Lynch i kultni film

Filmovi, serije, sve što gledamo
User avatar
Melody
Posts: 1213
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

Post 19 Jan 2012, 17:59

Emericzy » wrote:
Jedan od kultnih pornića je Duboko grlo, meni osobno bezvrijedan film.
A ja uvijek kažem, dobar naslov je pola pornića :ne zna: :D
Naravno. Lakše je objektivno odrediti kvalitetu nego 'kultnost'. Za kvalitetu bar možeš pogledati postoji li i koliki je konsenzus profesionalne kritike, pa imaš bar nekakav, koliko-toliko smislen indikator.
Tako je, jer pri određivanju kvalitete imamo insitucije na koje se možemo pozvati, na kanon, na filmsku povijest, na to je li neki film predstavljao prekretnicu, itd. Kult je meni ono, we watch, we love, we don' care :D
baja wrote: napokon netko reče i ovo :cerek:
zato sam (se) i pitala; nije mi namjera bila pokrenuti lynčovanje :D
Pa fakat, Linčujemo a ništa ne kažemo :zubo:

Vidim, uglavnom se slažemo o pojmu kultnosti. Još samo kad bi tema ostala ontopic i kad bi neko priznao da je pripadnik kakvog filmskog kulta, prekrasno :D


User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 19 Jan 2012, 20:44

Melody » wrote:
A ja uvijek kažem, dobar naslov je pola pornića :ne zna: :D



Tako je, jer pri određivanju kvalitete imamo insitucije na koje se možemo pozvati, na kanon, na filmsku povijest, na to je li neki film predstavljao prekretnicu, itd. Kult je meni ono, we watch, we love, we don' care :D



Pa fakat, Linčujemo a ništa ne kažemo :zubo:

Vidim, uglavnom se slažemo o pojmu kultnosti. Još samo kad bi tema ostala ontopic i kad bi neko priznao da je pripadnik kakvog filmskog kulta, prekrasno :D
Pa, ja sam pripadnik nekakvih polu-kultova.

Recimo, pripadnik sam kulta Hitchcocka. I kulta oko filma Love, Actually.
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 06:55

klonka » wrote:Imam i Lynchevu Dinu na videokazeti. To se ne baca. :raspa:
Ali se ni ne gleda. :kava:

To je jedan od rijetkih filmova (čak i kad gledam samo na one loše) koji sam stvarno, od srca požalio što sam ga gledao.
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 07:33

Gleda se s uživanjem. :kava:

To je jedan od rijetkih filmova za koje mogu reći da sam sretna što sam ih gledala.
Isusekriste. :tražikamojestaviočešnjakiglogovkolac:

Dune je visoko na listi najgorih filmova svih vremena. I nemoj mi spominjati ukus o kojemu se ne raspravlja. Nema se ni što raspravljati. To je film bez ukusa.

Nije najgori. Za mjesto najgoreg bore se Starship Troopers 2. dio i Avalon. Ali, oni su obično smeće.

Dune nije obično smeće, nego sasvim izvanserijsko. Najspektakularnije loš film od svih. Ikad. Samo čovjek velikih dosega može napraviti tako nešto.
User avatar
Ze.
Posts: 1110
Joined: 17 Sep 2011, 21:26

Post 26 Jan 2012, 07:56

Meni je sasvim dobar. :ne zna:
Usprkos čitanju romana. Odlično mi je pogođena pseudofeudalna atmosera. Ima i loših stvari, jasno.
Ali, molim te - najspektakularnije loš film? To zaista jest tvoj ukus.
Isto mogu onda reći i za Flash Gordona (i taj mi je trešerski odličan).
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 08:07

Avatar? Nije smeće. Samo nije bogznakaj. Rutinski SF sa spektakularnim vizualnim efektima i banalnom pričom. Derivativan do bola.

A Dune je nešto sasvim drugo. Tu je Lynch umislio da je nešto kao Luhrman, ali se gadno otskliznuo u pokušaju pa je od trostrukog aksla ispao trostruki osel. Koji je trebao raditi svoj posel. A ne se petljati gdje mu nije mjesto.
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 08:25

Navedi mi jednu uspješnu ekranizaciju literarnog predloška (osim "Rosemary's Baby").
Unutar SF/Fantasy žanra:

Whale: Frankenstein
Jackson: Lord of the Rings
Tarkovski: Stalker
Tarkovski: Solaris

Izvan žanra

Babaja: Breza
Polanski: Macbeth
Polanski: Tess
Fincher: The Girl with the Dragon Tattoo
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 08:29

Evo jedne zgodne, malo skraćene, kritike filma Dune od strane prilično cijenjenog kritičara. Potpisujem svaku riječ.

