Odgađanje prvog seksa

[Aurora]

Ne, ne radim u zdrastvu. Par primjera: zarazila se osoba koja je spavala na odmoru sa jednim tipom, prvi joj je bio, izgledao je kao da nikad nije sevio. Njoj je to bio prvi seks ever, nju znam.
Znam jos jednog, prijatelj mi je bio. Nismo se zbog toga razisli.
Za ostale mi je rekao bivsi, tj. za one koje poznajemo, on je bio u toj bransi.

Ovo bi trebalo biti na drugoj temi, ne zbog toga što želim sve kontrolirati, nego bi ljudima sve informacije trebale biti na istom mjestu.

[dejzi]

Sporno je ovo 'ga', naime. Jer to očito zadire u pitanje nečijeg 'identiteta' - ukoliko to uopće postoji, što ne mora biti slučaj... Uostalom, gle što recimo Jacques Derrida kaže o tome.

Ne kužim te, zašto je "ga" kao njega, cijelu osobu, sporno?

[nodens]

Ne kužim te, zašto je "ga" kao njega, cijelu osobu, sporno?

Je li moguće da zbilja ne kužiš?

Što je to 'cijela osoba'?

[aisling]

Lako za to što on zna da hoćeš njega i prihvati to. Mislim da autoricu zanima kakve to reperkusije ima na mišljenje o tome koliko ćeš ga dugo htjeti odnosno dali si podobna za nešto ozbiljnije.

Prema onome što ja čujem , ukoliko se taj par zna neko vrijeme a onda na eto nečemu što bi bio prvi službeni dejt to naprave i nema neke posebne posljedice.

Dok sasvim sigurno mogu reći ukoliko netko poševi neku koju jedva da je upoznao ogromna je vjerojatnost da u njoj ne vidi potencijal za nešto ozbiljno, dapače poprilično ružni epiteti se čuju.

Koliko dugo ću ga htjeti i da li sam podobna za nešto ozbiljnije.....kažem ti Olivere, moja kalkulacija je sasvim jednostavna. Onaj koji će to ići procjenjivati na temelju toga da li smo se poševili drugi dan da ja nisam za njega, ne za nešto ozbiljno, taj mi je učinio uslugu tom svojom procjenom koja je zapravo skroz točna. Mi zaista ne bi bili za išta ozbiljnije, ne takav on i ovakva ja.

A da odmah odgovorim i nodensu što znači željeti ga kad ga još ne poznajem baš najbolje. To znači da me ono što poznajem tjera da ga želim upoznati još, pritom se ponekad i ovlažim i tjelesno upoznavanje isto bude dio upoznavanja.

A ako sam dobro shvatila da se insinuira da pojma nemam što želim kad kažem da ga želim jer ga zapravo ne poznajem onda bi samo nodensa ili bilo kog drugog upitala nakon kojeg vremena su sigurni da su nekog upoznali. Kad taj proces upoznavanja završava? Nakon koliko mjeseci, godina?

[foka]

Sporno je ovo 'ga', naime. Jer to očito zadire u pitanje nečijeg 'identiteta' - ukoliko to uopće postoji, što ne mora biti slučaj... Uostalom, gle što recimo Jacques Derrida kaže o tome.

đizs krajst. meni su ovi tvoji komentari čisti spam.
naravno da mora biti slučaj da identitet postoji. ?!
kakav derrida, kakve to veze ima s temom?
ako te stvarno zanima ljubav, pročitaj barthesa, fragmente ljubavnog diskursa.

[nodens]

đizs krajst. meni su ovi tvoji komentari čisti spam.
naravno da mora biti slučaj da identitet postoji. ?!
kakav derrida, kakve to veze ima s temom?
ako te stvarno zanima ljubav, pročitaj barthesa, fragmente ljubavnog diskursa.

Zašto bi 'morao' biti slučaj da identitet postoji? Jesi li pogledala to što Derrida govori?

Ako je čovjek zbroj svojih atributa, onda je njegov 'identitet' nešto nepostojeće. Ove sekunde je jedan identitet, sljedeće može biti nešto drugo. Ako se čovjek promijeni, tj. neki od njegovih atributa se promijeni.

