Kurve vs. drolje

[nodens]

također
i slažem se da su takvi epiteti usmjereni moralnim degeneritetima

Samo što je pojam 'moralne degeneracije' čisto kulturološki uvjetovan. Ovo što ja nazivam 'droljama', to se JEST smatralo 'moralnom degeneracijom' prije npr. 100 godina. Danas se nešto drugo smatra moralnom degeneracijom. A eto, ja volim o takvim stvarima razmišljati...

btw, što bi bio muški pandan drolji, ako ćemo o seksu?

Već sam rekao da nemamo adekvatni termin za muškarce, koji bi bio pandan tome - vjerojatno zato što je po toj definiciji većina muškaraca 'drolje'.

[Morticia]

A kaj čovjeka zajebavate? Ispada sad da drolje ne postoje i da pojam "laka žena" ne postoji.

Drolja je žena koja ne bira puno s kime će u krevet. Njezina stvar, naravno. Ne iznosim to kao vrijednosni sud. Čovjek se ovdje stalno mora ograđivati od pogrešnih ili zlonamjernih interpretacija.

Ispada sad da smijemo imati loše mišljenje o ljudima koji se druže s ljudima bez ikakvih kriterija, piju s njima kavu, nemaju ukusa i svejedno im je što čitaju, što gledaju, što slušaju, ali sačuvaj nas bože imati loše mišljenje o ženi koja se olako svlači i daje bilo kome.

A tko tebi brani da imaš loše mišljenje o takvoj ženi?
Ili bih ga, i ja, htjela ne htjela trebala i morala imati?
Nazivaj droljom koga želiš, iz kojeg god razloga želiš, ja sam napisala što je za mene drolja.
Neku koja spava baš sa bilo kime, u bilo kojem trenutku, mogu eventulano promatrati kroz prizmu neke bolesti, ali i dalje je neću nazvati droljom.

No, pa ovo moje mi se čini kao dobra definicija tog pojma. Bi li ti mogla svoju definiciju skraćeno napisati? Npr. nešto tipa -

drolja = zla osoba, koja ne preže ni od čega da postigne svoje ciljeve?


Pa da pitamo trkeljaše što im se čini, koja definicija je adekvatnija.

Po ne znam koji put- da, upravo to.

Drolja= zla osoba, koja ne preže ni od čega da dostigne svoje ciljeve, čak i ako na taj način bezobzirno povrjeđuje ostale ljude.

Slobodno otvori anketu, ako misliš da je potrebno i da ću ja zbog toga promijeniti svoje viđenje drolje.

[Pješčana]

Samo što je pojam 'moralne degeneracije' čisto kulturološki uvjetovan. Ovo što ja nazivam 'droljama', to se JEST smatralo 'moralnom degeneracijom' prije npr. 100 godina. Danas se nešto drugo smatra moralnom degeneracijom. A eto, ja volim o takvim stvarima razmišljati...

prije 100 djevojke u jednom dijelu Italije išle su iz svog sela okolo i jebale se za novce, i tako skupljale pare za vjenčanicu. nikakva tajna, prihvaćena tradicija. nisam nigdje čitala da ih se pljuvalo niti da su degenerične
nije preslika ovog što ti pišeš, ali želim ti ukazati na razliku onog što ti misliš i što okolina misli. svjesna sam da su kurve osobe koje mijenjaju sex za novce, i po tome bi drolje bilo one koje nemaju novca u računici. ali nema mi smisla nekom naljepiti etiketu drolje samo zato jer se voli jebati. nije mi to ni kazna ni stigma ni išta. a riječ drolja nosi u sebi negativnost, zar ne?

[nodens]

pa nitko to nije rekao.
samo, meni "drolja" ne znači da je to žena koja se često i rado jebe s većim brojem muškaraca.

Dobro, značenje riječi se s vremenom može i promijeniti; npr. pojam 'cinik' danas znači nešto posve deseto, nego što je značio prije 2000 godina.

Ipak, to što se značenje riječi mijenja, ne znači da svatko može puknuti bilo što, tj. da može imati posve proizvoljnu definiciju bilo kojeg pojma. Komunikacija nije baš moguća ako je terminologija posve proizvoljna.

Prema tome, što god TEBI pojam 'drolje' značio - to nije toliko bitno, kao pitanje, što se 'uglavnom' podrazumijeva ('u puku') pod tim pojmom.

