..alo, zagrepcankeki, cestitam vam dan oslobodjenja

[ali]

..kaze tarik da je to logicna unija.

Ko je reko - ali je reko

[judolino]

..ovo! su! ..gutaaanjaaa! : sparta: :300,3:

Fakat, ovo je iz pušenja prešlo u gutanje do jaja...

Tupelo, premjesti si post na temu "Gutanje i gutačko prigovaranje".

[vrrrlet]

..kaze tarik da je to logicna unija.

Slažem se. Ovako BBB stoji besposlen, a mogli bi se divno mlatiti s palicama i koktelima s Grkljanima. Trebamo zaposliti mlade ljude, a ne da se besposleno dosađuju. Dokonost je đavolje igralište.

[judolino]

Ostala mi je iz tog doba u sjećanju vlastita misao koja mi je prošla kroz glavu pri jednom gledanju Tuđmana na tv-u: jebote, ovom je jedini i najvažniji cilj ući u udžbenik iz povijesti

Baš to. Lutka čije su konce povlačili udružena banda emigranata i komunjara (to je ona vrsta kriminalaca koja si je voljela tepati da su komunisti), a za nagradu mu dali bijelu uniformu i činove. Dobro, i židovsku vilu, banku za unuka i tako to...

Imamo Gutanja!

Gutači i Gutačice, građani i građanke!!!

To, jebem te šašavu!
Još kad bi Ze našao smajlića sa spojenim dlanovima iznad glave...

[judolino]

..kaze tarik da je to logicna unija.

inace, koliko su sjajni ti prosvjedi u grckoj, vidio sam i po tome sto su zapalili auto nekog imf..sori, mmfovca i predstavili su se kao grupa..prijatelji lukanikosa.

lukanikos je onaj pas lunjo koji je stalno sudjelovao na strani prosvjednika.

Gledo sam sinoć Tarika i mogu reći da je faca.

Power to the people!

[ali]

Ja se nikad u životu nisam osjećala ni Jugaslavenkom ni Hrvaticom.
Kod nas doma se nikad, baš nikad nije o tome razgovaralo na takav način.
Uopće to ne mogu zamisliti, da jedna familija sjedi za ručkom i drve po tome kako su oni HRVATI.

Zato jer živiš tu gdje živiš. Nemaš se potrebe grupisati sa "svojima" protiv "njih" drugih vjera ili nacionalnosti.
(I nisu ti Jugoslaveni/Srbi ništa oteli/odveli/strijeljali pa da ste opet "vi" protiv "njih")

[judolino]

Nema napretka dok se ne poubija plemstvo

Ti bio pravi partizan!

[judolino]

Zato jer živiš tu gdje živiš. Nemaš se potrebe grupisati sa "svojima" protiv "njih" drugih vjera ili nacionalnosti.
(I nisu ti Jugoslaveni/Srbi ništa oteli/odveli/strijeljali pa da ste opet "vi" protiv "njih")

I to je istina, što je sredina civiliziranija, manje su potrebe za grupisanjem.
Je li, ali, što s ti neka pametna danas?

[vrrrlet]

Gledo sam sinoć Tarika i mogu reći da je faca.

Power to the people!

Joj ne. Narod je glup, i ako mu daš snagu, ozlijediti će se. Treba nam netko prosvijećen, pošten i uškopljen.

[Morticia]

Zato jer živiš tu gdje živiš. Nemaš se potrebe grupisati sa "svojima" protiv "njih" drugih vjera ili nacionalnosti.
(I nisu ti Jugoslaveni/Srbi ništa oteli/odveli/strijeljali pa da ste opet "vi" protiv "njih")

Moguće.
Iako, poznajem nemali broj ljudi kojima su i u ovom zadnjem ratu nastradali najbliži, pa ne mrze i ne busaju se Hrvatstvom u prsa.
Prvi je već gore spomenuti Jakominićev sin.
Tom je nacionalizam nepoznanica.
Ok, on je lokalpatriot, možda i to ima neke veze.

[Ze.]

Joj ne. Narod je glup, i ako mu daš snagu, ozlijediti će se. Treba nam netko prosvijećen, pošten i uškopljen.

To je nešto tipa Josipović, samo za ovo pošten nisam ziher.

[baja]

I to je istina, što je sredina civiliziranija, manje su potrebe za grupisanjem.

ne znam... kaže mi nedavno nijemac kako je poslijeratna generacija toliko analizirala, i osuđivala, krivicu da im djeca sve više bježe u neonacizam

Ze, ista mi je stvar pala na pamet

[Ze.]