Nisam čitao Barthesove fragmente, no ne vidim zašto a priori postavljaš stvar kao da je on valjda neki autoritet za pitanje identiteta i ljubavi.

[Karlinjo]

Koliko dugo ću ga htjeti i da li sam podobna za nešto ozbiljnije.....kažem ti Olivere, moja kalkulacija je sasvim jednostavna.

Taj smješak tu jel' to zbog riječi podobna ili ?

Onaj koji će to ići procjenjivati na temelju toga da li smo se poševili drugi dan da ja nisam za njega, ne za nešto ozbiljno, taj mi je učinio uslugu tom svojom procjenom koja je zapravo skroz točna. Mi zaista ne bi bili za išta ozbiljnije, ne takav on i ovakva ja.

OK, ali ...

zar nije stvar nekog elementarnog ljudskog opreza da upoznajući nekoga bilo koga, odmah ga se krene takoreć secirati i stavljati u razne ladice, ono - glup, dosadan, vozač, neobrazovan, pošten, nevjernik, ... i tako ta baza se kroz relativno kratko vrijeme popuni.

Među skupom tih ladica su i ladice koje predstavljaju neke ljubavne karakteristike: vara, vulgaran, nježan, ... e sada ako neka djevojka ili mladić odmah navali ko sivonja, nekako mi se čini elementarnim oprezom da se u prvoj iteraciji sve te ladice popune iksićima umjestno kvačicama. Nekako kao da bljesne jako svjetlo a ti se praviš grbav i ne zažmiriš.

Eto tako bi ja to slikovito. Inače sviđa mi se tvoj stav da takav nije za tebe i bok, ono što me živcira je stav koji otprilike kaže, to njemu sigurno smeta zato što: ima maloga, nesiguran je, fanatik, peder, ... i sve ostale karakteristike. Praktično zabrana nekome da nešto ne želi.

[ombia]

Ovo bi trebalo biti na drugoj temi, ne zbog toga što želim sve kontrolirati, nego bi ljudima sve informacije trebale biti na istom mjestu.

Na kojoj drugoj temi Pitanje je bilo zasto odgadjamo seks.

Nondes koliko si ti o seksu u stanju filozofirati to je prestrasno.

Da ovo o zeljenju njega iako ga jos ne poznamo skroz, pa bas to sto sam upoznala me i nagnalo da ga upoznam jos vise, a biblijski smisao je dio tog cjelokupnog upoznavanja.

[foka]

Zašto bi 'morao' biti slučaj da identitet postoji? Jesi li pogledala to što Derrida govori?

Ako je čovjek zbroj svojih atributa, onda je njegov 'identitet' nešto nepostojeće. Ove sekunde je jedan identitet, sljedeće može biti nešto drugo. Ako se čovjek promijeni, tj. neki od njegovih atributa se promijeni.

Nisam čitao Barthesove fragmente, no ne vidim zašto a priori postavljaš stvar kao da je on valjda neki autoritet za pitanje identiteta i ljubavi.

jesam, derrida ne spominje identitet ni u jednom trenutku. ono što on priča puno je filozofskije.
identitet je konstrukt, socijalni konstrukt, i identitet uvijek postoji. nema osobe bez identiteta.
a čak i da je tako kako kažeš: ako se promijene atributi, to samo znači da čovjek sad ima drugi, novi identitet, ne da nema identiteta.

ništa ne postavljam nikako nego ti dajem preporuku jer je u pitanju briljantna knjiga, za mene najbolja knjiga o ljubavi. ako te to uopće stvarno zanima, a ne želiš se samo nadjebavati po forumu.

sad više ne bih oftopičarala.

[aisling]

Taj smješak tu jel' to zbog riječi podobna ili ?

OK, ali ...

zar nije stvar nekog elementarnog ljudskog opreza da upoznajući nekoga bilo koga, odmah ga se krene takoreć secirati i stavljati u razne ladice, ono - glup, dosadan, vozač, neobrazovan, pošten, nevjernik, ... i tako ta baza se kroz relativno kratko vrijeme popuni.