Riječ drolja ne postoji u mom riječniku. Nijednu ženu nikada neću nazvati droljom niti pomisliti da je drolja. Jednostavno nemam definiciju drolje.

A kaj čovjeka zajebavate? Ispada sad da drolje ne postoje i da pojam "laka žena" ne postoji.

Drolja je žena koja ne bira puno s kime će u krevet. Njezina stvar, naravno. Ne iznosim to kao vrijednosni sud. Čovjek se ovdje stalno mora ograđivati od pogrešnih ili zlonamjernih interpretacija.

Ispada sad da smijemo imati loše mišljenje o ljudima koji se druže s ljudima bez ikakvih kriterija, piju s njima kavu, nemaju ukusa i svejedno im je što čitaju, što gledaju, što slušaju, ali sačuvaj nas bože imati loše mišljenje o ženi koja se olako svlači i daje bilo kome.

edit: i ja bih dala, al nitko da pita

Eeee vidiš, kako godine donose mudrost.

I ja sam isto drolja, de facto, samo što imam neke psihološke blokade u vezi s time.

[baja]

Samo što je pojam 'moralne degeneracije' čisto kulturološki uvjetovan. Ovo što ja nazivam 'droljama', to se JEST smatralo 'moralnom degeneracijom' prije npr. 100 godina. Danas se nešto drugo smatra moralnom degeneracijom. A eto, ja volim o takvim stvarima razmišljati...




Već sam rekao da nemamo adekvatni termin za muškarce, koji bi bio pandan tome - vjerojatno zato što je po toj definiciji većina muškaraca 'drolje'.

eto, sam si odgovorio
termin je zastario barem 100 godina; danas žene mogu biti drolje jednako kao i muškarci

[nodens]

Drolja= zla osoba, koja ne preže ni od čega da dostigne svoje ciljeve, čak i ako na taj način bezobzirno povrijeđuje ostale ljude.

Slobodno otvori anketu, ako misliš da je potrebno i da ću ja zbog toga promijeniti svoje viđenje drolje.

Tvrdoglaviš se bezveze, ovo gore je OČITO preneseno značenje pojma 'drolja'. Jer kažem, to što si napisala se savršeno može primijeniti na većinu političara, pa i odvjetnika - no ako ti misliš da je pojam 'drolja' nastao na taj način (da označava beskrupulozne odvjetnike i korumpirane političare) onda ne znam što da ti kažem na to.

Enivej, to gore je definicija pojma 'beskrupolozne osobe', a ne 'drolje'.

[Perzefona]

A tko tebi brani da imaš loše mišljenje o takvoj ženi?
Ili bih ga, i ja, htjela ne htjela trebala i morala imati?

Niti meni tko brani, niti mi može zabraniti loše mišljenje kad bih ga imala. Ja ga jednostavno nemam. Mišljenje. Ikakvo.
Niti kažem da bi ga ti trebala imati. Mislim negativno.

Drolja je jednostavno promiskuitetna ženska osoba. Promiskuitetne ženske osobe postoje. To je sve što želim reći.

Smeta mi što se tim pojmom barata tako pažljivo, politički korektno, u rukavicama, pazeći da se slučajno ne izložimo osudi ako rabimo taj pojam. Slično kao što za slijepca više ne smiješ reći da je sljepac nego je slabovidna osoba/osoba oštećena vida/slijepa osoba... zapravo i ne znam što smijem napisati. Živcira me to.

Drolja je drolja i bok.

[Morticia]

Kriste Isuse.
A da ti lijepo otvoriš temu i pišeš po njoj SAM?

Jesi nas pitao za mišljenje?
Jesi?
Ili nisi?
Jesam ti ja napisala svoje?
I što, sad ćeš ti mene uvjeriti što bih i koga ja trebala smatrati droljom?

3 x

[Morticia]

@Perzefona- pa da, postoje promiskuitetni muškarci, promiskuitetne žene.
Ako je nodens htio razgovarati o tome mogao je tako i postaviti temu- što mislite o promiskuitetnim osobama te o osobama koje se jebu samo zbog užitka?

A ne tu drvit po nekim definicijama.

Meni je stvarno žao što vam idem na živce, al' ja takve osobe ne nazivam droljama.
Za mene drolja ima jedan izuzetno negativan prizvuk, a ja na osobe koje se jebu zbog užitka ne gledam negativno samo zbog te činjenice.

