O vlasništvu i vlasnicima

[Potjeh]

Ti benzinom gasiš vatru?!

[Beta ženka]

Ti benzinom gasiš vatru?!

To je moje viđenje. Kom pravo, kom krivo.

[blue]

Jedino što mi je cijelo vrijeme pred očima kad čitam postove nekih forumaša i moderatora (i Poline, da se razumije):

Ovaj mali je baš medeni, ma šećerčić mali Buci buci



Pitanje za schmokljana - što je svrha prestanka vašeg (vlasničkog) forumarenja?
Pitanje za ostale koji su odlučili klisnuti - zašto?

[Polina Belilowsky]

Jedino što mi je cijelo vrijeme pred očima kad čitam postove nekih forumaša i moderatora (i Poline, da se razumije):



A sad idem dalje čitati teme koje pratim.

Polina nije forumaš, te ju se mora posebno apostrofirat ?

[Lord Byron]

Meni osobno vlasnici nisu ni najmanje zanimljivi. Dosadna čeljad.

Iskreno, mene tvoje prihvaćanje suvlasništva nad forumom poprilično zbunjuje.

S jedne strane, isfuravaš image nekoga tko je iznad svih nas ozbiljnih pizdeka, tko ništa na ovom svijetu ne shvaća dovoljno ozbiljno da ne bi u tome našao razlog za sprdnju i podjebavanje; ne uspijevaš odoljeti tome da ulijećeš na OSO otvarajući elementarno trolerske teme, ili pak otvarajući paralelne podjebavajuće teme na nekom drugom PDF-u, svisoka se sprdajući sa svakim tko pokuša sročiti više od dvije i pol ozbiljne rečenice.

Ukratko, osim udovoljavanja elementarnoj osobnoj potrebi za ubijanjem vlastite dosade, ne vidim tvoga ozbiljnijeg doprinosa forumu.

To sâmo po sebi nije ništa loše: zašto bi, fakat, svatko od nas imao potrebu nekakvoga (metlastog, naravno) "doprinosa forumu", kad je puno lakše zajebavati sve one metlaste i ozbiljne, implicirajući svoju superiornost takvim, etojeli, štreberskim naravima. Ali, nedosljedno je onda sasvim mirno prihvatiti suvlasništvo nad nečim takvim, nečim čijoj se dobrobiti baš ni na koji način ne doprinosi, i onda ispaljivanje kojekakvih "vlasničkih poslanica", od kojih se u svako doba možeš po potrebi ograditi proglasivši ih elementarnom zajebancijom koju mi, ograničeni, ne možemo dokučiti i shvatiti.

Iskreno, tvoje pompozno povlačenje s forumarenja doživljavam kao još jedno u nizu podjebavanja i foruma i forumaša - znakovito je da si se radije povukao od forumarenja nego od suvlasništva nad forumom. Hek je, uz sve svoje nespretnosti i tanak fitilj, itekako podmetnuo leđa. Klonke manje-više nema, ali dok je bila tu može se reći da je živjela za forum. Živo me zanima na čemu, osim na spletu prostorno-vremenskih okolnosti, temeljiš svoje suvlasništvo i sve (ah, znam, neozbiljne i zajebantske) "vlasničke" rečenice kojih se u posljednje vrijeme nakotilo.

Znam da sam na početku topica rekao da se neću petljati u priču o prijenosu vlasništva, ali itekako sam povučen za jezik. Iskreno, smatram da će upravo tvoje suvlasništvo doći ovaj forum glave.

[nina williams]

a pifo?

I pivo, narafski. Ako ko hoće može i jogurt. To se samo tako veli, naravno da je sve uključeno. Znaš, ono...ko kad kažeš 'idem na kavu' i vratiš se kući sutra ujutro.


Inače, slažem se s Elli, falit ćete i meni s pisanjem. Čak i schmokljan.
Aj uvati se pizdo jedna.

[ElliQuinn]

Inače, osjećaj pripadnosti daleko bolje uspijeva u okolini u kojoj se komunicira. Osjećaj nepripadnosti pojačava se udaljavanjem vlasnika.

