Standard, plaće, klase...

[JPK]

ne
ovi s 5 su na granici siromaštva, a sve ispod je očaj

Je, Mađari s još manjim plaćama su onda svi gladni, evo samo što im humanitarnu pomoć ne šalju.

[Pješčana]

koliko košta hrana u Mađarskoj?

[JPK]

koliko košta hrana u Mađarskoj?

Koga briga?
Daj probaj pogledati situaciju iz perspektive koja nije samo tvoja vlastita. Ako ne proizvodiš dovoljno novih vrijednosti da to opravdaju, to su jednostavno prevelike plaće. Pa čak i ako je hrana toliko skupa da ćeš za tri mjeseca crknuti od gladi. Jer, pazi sad, ljudi tako u svijetu masovno i crkavaju od gladi.
Jel tako teško razlučiti listu lijepih želja od stvarnosti?

BTW, cijena hrana je bila slična našoj kad sam zadnji put bio u Budimpešti.

[baja]

Je, Mađari s još manjim plaćama su onda svi gladni, evo samo što im humanitarnu pomoć ne šalju.

hrana je tamo cca. 20% jeftinija

[Pješčana]

Koga briga?
Daj probaj pogledati situaciju iz perspektive koja nije samo tvoja vlastita. Ako ne proizvodiš dovoljno novih vrijednosti da to opravdaju, to su jednostavno prevelike plaće. Pa čak i ako je hrana toliko skupa da ćeš za tri mjeseca crknuti od gladi. Jer, pazi sad, ljudi tako u svijetu masovno i crkavaju od gladi.
Jel tako teško razlučiti listu lijepih želja od stvarnosti?

BTW, cijena hrana je bila slična našoj kad sam zadnji put bio u Budimpešti.

briga je onog tko pokušava ozbiljno sagledati ovaj problem. u zemlji gdje država uzima najveći dio plaće, i hrana košta koliko košta, 5000 kn puno ne znači.
dapače, ja se sjećam kako si ti ovdje jednom pisao da u razvijenim zemljama na hranu ode koliko ono? 10 % prihoda?

u siromašnim zemljama, poput naše, taj je iznos oko 30%
daj se odluči

[Morticia]

I šta sad, ako Mađari žive loše to znači da Hrvati ne žive?
Koji je uopće smisao ove usporedbe i tko je uopće pričao o tome kako žive Mađari?

Razgovarali smo o tome kolika plaća je u HRVATSKOJ danas dovoljna da budeš srednji stalež.

[klonka]

koliko košta hrana u Mađarskoj?

Pun k manje nego u Hrvatskoj.

briga je onog tko pokušava ozbiljno sagledati ovaj problem. u zemlji gdje država uzima najveći dio plaće, i hrana košta koliko košta, 5000 kn puno ne znači.
dapače, ja se sjećam kako si ti ovdje jednom pisao da u razvijenim zemljama na hranu ode koliko ono? 10 % prihoda?

u siromašnim zemljama, poput naše, taj je iznos oko 30%
daj se odluči

Kod nas su hrana i režije enormno skupi.


JPK, kako se u priču proizvođenja uključuje sustavno upropaštavanje bilo kakvih proizvodnih pogona u ovoj zemlji? Ide ruku pod ruku sa spinom o njihovoj neprofitabilnosti i neradničkim navikama našeg naroda, je li?

[karambol]

Razgovarali smo o tome kolika plaća je u HRVATSKOJ danas dovoljna da budeš srednji stalež.

I nismo još ništa zaključili...Ima tu puno pizdarija koje treba uračunavati i onih koje ne treba. Jel treba ubrojiti i ratu kredita ili ne? Opravdano vozikanje autom (trošak za gorivo) ili se može i biciklom?
Sjećam se da sam kao klinac pri pranju zubi ulio vodu u čašu i s tom vodom isprao na koncu. Danas potrošim vode za dnevne potrebe omanjeg afričkog sela...uglavnom. Nekad se sjetim i zatvoriti, jel...ali mi se čini da se tako i s lovom i trošenjem ponašam i to ne samo ja. Zato mislim da davanje vlastite procjene o tome koliko nam love treba, da bismo se uvažili kao srednji sloj, nije baš objektivno...

[Morticia]

Nije baš objektivno, ali je poprilično jasno i objektivno što znači srednji stalež.
To nisu oni koji zbog neimaštine (a ne iz uvjerenja) moraju svuda biciklom. Shvaćaš o čemu govorim?

Ajte bok.

[blue]

I šta sad, ako Mađari žive loše to znači da Hrvati ne žive?
Koji je uopće smisao ove usporedbe i tko je uopće pričao o tome kako žive Mađari?

Razgovarali smo o tome kolika plaća je u HRVATSKOJ danas dovoljna da budeš srednji stalež.