[nodens]

prije 100 djevojke u jednom dijelu Italije išle su iz svog sela okolo i jebale se za novce, i tako skupljale pare za vjenčanicu. nikakva tajna, prihvaćena tradicija. nisam nigdje čitala da ih se pljuvalo niti da su degenerične
nije preslika ovog što ti pišeš, ali želim ti ukazati na razliku onog što ti misliš i što okolina misli. svjesna sam da su kurve osobe koje mijenjaju sex za novce, i po tome bi drolje bilo one koje nemaju novca u računici. ali nema mi smisla nekom naljepiti etiketu drolje samo zato jer se voli jebati. nije mi to ni kazna ni stigma ni išta. a riječ drolja nosi u sebi negativnost, zar ne?

Pa ne znam, čitao sam cure koje same za sebe kažu da se 'droljiraju', pa onda ne vidim zašto bi se to nužno uzelo kao nekakav strašno negativan pojam.

Meni sam termin nije toliko bitan; nego je bitno ono što taj termin označava. Ako netko smatra da TO što termin označava, nije ružno - onda mi je čudno da mu smeta neki termin koji to opisuje, koliko god bio derogativan.

Primjerice, termin 'jebanje' je smišljen da zvuči nekako derogativno; no ljudi danas koriste taj termin često u posve neutralnom smislu (ili čak pozitivnom). Zašto ne bi isto moglo vrijediti i za 'drolje'?

Mogu si sasvim lijepo zamisliti da netko kaže - da, drolja sam i ponosim se time. Zašto ne?

[baja]

Smeta mi što se tim pojmom barata tako pažljivo, politički korektno, u rukavicama, pazeći da se slučajno ne izložimo osudi ako rabimo taj pojam. Slično kao što za slijepca više ne smiješ reći da je sljepac nego je slabovidna osoba/osoba oštećena vida/slijepa osoba... zapravo i ne znam što smijem napisati. Živcira me to.

mene smeta što takav pojam uopće postoji obzirom da nema muški pandan
i usporedba baš ne stoji; slijepac je slijepac, s medicinskom, nedvosmislenom dijagnozom
s druge strane drolja nema egzaktnu dijagnostiku i, da, preporučljivo je takvim pojmom baratati pažljivo

[nodens]

@Perzefona- pa da, postoje promiskuitetni muškarci, promiskuitetne žene.
Ako je nodens htio razgovarati o tome mogao je tako i postaviti temu- što mislite o promiskuitetnim osobama te o osobama koje se jebu samo zbog užitka?

'Promiskuitetna osoba' jest ono što se kolokvijalno nekad naziva 'droljom'. (Neki će čak i reći 'muška drolja', za isto takvog muškarca).

Meni je stvarno žao što vam idem na živce, al' ja takve osobe ne nazivam droljama.
Za mene drolja ima jedan izuzetno negativan prizvuk, a ja na osobe koje se jebu zbog užitka ne gledam negativno samo zbog te činjenice.

Ne ideš ti meni na živce, nego imam dojam da je situacija obrnuta.

Zašto tebi pojam 'drolja' ima negativan prizvuk? Nemaš dojam da je to pomalo čudno? Jer, taj pojam upravo i jest nastao na ovaj način kojeg ja opisujem; jer je nekad društvena percepcija takvog ponašanja bila 'vrlo negativna'. Ako tebi danas nije - onda se to trebalo preslikati i na sam pojam 'drolje', tj. trebao ti je i taj pojam postati neutralan, a ne više negativan. A ne da izmisliš neku posve novu definiciju tog pojma pa kažeš 'za mene to znači to'. Termini služe za komunikaciju, a ne da svatko sebi izmišlja što njemu neki termin znači-

Karikiram, to bi bilo kao da ja inzistiram da meni 'traktor' znači ona životinja sa surlom i velikim ušima. To što si ti napisala NIJE definicija 'drolje', sorry.

[nodens]

mene smeta što takav pojam uopće postoji obzirom da nema muški pandan
i usporedba baš ne stoji; slijepac je slijepac, s medicinskom, nedvosmislenom dijagnozom
s druge strane drolja nema egzaktnu dijagnostiku i, da, preporučljivo je takvim pojmom baratati pažljivo

Rekoh, nekad se kaže 'muška drolja', što je najčešće suvišno napominjat.

Inače, nije to jedini takav pojam. Npr. ne postoji ekvivalent pojma 'trudnica' za muškarca, a ne postoji ni ekvivalent pojma 'kurviš' za žene.