O transparentnosti sam već nešto trkeljala na forum.hru. Da sam uspjela što pametno reći, valjda bi nekome ostalo u sjećanju.

[Stitch]

u ovom postu nisi odgovorio niti na jednu moju primjedbu, nastavio si razvlačiti tristo puta prežvakanu stvar s polinom na posve neprimjeren način, i to nakon upozorenja na neprikladnom pdf-u, a ako ćemo se ovdje igrati "ovakvi i onakvi nam ne trebaju" onda sam mogla ostati i na f-hru. Kupim se odavde, skupa s neprikladnima.

Jučer nisam vidio ovo jer sam pisao odgovor Lordu. Elli ga je i objavila, jer ja nisam mogao. No nastavljam ovdje budući da na Moderatorski više ne možeš.

Ovo je tipično ponašanje za tebe - kad nije po tvome, mašeš ručicama i dižeš dreku. Oprez, attention hor. Nije bilo nikakve potrebe za crvenim slovima, jer se ti nemaš što miješati u nešto što te se ne tiče. Mogla si jedino poput Lastana - iznijeti mišljenje. I ništa drugo.

S moderatorskog si mjesta sama otišla. Još gore - prijetila si uništavanjem foruma ako te Elli ne skine. Dobro, jesi li ti normalna? Je li ovo tvoja privatna prćija?

Meni ovakvi djetinjasti, neurotični, poluluđački ispadi ne trebaju. Ako hoćeš, piši. Ali moderirati nećeš. Ne dok sam ja tu.

[Stitch]

Hek je, uz sve svoje nespretnosti i tanak fitilj, itekako podmetnuo leđa. Klonke manje-više nema, ali dok je bila tu može se reći da je živjela za forum. Živo me zanima na čemu, osim na spletu prostorno-vremenskih okolnosti, temeljiš svoje suvlasništvo i sve (ah, znam, neozbiljne i zajebantske) "vlasničke" rečenice kojih se u posljednje vrijeme nakotilo.

Znam da sam na početku topica rekao da se neću petljati u priču o prijenosu vlasništva, ali itekako sam povučen za jezik. Iskreno, smatram da će upravo tvoje suvlasništvo doći ovaj forum glave.

Lorde, tanak mi je fitilj, veliš? Sigurno se šališ. Pa tko je preksinoć četiri i pol sata gluhome trolu tumačio tko, što, gdje, kako i zašto? Ti? Ne, ja sam. Sigurno nisam mjerna jedinica za strpljivost, ali nisam ni toliko nagao kao što tvrdiš. Dakako, uvijek postoji mogućnost da naglim proglasiš čovjeka koji ne samo nakon četiri i pol sata nego i nakon nekoliko dana zlostavljanja, još od Božića – popizdi. Ali kad stvari staviš u perspektivu, nekako je manje vjerojatna.

Meni je jako žao što Trkeljanje više ne osjećaš svojim. Doista jest. No dopusti da postoji neka razlika između mene i Morticije i Zea. To su divni ljudi, jako su me dirnuli – baš kao i svi koje sam onu večer upoznao u Medvjedu – i čvrsto sam odlučio da ću ispuniti ono što sam obećao: nešto ću napraviti od ovog foruma. I radim, stalno pokušavam. Imam dizajnera, imam programera, nastojim s njima napraviti neka poboljšanja. Nema veze što već pet mjeseci ne radim, frendovi smo, dogovorit ćemo se. Platit ću im kad budem imao, odradit ću za njih nešto. Pa kad mi je Elli nedavno spomenula primjer foruma koji se uspješno povezao s jednim portalom, pomislio sam: „Čekaj, pa to i mi možemo.“ I to dogovaram. Što misliš, zašto stalno spominjem sadržajne promjene? Pa ne samo zbog kampanje koju vodim(o) nego i zbog toga što će ih svaki poslovni partner zahtijevati. Što da se recimo povežemo sa ženskim portalom – a to nam paše jer su ovdje dame u većini? Prvo, moralo bi se očistiti pola foruma. Drugo, dobio bi zilijun tema o cipelama i parfemima. Nije idealno, ali ako će to pomoći da opstanemo, okej. Pragmatičan sam. Curi nam vrijeme, dizao sam portale od nule i znam koliko ga malo imamo. Mjeri se u mjesecima, sve zajedno, od početka. A sad teče četvrti. I tko od vas ima to iskustvo, tko od vas uopće razumije o čemu govorim? Samo Daze, nitko drugi. Sâm sam, sam poput kamena. A forum umire.