Ovisi

Ako nema opterećujućih okolnosti: podstanarstvo, stambeni ili auto kredit, potpuno ili djelomično uzdržavanje partnera, potpuno ili djelomično uzdržavanje djeteta ili djece onda je

Ako postoji ijedna ili više od gore navedenih obaveza, onda je prosječna plaća kikiriki

[Morticia]

E pa to je to.
Prosječna plaća u odnosu na prosječne troškove je kurac.

[vrrrlet]

E pa to je to.
Prosječna plaća u odnosu na prosječne troškove je kurac.

Eto, sad im ni kurac više nije dobar. I niste nego za kolače.

[klonka]

Pa sad, zadovoljit se prosječnom plaćom, prosječnim kurcem... sve uvijek ovisi o kojoj zemlji govorimo.

[blue]

Eto, sad im ni kurac više nije dobar. I niste nego za kolače.

Mi kao da se znamo

Pa sad, zadovoljit se prosječnom plaćom, prosječnim kurcem... sve uvijek ovisi o kojoj zemlji govorimo.

Ako je forumski 25, prosječni je 15-18, meni dosta, nisam Mala Kapela što se plaće tiče ... :materijalistica:

[ombia]

Pa sad, zadovoljit se prosječnom plaćom, prosječnim kurcem... sve uvijek ovisi o kojoj zemlji govorimo.

A mozemo i o dvije, Svicarska i recimo Kongo. Molim ne zamijeniti iz koje drzave ide placa.

[karambol]

A mozemo i o dvije, Svicarska i recimo Kongo. Molim ne zamijeniti iz koje drzave ide placa.

U Kongu su, često i ne tako davno, koristili mačete za rezuckanje udova...

[klonka]

Kad već govorimo o Kongu, onda radije spomenimo Belgiju.

[karambol]

Kad već govorimo o Kongu, onda radije spomenimo Belgiju.

E da...ti su tamo napravili totalno sranje koje i dan danas smrdi na daleko i široko, a njih laganica boli kita...

[ombia]

U Kongu su, često i ne tako davno, koristili mačete za rezuckanje udova...

Nema problema, necemo tamo zivjeti.

[karambol]

Nema problema, necemo tamo zivjeti.

Ti ćeš i pronaći što ti se sviđa, ali ono što sam ja vidio u Belgiji (Kongo došljakinje), a mene bi moglo zanimati...hm, nisam siguran. Rađe Surinam ili Venezuela....

[Aurora]

Ajmo staviti crno na bijelo koliko košta život u Hrvatškoj, pa onda govoriti o srednjem sloju.


Nekome život košta 3000kn, nekome 7000kn, nekome 100kn, te da ne bude zabune, da se zna o čemu se priča.


Jer ja ne znam.

[JPK]

I šta sad, ako Mađari žive loše to znači da Hrvati ne žive?
Koji je uopće smisao ove usporedbe i tko je uopće pričao o tome kako žive Mađari?

Razgovarali smo o tome kolika plaća je u HRVATSKOJ danas dovoljna da budeš srednji stalež.

Smisao ove usporedbe je da su Hrvatska i Mađarska slične zemlje, skoro istog BDP-a per capita, sličnog profila radne snage, obje tranzicijske. Dakle, Hrvatska i Mađarska su jednako produktivne, ali u Hrvatskoj su plaće znatno veće.
To znači da su hrvatski radnici preplaćeni i da nas to čini nekonkurentnom zemljom za ulaganje, te da ovakav umjetni standard možemo održavati samo daljnjim zaduživanjem.
To je smisao ove usporedbe i poanta je da je svo to cmoljenje kako se sa 5000 kn ne može preživjeti smiješno, jer je i tih 5000 kn život iznad mogućnosti.

[JPK]

Kad već govorimo o Kongu, onda radije spomenimo Belgiju.

Belgija ima odlične čokolade i piva i općenito je krasna zemlja, osim frankofonog dijela.

[Morticia]

Pitam ponovno- tko cmolji?

Vidis da su svi zadovoljni s 5k, kazu da su srednji sloj.

[JPK]

Što se tiče cijena hrane u Mađarskoj, ovo je dobro opisuje: http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index

Mađaru u Budimpešti treba jedan sat da zaradi za Big Mac i to ga stavlja na svjetsko dno priuštivosti hrane, uz Mumbai i Bratislavu. Dok nekome u Zuerichu treba 15 minuta, a u Tokyu 10.
Dakle, kad bi nekome u Zagrebu trebalo toliko da zaradi za Big Mac, to bi značilo da mu je neto dnevnica 15*8=120 kn, a mjesečna plaća 2400 kn! Toliko o tome da je hrana u Mađarskoj jeftina, očito je, skalirano na primanja, skuplja nego u Hrvatskoj.

Sad će se sigurno naći netko tko će tvrditi da je Big Mac u Mađarskoj elitno jelo za tajkune i viši sloj, te da je zato pun kurac skuplji od sve ostale hrane. No, iako odstupanja postoje, nije baš tako i Big Mac je prilično reprezentativan za priuštivost hrane.