Nema ni ekvivalent pojma 'papučar' za žene. Itd. Očito se radi o tome da postoje određene razlike u društvenoj percepciji spolova (tj. 'rodova') pa se zato neki termini primjenjuju uglavnom za jedan rod, a ne nužno za oba.

[Maleficent]

Čini se prema ovoj temi da je droljizam čak sporniji od kurvanja jer kakva je to glupača koja čak ni ne naplati svoju čast (=pičku) kad ju već olako daje?

Nikad za nijednu ženu neću reći da je drolja ili kurva.
Reći ću eventualno da je zmija ako je zla prema meni.
Ali zato za promiskuitetne muškarce volim reći da su kurviši ili drolje.

Da, ja diskriminiram muške po ovom pitanju i uživam u tome.

Nodens, a koje teme tebe tako čistog non stop opterećuju...

[Morticia]

A eto, nodense, tebi nije, ja nemam druge definicije, žao mi je.

Naravno da mi to ima negativan prizvuk kad se kroz stoljeća uvriježila kao riječ kojom se nekoga želi uvrijediti, poniziti i okarakterizirati kao osobu laka morala.
E sad, kroz povijest su žene koje su spavale s većim brojem muškaraca bile karakterizirane i "žigosane" kao amoralne. Drolje.
Obzirom da ja takve ne smatram amoralnima ne mogu ih ni nazivati droljama.

[Perzefona]

i, da, preporučljivo je takvim pojmom baratati pažljivo

Zašto, ako on nema negativnih seksualnih konotacija? Što većina ovdje tvrdi. Ili ipak ima? Možda to nodensa zanima.

Ne postoji mocijska tvorba za osobu muškoga roda. Je li to slučajno? Drugi je par rukava je li pošteno i pravedno.

I naravno da neću, za boga miloga, nikome reći da je drolja niti za ikoga reći da je drolja. Ovdje razgovaramo općenito, teoretiziramo.

[Morticia]

Evo Perzefona, ja sam ti napisala što mislim o tome.
Naravno da riječ drolja IMA negativnih konotacija. Njome se oduvijek opisuju oni (one) za koje se držalo da su amoralne.
A tada je seks i slobodnije uživanje u njemu bio amoralan, gotovo đavolji čin.
Stvarno mi nije jasno zašto bi netko tako ružnom rječju želio opisivati nekog o kome, kao, nema negativno mišljenje.

[nodens]

Čini se prema ovoj temi da je droljizam čak sporniji od kurvanja jer kakva je to glupača koja čak ni ne naplati svoju čast (=pičku) kad ju već olako daje?

Pa, evo ovako. Jesi li gledala onu seriju Firefly?

Inara je točno to - neka vrsta 'kurve', ali ne one kojoj je svejedno kakav je klijent. Nego ona spava samo s onim klijentima koji su joj interesantni; no ipak očekuje (pozamašnu) sumu novaca kao naknadu za vrijeme (i 'uslugu' LOL) provedeno s njom.

Što nije čudno, jer osim što je vrlo lijepa, usput je (valjda) i vrsna ljubavnica, prošla svakakve fizičke i psihološke treninge itd.

Meni to zvuči posve suvislo. Jer, recimo. Izvjesni Scott Peck (psihoterapeut) je napisao u jednoj svojoj knjizi kako je 'on jednako naučio od svojih klijenata, kao i oni od njega'. No međutim, ipak su ONI NJEMU platili. Tako i Inara - bez obzira što i njoj bude lijepo i zanimljivo, ipak, očekuje da joj se to plati.

Nikad za nijednu ženu neću reći da je drolja ili kurva.
Reći ću eventualno da je zmija ako je zla prema meni.
Ali zato za promiskuitetne muškarce volim reći da su kurviši ili drolje.

Da, ja diskriminiram muške po ovom pitanju i uživam u tome.

Pa da, lijepo je što priznaš, odmah si mi simpatičnija.

Nodens, a koje teme tebe tako čistog non stop opterećuju...

Jesam li ja ikad rekao da sam 'čist'?

Enivej, nije da me to baš tako opterećuje, na onom drugom forumu sam pisao uglavnom o totalno desetim stvarima. No, ovdje me sad zanima ovo, valjda zato što sam svašta napisao o sebi pa nije bed. Can't ruin a reputation you don't have in the first place.