Zašto ti za sve to ne znaš nego samo dvoje-troje ljudi s kojima komuniciram? Prvi je razlog što se na vratima pare broje. Sve dok se ne dogovorim sa svima, nema smisla o tome govoriti. Drugi je što ne volim potezati svoj rad i zasluge kao argument. Nisam pet godina pisao blog da bih to naplatio nego da pomognem ljudima. I nisam Anderlon da bih se vadio floskulama o privatnom forumu kojima bih drugima začepio usta. Jest, reći ću katkad, nježno ili grubo, da me trebate slušati. No iz bitno drukčijih motiva nego što pretpostavljaš – želim vas pogurati u smjeru koji trebam. Šefovanje me ne zanima.

I napokon, treći je razlog što sam intenzivno ponosna osoba. Stjecajem okolnosti, ostavljen sam na vjetrometini. Nisam tražio pomoć, nisam se žalio, nikome ništa nisam rekao. Guram po svom. Jer jedno sam naučio: ne jedu mesa vuci po poruci. Posao koji nekome ostavim nikad neće biti (dobro) obavljen. Ako hoću perfekciju, sve moram sam. Jedino sebi vjerujem. Takav je pristup strahovito naporan, troši užasno mnogo energije – ali jedino on donosi rezultate. Provjereno.

Ima tu još stvari, o kojima ne bih. Čitaju nas, analiziraju i skeniraju. Da nisam odlučio promijeniti jučerašnji dogovor sa Schmokljanom pa „neodređeno vrijeme“ pretvoriti u „trajno“, ni ovo ne bih rekao. No neopravdano ga napadaš; on je dobar, drag i osjećajan čovjek, jedan od najboljih ljudi koje sam u posljednje vrijeme upoznao. I smatram ga prijateljem, ne samo kolegom forumašem.

I na kraju – sve obaveze koje sam preuzeo ispunit ću. Kao i one koje sam si sâm zadao. Dovršit ćemo kampanju, preuredit ćemo forum da vizualno izgleda atraktivnije, možda i povezati se s nekim.

No shvatio sam kako je za mene bolje i pametnije da se ostavim ovoga i da na neki drugi način trošim vrijeme i energiju. Možda na (intenzivniju) potragu za poslom, možda na utjerivanje dugova – ukratko, možda na vlastitu egzistenciju, a ne na vas.

I da ne zaboravim, forum ću prepisati nekome tko zadovoljava točno određene uvjete: mora imati najviše 15 postova, mora ovamo dolaziti jednom u dva mjeseca, uvrh glave, mora ga zanimati jedino chat – i unatoč svemu, mora imati strahovit uvid u to kako ovdje stoje stvari. Jer je toliko pametan da sve zna i bez čitanja. E da, mora i stalno govoriti da će se sve samo riješiti te prijetiti brisanjem cijelog foruma čim nešto nije po njegovom.

Ali tek kad obavim sve predviđeno, ne prije.

Eto, oprosti(te) mi zbog sarkazma, ali nisam mogao odoljeti. Lijep pozdrav, osim što ću tu i tamo ostavljati izvještaje o kampanji i tehnikalijama – ovdje sam završio. I o tome se ne može pregovarati.

[Stitch]

Inače, osjećaj pripadnosti daleko bolje uspijeva u okolini u kojoj se komunicira. Osjećaj nepripadnosti pojačava se udaljavanjem vlasnika.