Dune
BY ROGER EBERT


"It's like a dream," my friend from Hollywood was explaining. "It doesn't make any sense, and the special effects are straight from the dime store but if you give up trying to understand it, and just sit back and let it wash around in your mind, it's not bad." That was not exactly a rave review for a movie that someone paid $40 million to make.

It took DUNE about nine minutes to completely strip me of anticipation. This movie is a real mess, an incomprehensible, ugly, unstructured, pointless excursion into the murkier realms of one of the most confusing screenplays of all time. Even the color is no good; everything is seen through a sort of dusty yellow filter, as if the film was left out in the sun too long. Yes, you might say, but the action is, after all, on a desert planet where there isn't a drop of water, and there's sand everywhere. David Lean solved that problem in LAWRENCE OF ARABIA, where he made the desert look beautiful and mysterious, not shabby and drab.

There are various theological overtones, which are best left unexplored.

The movie has so many characters, so many unexplained or incomplete relationships, and so many parallel courses of action that it's sometimes a toss-up whether we're watching a story, or just an assembly of meditations on themes introduced by the novels (the movie is like a dream).

If the first look is striking, however, the movie's special effects don't stand up to scrutiny. The heads of the sand worms begin to look more and more as if they came out of the same factory that produced Kermit the Frog (they have the same mouths). An evil baron floats through the air on trajectories all too obviously controlled by wires. The spaceships in the movie are so shabby, so lacking in detail or dimension, that they look almost like those student films where plastic models are shot against a tablecloth.

Nobody looks very happy in this movie. Actors stand around in ridiculous costumes, mouthing dialogue that has little or no context. They're not even given scenes that work on a self-contained basis; portentious lines of pop profundity are allowed to hang in the air unanswered, while additional characters arrive or leave on unexplained errands.

DUNE looks like a project that was seriously out of control from the start. Sets were constructed, actors were hired; no usable screenplay was ever written; everybody faked it as long as they could. Some shabby special effects were thrown into the pot, and the producers crossed their fingers and hoped that everybody who has read the books will want to see the movie.

Not if the word gets out, they won't.
JPK
Posts: 2105
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

Post 26 Jan 2012, 08:44

Tu se moram složiti s Emericzyjem, Dina je nevjerojatno gnojivo.
Pročitao sam sve knjige još u srednjoj, a kad sam vidio to sranje... :facepalm:

Ontopic, da nije piratstva, svijet bi ostao uskraćen za jedno remek djelo poput Maycugove Kalvarije.
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
Ze.
Posts: 1110
Joined: 17 Sep 2011, 21:26

Post 26 Jan 2012, 08:49

Ja cijenim samo prve dvije knjige, ostale su mi teži meh. A oni prequeli od njegovog sina... :facepalm:
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 09:41

jedan predobar film rađen po knjizi oko kojeg ćemo se, vjerujem, složiti. Fincherov Fight Club
Fight Club je izvrsno napravljen. Fincher je majstor. Ali, teško mi je govoriti o tom filmu kao umjetnosti jer ne podnosim filmove (ni knjige) koje se bave mentalnim poremećajima kao centralnom temom.

Već sam negdje drugdje napisao -- kao da radiš film o gangreni. Ili o dreku. Jednom-dvaput može biti zanimljivo i onda to poglavlje zatvorimo i sljedećih 50 godine ga nema potrebe otvarati. Nažalost, 50% pretenciozne američke filmografije predstavljaju upravo filmovi o mentalno bolesnim i poremećenim ljudima.

Da sam razgovarao s Fincherom prije filma, savjetovao bih mu da nekako taj film napravi oko normalnih, životom pritisnutih ljudi. Naravno, on me ne bi bio poslušao. Jebiga. His bad.
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 09:44

Ze. » wrote:Ja cijenim samo prve dvije knjige, ostale su mi teži meh. A oni prequeli od njegovog sina... :facepalm:
Meni bi jedna, prva, bila uvrh glave. A film bih radio kao operu; kao nešto od Wagnera, iz Nibelunga, u tom stilu. Jer, ozbiljno se i može shvatiti samo kao barokna karikatura.
User avatar
judolino
Swine Who Must Be Obeyed
Posts: 6267
Joined: 25 Sep 2011, 09:03

Post 26 Jan 2012, 12:17

Emer: :top:

Mislim da sam prvi na ovom forumu napisao da je Dina totalno sranje i kinematografski zločin. :mirko:
User avatar
Lastan
Posts: 2751
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue

Post 26 Jan 2012, 13:01

Emericzy » wrote: Isusekriste. :tražikamojestaviočešnjakiglogovkolac:

Dune je visoko na listi najgorih filmova svih vremena. I nemoj mi spominjati ukus o kojemu se ne raspravlja. Nema se ni što raspravljati. To je film bez ukusa.