Svidjelo mi se kako napokon dolazi netko civiliziran. Iako, balkanac sam u duši, sad mi je već preciviliziran!

[Lyla]

S Josipovićem nikako nisam na čistu i elem, ne znam što da mislim.
Jel ima tko ideju?
Jel ima neki relevantan dokaz za sve što mu stavljaju na obraz? Ovo ko se s kim sliko i jeo ribu mi je bezveze.

[Ze.]

Zna lijepo odsvirat, nema što.

[Morticia]

Ja sam dovedena do takvog stanja da uopće, ali uopće ne vjerujem da je ITKO tko dođe do tako visoke funkcije, tj. pozicije pošten.

[baja]

Zna lijepo odsvirat, nema što.

o ukusima se ne raspravlja ali meni je njegova glazba beskrajno dosadna

[klonka]

Ali izbjeći se nije mogao, osim po cijenu da smo pristali biti neljudska govna bez karaktera i prepustili nevine ljude četničkom teroru.

"Ili biti manje krvav", taj dio si propustio? Ali ne, pustilo se Glavaša, Merčepa, Šuška i ostale govnare da rade sranja i potpiruju mržnju i tamo gdje je prije nije bilo. Valjda za nagradu što je pucao po Borovom selu, Šušak danas ima ulicu u Zagrebu dok se s druge strane nema političke volje za istragu po čijoj je naredbi ubijen Reihl Kir. Valjda po četničkoj.

Srpski je nacionalizam podivljao i najvećim dijelom snosi krivicu za krvavi raspad Jugoslavije, ali da je Tuđmanova politika bila cvijeće, e ne, nije. Da je pravde, skončao bi u Haagu.

Dobro, koja je poanta? Da smo mi, koji smo se išli braniti od Slobine agresije, tim činom izdali svoju domovinu i zabili joj nož u srce? Kakve su to dječje hipi fore?
Jugoslavija je postala nemoguća onog trena kad je odbijen Tuđmanov prijedlog za konfederacijski sustav. Nakon toga više nije bilo povratka.
Jugoslavenska je ideja potekla iz Hrvatske, a tu je istu ideju sustavno ubijao srpski šovinizam dok je naposljetku nije i ubio.
Osobno, ne bih volio živjeti u zajedničkoj državi sa Srbijom. Ali pozdravljam međusobnu ekonomsku suradnju.

Ne, poanta je u tome da Miloševićev režim nije imao veze s Jugoslavijom pa je ljude koji iz ovih ili onih razloga žale za njom izuzetno glupo uspoređivati s četnicima. Da se razumijemo, ne žalim za Jugom kakva je postojala jer je bila rigidna, isključiva, troma i nedosljedna na puno razina i kao takva neodrživa, urušila bi se kad tad jer je sama lupila temelje krvavom raspadu i prekasno se sjetila bili ponešto liberalnija, a ni to nije uspjela u zadovoljavajućem obliku (usput, Tuđman nema baš puno veze s njenom nemogućnošću budući da je raspad u manifestnom obliku počeo puno ranije nego što je on stupio na političku scenu, a osim toga, upravo on ju je prilično pripomogao demontirati tako da mogu misliti što ju je htio "spasiti" konfederacijom), ali žalim za idejom Juge kakve je zamišljena. Osobno, ne bih željela živjeti u zajedničkoj državi s nikime tko broji krvna zrnca svojim građanima, ali nažalost nisam u mogućnosti da biram pa sad umjesto da dijelim državu s nacionalistima svih fela i boja, dijelim je uglavnom s hrvatskim nacionalistima i nešto sitno srpskih. Upravo zbog toga što nitko tko bi zagovarao ikakvo ponovno povezivanje u regiji koje nije samo na ekonomskoj bazi mi je ideja ponovnog povezivanja u savez izuzetno prihvatljiva.

ovo je u početku 90ih nije bilo ovako jasno
moje prvo praktično iskustvo s ratom je bilo vezano za krvavi uskrs; sestra i ja smo putovale preko plitvica za dalmaciju (vjerojatno među zadnjim autima koji su prošli)
na vijest da su u kninu tenkovi izišli na ulice, naš susjed je ozaren konstatirao: hvala ti Bože, spasit će nas naša vojska
smatrao je pretjeranim vraćati se za zagreb preko bosne, a ne preko plitvica

Nije, slažem se, nije bilo jasno ni puno kasnije. Tada nisi znao tko pije, tko plaća; ali da je bilo političke volje da se to sazna, a ne zataškava, sranja su mogla biti u daleko manjem obimu. Vot Mortiša sed:

Ne, ne, nisam mislila na ostanak, jasno mi je da tu nije bilo druge alternative.