O transparentnosti sam već nešto trkeljala na forum.hru. Da sam uspjela što pametno reći, valjda bi nekome ostalo u sjećanju.

Elli, bio sam transparentan koliko sam mogao biti. Od rujna tupim da prestanete samo chatati. Izrijekom sam rekao: imate tri mjeseca; u suprotnom, forum će se osuti. Sad je siječanj. Jesam li bio u pravu? Jesam.

E pa, sad ću opet reći: imate tri mjeseca. Poslije toga, mrtvi ste. Kampanja će se završiti, nove krvi nema. Jedino je rješenje moje rješenje. Filmskim jezikom rečeno: ako želiš živjeti, slijedi me.

Što se događa kad na Moderatorskom pozovem ljude da komentiraju i predlažu? Ništa. Umjesto da se u roku od 48 sati svi nacrtaju i izredaju, dobijem dva posta.

Što se događa kad na Moderatorskom kažem da promijene naslove? Ništa, promijene jedan, o Herpovim sisama. A tko će u tražilicu upisati "prijedlogad" i "tklaspa", ha? Majmun u laboratoriju?

Majke mi mile, dođe mi da vas sve smijenim, zatražim ovlasti globalnog moda - i radim sam. Kao i dosad.

Ako ne želite sudjelovati, nećete biti modovi. I točka. Moderiranje je čast i teška dužnost. Nije samo istaknuto ime na forumu.

I da, Polinu uopće neću komentirati. Bilo bi previše onog: ha, jesam li vam rekao.

[baja]

Što se događa kad na Moderatorskom pozovem ljude da komentiraju i predlažu? Ništa. Umjesto da se u roku od 48 sati svi nacrtaju i izredaju, dobijem dva posta.

pa, uči nas vlastitim primjerom!
zašto pišeš ovdje, a ne na moderatorskom?
razvlačenje ove trakavice po svim pdf-ovima neće donijeti ništa dobrog....

[Stitch]

pa, uči nas vlastitim primjerom!
zašto pišeš ovdje, a ne na moderatorskom?
razvlačenje ove trakavice po svim pdf-ovima neće donijeti ništa dobrog....

Čitaj, sve ti piše. Ja sam s poučavanjem završio. Imali ste priliku, profućkali ste je.

[baja]

Ja sam s poučavanjem završio. Imali ste priliku, profućkali ste je.

o čemu ti???

pobogu, Hek, čemu ovakva nabrijanost?

[A.P.]

Ja ne razumijem čemu ovolika drama i teatralnost. I poprilično sam sigurna da nitko nije znao da pojedinci toliko ozbiljno doživljavaju ovaj forum, mislim da je tu nastao nesporazum. Dijelu je mjesto za četeraj i pokoju raspravu da ubiju dan, a drugima je projekt. Jebiga.

[Eks]

A da stanete na loptu dok se ne smire posljedice "slučaja"?
I moj skroman prijedlog je da se s istim više ne raspravlja, nitko.

[esmerallda]

S moderatorskog si mjesta sama otišla. Još gore - prijetila si uništavanjem foruma ako te Elli ne skine. Dobro, jesi li ti normalna? Je li ovo tvoja privatna prćija?

Zar je moguće da je tako odreagirala?

Čini se da je moja malenkost dobro i prošla kad sam izrazila bojazan da mi netko poput nje vidi IP adresu ma koliko ona beznačajna bila.

Temu IP adrese i moderatura o esquelli i njenim ratobornim prijateljicama dostavljam u prilogu.

Jučer sam patila od nesanice i slučajno natrčala na temu, pa ujedno zahvaljujem što ste me informirali o postojanju iste kada me se već pitalo za mišljenje. Privatanih poruka na trkeljanjima je ravno 0, a toliko je i poslanih mailova od administracije zaprimljeno.