Nije najgori. Za mjesto najgoreg bore se Starship Troopers 2. dio i Avalon. Ali, oni su obično smeće.
Zaboravio si Battlefield Earth. :kava:
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 26 Jan 2012, 13:33

Lastan » wrote: Zaboravio si Battlefield Earth. :kava:
Samo zato jer ga nisam gledao. Ali da, ljudi kojima vjerujem kažu da je tu negdje, u toj klasi.
User avatar
judolino
Swine Who Must Be Obeyed
Posts: 6267
Joined: 25 Sep 2011, 09:03

Post 26 Jan 2012, 14:26

Lastan » wrote: Zaboravio si Battlefield Earth. :kava:
Aupičku, znao sam da nekaj fali...
Uspio sam ga pogledati iz čistog inata, i to tek od trećeg ili četvrtog puta. Prvi put bio sam trijezan, drugi put pijan, treći put napušen...
Tek sam četvrti put bio dovoljno uništen i mazohističan.
Međutim, Bojno polje Zemlja je tako i tako sranje od romana, ali skrnavljenje Pješčane planete me fakat ujelo ko zmija Tomsona za srce.
Pojašnjenje: nisam SF fanatik, samo ljubitelj. Ima Herbert mana, ali vrline pretežu tas.
User avatar
judolino
Swine Who Must Be Obeyed
Posts: 6267
Joined: 25 Sep 2011, 09:03

Post 26 Jan 2012, 14:27

Emericzy » wrote: Samo zato jer ga nisam gledao. Ali da, ljudi kojima vjerujem kažu da je tu negdje, u toj klasi.
Pokloni ga punici ako se iste nisi već riješio.
User avatar
Ze.
Posts: 1110
Joined: 17 Sep 2011, 21:26

Post 26 Jan 2012, 14:35

Lastan » wrote: Zaboravio si Battlefield Earth. :kava:
A ti Uwe Bolla. :D
User avatar
judolino
Swine Who Must Be Obeyed
Posts: 6267
Joined: 25 Sep 2011, 09:03

Post 26 Jan 2012, 15:12

Ze. » wrote:
A ti Uwe Bolla. :D
To je ziher tvoj ljubimac, sudeći po Dini.
User avatar
Lastan
Posts: 2751
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue

Post 26 Jan 2012, 15:59

Ze. » wrote:
A ti Uwe Bolla. :D
On je izvan kategorije. Naime, on namjerno radi smeće od filmova.
Druge ovdje navedene stvari ipak su nešto pretencioznije.
User avatar
klonka
Posts: 2885
Joined: 17 Sep 2011, 22:00

Post 26 Jan 2012, 16:09

JPK » wrote: Ontopic, da nije piratstva, svijet bi ostao uskraćen za jedno remek djelo poput Maycugove Kalvarije.
Imaš je cijelu na Youtubeu. :D

Ontopic. Da, film je treš interpretacija epske sage o Dini, ali to nema veze. Jednostavno je krasan, remek-djelo. Sviđaju mi se vizuali, sviđaju mi se crvi, sviđa mi se narančastost Arrakisa, sviđa mi se uštogljeni Kyle MacLahlan kao Paul Atreides, smiješni barun Harkonnen na onom svom letećem čudu, glavna sestra Bene Gesserit, a Navigatori su jednostavno sjajni. Sviđa mi se ta uvrnutost koja čitavu priču čini nerealističnom. Možda je stvar u tome da knjigu, koliko god mi bila draga, ne smatram nekim ludim remek-djelom pa dozvoljavam i njeno masakriranje.


