje se ne smije odstupiti.
pa jesmo li mi na forumu ili u stranci nekoj?

ovako je s vama pricat..

unda: moguce je..
logicari: nije moguce..
unda: ali je li moguce..
logicari: ..kraaa, kraaa..
unda: pretpostavimo da...
logicari: sranje, picka, jebat, hospitalizirat, privlacenje, bolest..
unda: ali sta ako nije tako?
logicari: nije tako jer nije tako, sto dokazuje da nije tako, a i mate je rekao da nije tako..dakle, nije tako..
unda: ali kako onda..
logicari: nema kako, kad je tako. to je samo papa in boka, legitimiziranje, sranje, picka, hospitalija..

[jednokratni klon]

Ako je ispalo da je meni The Unda idol, Bog, guru, šaman Luka iz Saborskog, vrhunaravno božanstvo, Tito Partija i slično, onda je krivo ispalo.
I The Unda je samo čovijek

Samo mislim da je zaslužio malo više poštovanja u dopisivanju. Ne (samo) zato je je to The Unda, nego jer je riječ o dugogodišnjem forumašu kojeg (kao i većinu ostalih dugogodišnjih forumaša) se valjda iz postova "poznaje" dovoljno i zna se "tko je tko". Nije trol s 2 posta da mu netko može mirne duše umjesto odgovora pisati da se nasrao. I tako deset puta.
Bez obzira na iznešene stavove ili nedavanje argumenata ili...., uopće ne ulazim u to - govorim samo o načinu ophođenja.

Pa eto, zato sam ja valjda deset puta napisala "reci nam da se zajebavaš" želeći zaista vjerovati da je tako, dala sam mu benefit of the doubt i naravno, kao što uvijek biva s tim benefitom, zažalila.

Trebala sam odmah reći da je to sranje i prestati raspravljati. I tako ću odsad raditi.

Još je gore što je riječ o forumašu koji je super i pametan i ima staž jer ako takva osoba provali ovakve stvari i još se dovede na razinu onih koji zaista i nemaju što pametnije ponuditi, onda je to strava. Mislim, živo me briga što će netko zatucan to misliti, neka misli. Ali sam nekako umorna od toga da je netko super i normalan do određenog trenutka i onda izjavi nešto od čega se smrznem. Ali smrznem. I onda se sjetim koliko je puno takvih ljudi i povežem to s ovim žalobnim prostorima i onda mi je jadno i tužno i depresivno.

Ne uživam ja u ovom načinu, nimalo, niti sam ga ja postavila, postavio ga je The Unda sam. Akcija-reakcija, isti nivo, nije to njegovo na ništa većem nivou.
A ako ti možeš zadržati jednako mišljenje nakon što netko ispali ovakve stvari, ok, ali ja ne mogu. Meni je to, da budem patetična, ljudski poraz. Jer sam mislila da je više tolerantnih ljudi oko nas i jer nešto duboko ne valja u tome. A ja ne mogu začepiti nos, okrenuti glavu i nastaviti biti super jer je to forumaš kojeg svi poznajemo. To "poznajemo" je, čini se, užasno relativna stvar.

Ne znam kako se moguće ograditi od nečijih stavova. Ako kažeš da ne ulaziš u stav i tražiš da ga razumijemo jer je to The Unda onda tek ništa ne kužim.

[ali]

Ma ti ne kužiš. Ne može mu se dignuti ako nije bi. Iz čega proizlazi da ako mu se uspije dignuti to je zato što ga je ta žena napalila. Kao što su recimo ratne zločince palile starice koje su silovali.

Evo, i sad se osjećam jadno i glupo, mah, zbilja ću stati.

E sad si me sjetila da mi nitko nije objasnio jebanje ovaca na Kopaoniku ( ). Osim KarlJozefovog pokušaja, ali on je pristran

Okej, ajde, neka je i kod zatvorskog seksa riječ isključivo o moći.
Ali, šta je sa interakcijom s životinjama u dugim, dosadnim, hladnim, planinskim noćima?
Meni ipak takvo jebuckanje npr. ovaca (i to samo kad nema ljudi pri ruci, inače normalno jebemo ženu) baca malo na zadovoljenje najobičnije seksualne potrebe

Ima li netko tko se razumije u ovo?

[..a unda]

Ni ja. Evo, nadilazi moju sposobnost razumijevanja pitanje zašto bi itko glumio da je strejt, kad je kroz cijelu ljudsku povijest bilo tako prihvaćeno bit gej ili lezbijka. Zbilja ne razumijem. Možda su bolovali od kakovih psihoza?

ma koje psihoze. o privlacenju je rijec, o privlacenju i neprivlacenju bez ikakve ucjene, ovog, onog. ono sto razlikuje seksualni..ili trebam rec slobodan seksualni cin od seksualnog opredjeljenja koje je eto, aj, sto posto uvjetovano, ako bas oces sad da ne idemo u detalje..

[jednokratni klon]

Sad ću ući u off topic, ali ovo tvoje čuđenje je u rangu nekidašnjeg čuđenja kako smo s nekom osobom super i puni podrške dok ne otkrijemo da je to jedan drugi forumaš. Jebiga, što da kažem, ljudi imaju uglavnom nečije povjerenje i poštovanje dok se s tim ne isprdaju. Dakle, netko mi može biti divan i super, ali ako prosere nešto od čega se smrznem i još se zajebava na račun moje reakcije koja je više tužna nego agresivna, ili ako otkrijem da je ta osoba nepostojeća i da mi se obraća samo s jednom kreacijom od mnogobrojnih svojih ličnosti, to je to, sve ispari. Eto, možda nespretna analogija, ali podsjetilo me.