[baja]

Zašto, ako on nema negativnih seksualnih konotacija? Što većina ovdje tvrdi. Ili ipak ima? Možda to nodensa zanima.

zato što nemamo egzaktnu definiciju
odnosno, nije jasno na kojem stupnju seksualne oslobođenosti se postaje drolja

[Morticia]

zato što nemamo egzaktnu definiciju
odnosno, nije jasno na kojem stupnju seksualne oslobođenosti se postaje drolja

Po meni (ako ćemo isključivo o seksualnosti kao kriteriju), na onom na kojem tvoj seksualni život šteti drugoj osobi ili drugim osobama.
Seksala se ti cijeli život s jednim ili s njih stotinu.

[nodens]

A eto, nodense, tebi nije, ja nemam druge definicije, žao mi je.

Naravno da mi to ima negativan prizvuk kad se kroz stoljeća uvriježila kao riječ kojom se nekoga želi uvrijediti, poniziti i okarakterizirati kao osobu laka morala.

Pobrkala si lončiće.

Tom rječju se nije nekoga htjelo 'poniziti' čisto, valjda, 'zvukom' te riječi?

Nego je takvo *ponašanje* bilo u ondašnjim okolnostima, društveno neprihvatljivo. Time što se nekoga 'nazvalo' time - samo se htjelo reći da netko takav JEST. I ZATO je to bilo 'ponižavajuće', zato što jest takav, a ne valjda zato što riječ zvuči ružno sama po sebi.

A ako danas više takvo ponašanje nije ništa 'negativno' - totalno je besmisleno da riječ koja samo 'opisuje' to ponašanje, i dalje ima ne znam kako negativan prizvuk.

[nevjerna]

Dobro, značenje riječi se s vremenom može i promijeniti; npr. pojam 'cinik' danas znači nešto posve deseto, nego što je značio prije 2000 godina.

Ipak, to što se značenje riječi mijenja, ne znači da svatko može puknuti bilo što, tj. da može imati posve proizvoljnu definiciju bilo kojeg pojma. Komunikacija nije baš moguća ako je terminologija posve proizvoljna.

Prema tome, što god TEBI pojam 'drolje' značio - to nije toliko bitno, kao pitanje, što se 'uglavnom' podrazumijeva ('u puku') pod tim pojmom.

Čekaj malo, ti nisi pitao puk. Postavio si pitanje forumašima (od kojih su 95% forumašice).
Dakle, svaka od NAS može reći samo ono što pojam 'drolja' NAMA znači, jel?

[nodens]

zato što nemamo egzaktnu definiciju
odnosno, nije jasno na kojem stupnju seksualne oslobođenosti se postaje drolja

Kako, pa ja sam već naveo koji je kriterij.

Ona 'apersonalnost', naime. Drolji nije bitno 's kime', nego jedino 'kako'. Znači, to je ekvivalent onom kad muškarac posjećuje prostitutke; ni njemu uglavnom nije bitno 'tko', nego 'kako'. (Naravno, postoje i slučajevi 'zaljubljivanja' u prostitutke, no to su anomalije. Naravno da klijentu u principu nije bitno 'tko' je ta prostitutka, nego samo, recimo, kako izgleda i koliko će on u tome uživati.)

Naravno da i ta apersonalnost može doći u mnogo nijansi; samim time ni pojam 'drolje' nije posve precizan, nego maglovit. Ali mnogi pojmovi su takvi, recimo, što znači biti 'škrtac'? Očito ima bezbroj nijansi škrtosti, pa nitko ne radi problem oko termina 'škrtac'.

[nodens]

Čekaj malo, ti nisi pitao puk. Postavio si pitanje forumašima (od kojih su 95% forumašice).
Dakle, svaka od NAS može reći samo ono što pojam 'drolja' NAMA znači, jel?

Točno.

Postoje ti neki socijalno osjetljivi termini koje se općenito slabo definira, i onda se dogodi da svi koriste neki termin, ali svakome on znači nešto posve deseto.

Naravno da je komunikacija uz pomoć takvih termina poprilično besmislena. Jer, netko kaže neku riječ, misleći jedno, a ovaj drugi 'čuje' ono što NJEMU znači ta riječ - a što nije isto kao kod ovog prvog (nego je možda skroz drugačije). Očito da je to onda popriličan šum u komunikaciji.

[Omega]

Ja imam vrlo čvrst stav o droljama. Drolja je svaka mršavija od mene, točka