Mislila sam upravo na ovo što si ispod napisala.
Ne mogu tvrditi, tada sam bila dijete, ali čak i tad, a sad mi se pogotovo tako čini, da su stvari, bez obzira na osamostaljenje mogle i TREBALE završiti manje krvavo, ako ništa drugo.

Ditto.

[Lyla]

Jugom kakva je postojala jer je bila rigidna, isključiva, troma i nedosljedna na puno razina.

Pa sad, osamdesete su bile bitno drugačije...

[klonka]

Pa sad, osamdesete su bile bitno drugačije...

Jesu, ali došle su prekasno. Titovoj Jugoslaviji zamjeram prvenstveno to što se nije bila u stanju na vrijeme obračunavati sama sa sobom nego je konstantnom paranojom od "unutrašnjih neprijatelja" te unutrašnje neprijatelje zapravo stvorila i osnažila čime je do trenutka kad se počela barem deklarativno demokratizirati otvorila širok prostor za njihovo orgijanje.

[Lyla]

Jesu, ali došle su prekasno. Titovoj Jugoslaviji zamjeram prvenstveno to što se nije bila u stanju na vrijeme obračunavati sama sa sobom nego je konstantnom paranojom od "unutrašnjih neprijatelja" te unutrašnje neprijatelje zapravo stvorila i osnažila čime je do trenutka kad se počela barem deklarativno demokratizirati otvorila širok prostor za njihovo orgijanje.

A ne znam, klonka, kakvo je sranje ispalo i šta su ljudi bili spremni napravit jedan drugom, i to susjedima s kojima su do jučer pili kavu, nisam sigurna uopće da je to bila paranoja.

[vrrrlet]

To je nešto tipa Josipović, samo za ovo pošten nisam ziher.

Ali nije uškopljen, ima curicu. Mesija ne smije imati nikoga. Ne smije imati ništa, samo četkicu za zube. Treba nam neki totalni krelac, ludi idealist, čije je poštenje nesumnjivo.

Jesu, ali došle su prekasno. Titovoj Jugoslaviji zamjeram prvenstveno to što se nije bila u stanju na vrijeme obračunavati sama sa sobom nego je konstantnom paranojom od "unutrašnjih neprijatelja" te unutrašnje neprijatelje zapravo stvorila i osnažila čime je do trenutka kad se počela barem deklarativno demokratizirati otvorila širok prostor za njihovo orgijanje.

Da, otvaranje Jugoslavije je moralo doći prije. A nije zbog Titota, jer je on bio kočnica promjenama.

Blablaizirali su o bedastoćama umjesto stvarali okvir za vojsku malih poduzetnika. Tko ima raširen biznis neće ga urušavati nekakvim ratom zbog nečijih zastava.

[Leteća]

ovo će sad biti slično onom kako se kaže: na vjeronauku ne možeš ništa loše naučiti
mene su u jugoslaviji učili da su svi ljudi jednaki, da valja biti pošten, raditi, učiti, stvarati, da svatko treba imati jednake šanse, da školovanje i zdravlje treba biti dostupno svima
moja djeca u hrvatskoj uče potpuno druge stvari. da za sve treba imati para, da onaj tko radi od toga nema ništa, da bog postoji a tvornice ne
i da, ovo prvo je jedna velika iluzija, ovo drugo je stvarnost

Pa... ovisi o vjeroučitelju , ali u pravu si.

U mom kvartu nije bilo nikavih sukoba između crkve i države. Dapače. Iste cure koje su čitale u crkvi recitirale su i za Dan Republike, pa bi se na svaku školsku predstavu dolepršalo jato betmena da vidi svoje cure.

Isus je predvodio stado, a Tito bio na čelu kolone. Pričali su nam priče o Davidu s praćkom i Bošku s bombom. Slušali smo ih s podsmijehom, ali neke stvari smo ipak shvaćali ozbiljno. Ljubi bližnjega svoga. Solidarnost na djelu. Učili su nas bratstvu i jedinstvu, svi su ljudi bili djeca božja.

Nije mi trebalo dugo da shvatim kako je Bog mrtav, a ni Tito se ne osjeća baš najbolje. Ljudi su stoka, kao što to i Milgram reče, neki su uvijek bili jednakiji od drugih, no s padom stare republike postali su još jednakiji.

[Lyla]

... Mesija ne smije imati nikoga. Ne smije imati ništa, samo četkicu za zube. Treba nam neki totalni krelac, ludi idealist, čije je poštenje nesumnjivo.

Ma jel se ti to slučajno namećeš??

[Morticia]