Veliko hvala,
esquella

[Lord Byron]

Hek, meni je iskreno žao što ti je u rečenici u kojoj sam htio naglasiti nešto sasvim drugo, 'zazvonila' usputna oaska o fitilju. Poanta je bila u tome da ti očito 'kopaš' i 'rudariš' za forum, što onda itekako utječe na tvoje rečenice, tj na 'težinu' tig rečenica.

mene šmokljan privatno ne zanima, niti me zanimaju njegove vrline. Da, smatram da je ono što radi štetno za forum, i da se ta štetnost silno povećala preuzimanjem suvlasništva.

[budapest]

Nemaš pojma o čemu pričaš. Polinin ban vezan je za grupu koja je banirana jučer (Jevgenijin ban) i kad svima istjekne, istjekao je i Polini. To se dogodilo danas u 13.39.
Uostalom, ako ne vjeruješ, uđi mi u PP te pokaži cijelom forumu poruku od Zekoslawe.

Ma daj se skini više. Dosadila si i Bogu i svima. Molim vas ignorirajte ovakve. Možda sama ode.

[Polina Belilowsky]

Ma daj se skini više. Dosadila si i Bogu i svima. Molim vas ignorirajte ovakve. Možda sama ode.

Ti ne znaš za opciju ignore, draga?

[blue]

Ja ne razumijem čemu ovolika drama i teatralnost. I poprilično sam sigurna da nitko nije znao da pojedinci toliko ozbiljno doživljavaju ovaj forum, mislim da je tu nastao nesporazum. Dijelu je mjesto za četeraj i pokoju raspravu da ubiju dan, a drugima je projekt. Jebiga.

Slažem se, meni je forum mjesto za zafrkanciju i nije mi sinulao da traži rada i truda.

[ali]

Ja sam za to da vlasnici, administratori i moderatori međusobno razmijene, u najmanju ruku, mail adrese i da neke stvari riješe dalje od očiju publike.
Čemu to forsiranje transparentnosti?
(Ako mene pitate: samo za drkanje ) (ne vaše)

Pari kazalište, jebovas.

[Eks]

Ja sam za to da vlasnici, administratori i moderatori međusobno razmijene, u najmanju ruku, mail adrese i da neke stvari riješe dalje od očiju publike.
Čemu to forsiranje transparentnosti?
(Ako mene pitate: samo za drkanje ) (ne vaše)

Pari kazalište, jebovas.

I onda imamo forum.hr?
Mrsko mi je potezati taj argument, ali da, samo bi to falilo.
Još da uposle par onih koji vole spominjati pozadinu i voila.

Trkeljanje je trebalo biti prijateljsko mjesto. A što je sad, ne znam. Samo to što jest neće se riješiti ni skrivanjem od ostatka.

[ali]

I onda imamo forum.hr?
Mrsko mi je potezati taj argument, ali da, samo bi to falilo.
Još da uposle par onih koji vole spominjati pozadinu i voila.

Trkeljanje je trebalo biti prijateljsko mjesto. A što je sad, ne znam. Samo to što jest neće se riješiti ni skrivanjem od ostatka.

Kakvim skrivanjem?

Evo ja ću sad pozvati svoju obitelj, prijatelje i suradnike da se svi registriraju na Trkeljanje kako bismo mogli transparentno rješavati naše interne stvari, a ne ovako kao do sad - daleko od očiju javnosti - da nas ne bi još netko optužio da podsjećamo na Forum.hr

[Eks]

Kakvim skrivanjem?

Evo ja ću sad pozvati svoju obitelj, prijatelje i suradnike da se svi registriraju na Trkeljanje kako bismo mogli transparentno rješavati naše interne stvari, a ne ovako kao do sad - daleko od očiju javnosti - da nas ne bi još netko optužio da podsjećamo na Forum.hr

Nisam optužila. Ne znam što je interno u nečem što se tiče cijelog foruma.

[ali]

Nisam optužila. Ne znam što je interno u nečem što se tiče cijelog foruma.

Ne znam što se "tiče cijelog foruma", ali rekla sam samo da neke stvari treba riješiti na drugačiji način od ovog (pre)transparentnog.

Moje mišljenje