Od filmova koji su napravljeni po književnom predlošku, uz neke koje ste već nabrojali (Fight Club, ali i Solaris, ne dirajte mi starog Tarkovskog) volim Trainspotting i Fear and Loathing in las Vegas. Oooodlično pogođena atmosfera.
gonj špadi
User avatar
Ze.
Posts: 1110
Joined: 17 Sep 2011, 21:26

Post 27 Jan 2012, 08:05

klonka » wrote:Da, film je treš interpretacija epske sage o Dini, ali to nema veze. Jednostavno je krasan, remek-djelo. Sviđaju mi se vizuali, sviđaju mi se crvi, sviđa mi se narančastost Arrakisa, sviđa mi se uštogljeni Kyle MacLahlan kao Paul Atreides, smiješni barun Harkonnen na onom svom letećem čudu, glavna sestra Bene Gesserit, a Navigatori su jednostavno sjajni. Sviđa mi se ta uvrnutost koja čitavu priču čini nerealističnom. Možda je stvar u tome da knjigu, koliko god mi bila draga, ne smatram nekim ludim remek-djelom pa dozvoljavam i njeno masakriranje.
Potpis. Iz istih razloga je i meni dobar, a ista razmišljanja dijelim i za knjigu.
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 27 Jan 2012, 08:56

Jade » wrote:Ako je tako, onda se ti odričeš dobrih 3/4 kinematografije, primjerice cijelog žanra nazvanog horror (ni ja ga ne volim).
Imaš pravo. Zapravo da. Ne cijenim horror.

Horror nije ništa drugo nego pornografija u kojoj je erotika zamijenjena stravom, a seks klanjem. Ta mi je zamjena bolesna. Meni osobno; na amaterskoj razini psihologije; ne znam što o tome misle stručnjaci.
No Fight Club ne spada tu, niti njegove junake možeš okarakterizirati kao "nenormalne".
Ne mogu? Čovjek koji mlati sam sebe misleći da tuče druge? Lik koji igra glavnu ulogu, a koji zapravo ne postoji, osim u glavi jednog od glavnih likova, iako ga gledamo kroz cijeli film? Sapun od liposukcijskog sala?

Ma da, imaš pravo; kad gledam Keruma i Seku, i to mi je normalno.
User avatar
Emericzy
Posts: 3996
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

Post 27 Jan 2012, 09:04

Jade » wrote: Možeš ti topat i flopat do 3012 :bicedobro: no nikad nećeš podignut osobno na razinu općeg.
Klonka je barem upisala nekakve argumente radi kojih je film njoj zanimljiv i vrijedan. Ti - niti to. :flop:
Ma gle, Klonka je napisala zašto film voli. To nije isto kao obrazložiti zašto je film dobar. Dune je loš film, očajno loš. Po svim formalnim elementima kvalitete. Pročitaj još jednom kritiku koju sam citirao; u njoj se daju vrlo konkretni argumenti.

To ni slučajno ne znači da ga netko ne treba voljeti. Ljubav za neki film ne mora imati baš nikakve veze s kvalitetom. Meni možeš dati bilo kakav sportski film ili bilo kakav plesni film i ja ću uživati kao praščić, čak i kad vidim da formalno gledajuć ništa ne valjaju. Mnogi porno filmovi su mi izvrsni iako su umjetnički gledano šit. I tako dalje.
User avatar
judolino
Swine Who Must Be Obeyed
Posts: 6267
Joined: 25 Sep 2011, 09:03

Post 27 Jan 2012, 10:41

Jade » wrote: Možeš ti topat i flopat do 3012 :bicedobro: no nikad nećeš podignut osobno na razinu općeg.
A kaj bi to trebalo značit? Da nikada balkanskim seljačinama neću uspjeti objasniti da su Goran Bare i Arsen Dedić bolji od Cece, Rozge i Tonsona? Pa šta onda?
Kenjaš bez veze. Opće je mišljenje da je Dina LOŠ film, bar što se tiče kritičara i pozvatelja SF kinematografije, kao i kinematografije općenito. Hajde, sad zažmiri i jako poželi pa će se cijeli svemir urotiti da to Linčovo sranje postane dobar film. Jer se tebi sviđa. Nezamislivo i krajnje uvredljivo - kako se netko usuđuje ne voljeti sranje koje ti voliš?
Klonka je barem upisala nekakve argumente radi kojih je film njoj zanimljiv i vrijedan. Ti - niti to. :flop:
A na koju foru da ja navedem argumente zbog kojih mi je taj film zanimljiv i vrijedan kad mi nije ni zanimljiv ni vrijedan? :bonk:
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: ClaudeBot and 0 guests