Među skupom tih ladica su i ladice koje predstavljaju neke ljubavne karakteristike: vara, vulgaran, nježan, ... e sada ako neka djevojka ili mladić odmah navali ko sivonja, nekako mi se čini elementarnim oprezom da se u prvoj iteraciji sve te ladice popune iksićima umjestno kvačicama. Nekako kao da bljesne jako svjetlo a ti se praviš grbav i ne zažmiriš.

Eto tako bi ja to slikovito. Inače sviđa mi se tvoj stav da takav nije za tebe i bok, ono što me živcira je stav koji otprilike kaže, to njemu sigurno smeta zato što: ima maloga, nesiguran je, fanatik, peder, ... i sve ostale karakteristike. Praktično zabrana nekome da nešto ne želi.

Olivere, vjerovao ili ne, nisam nikad nikog silovala. Svaki s kim sam se ja ševila se isto tako (ne bi čovjek vjerovao) ševio samnom.

Onako, kao da odemo zajedno i opljačkamo banku i onda ti nakon toga zaključiš da ne bi bilo dobro za tvoju zamišljenu buduću djecu da ih ja učim o poštenju recimo.

E, pa ja ne znam da li ti u tom slučaju imaš malog, ali znam da meni onda bljesne da si licemjerni bedak.

[nodens]

Na kojoj drugoj temi Pitanje je bilo zasto odgadjamo seks.

Nondes koliko si ti o seksu u stanju filozofirati to je prestrasno.

Da ovo o zeljenju njega iako ga jos ne poznamo skroz, pa bas to sto sam upoznala me i nagnalo da ga upoznam jos vise, a biblijski smisao je dio tog cjelokupnog upoznavanja.

Znači, seks shvaćaš kao jedan oblik komunikacije, čija svrha je dublje upoznavanje nekoga (osim što je, valjda, ugodno LOL).

Iz toga slijedi da 'odgađaš' seks zato što nisi sigurna želiš li uopće nekoga 'bolje' upoznati. Ili bar, upoznati na taj način.

Drugo objašnjenje je ono, proračunatost.

U oba slučaja, međutim, očito je da nije točno da želiš 'cijelog' nekoga.

[ombia]

Znači, seks shvaćaš kao jedan oblik komunikacije, čija svrha je dublje upoznavanje nekoga (osim što je, valjda, ugodno LOL).

Iz toga slijedi da 'odgađaš' seks zato što nisi sigurna želiš li uopće nekoga 'bolje' upoznati. Ili bar, upoznati na taj način.

Drugo objašnjenje je ono, proračunatost.

U oba slučaja, međutim, očito je da nije točno da želiš 'cijelog' nekoga.

Odakle ti ovaj zadnji zakljucak nemam pojma.

A ovo prije, napisala sam lijepo da mi jos nije doslo da se s nekim potrosim na prvom dejtu, jebiga nisam nesto lako zaljubljiva. I napisala sam jos i evidentan praktican razlog zasto nije zgodno odmah.

Da ti tu igdje vidis proracunatost Nravno da ga zelim cijeloga, onakvog cijelog kakvog ga do tog trena znam sa spoznajom da cemo se i tim cinom jos malo bolje upoznati.
Da seks je za mene komunikacija.

[Karlinjo]

E, pa ja ne znam da li ti u tom slučaju imaš malog, ali znam da meni onda bljesne da si licemjerni bedak.

Krasne misli ti bljesnu

[aisling]

Krasne misli ti bljesnu

Njemu bljesne da nisam podobna jer ću ga varat, meni bljesne da je bedak. Tako to nekako ide

[nodens]

jesam, derrida ne spominje identitet ni u jednom trenutku. ono što on priča puno je filozofskije.
identitet je konstrukt, socijalni konstrukt, i identitet uvijek postoji. nema osobe bez identiteta.
a čak i da je tako kako kažeš: ako se promijene atributi, to samo znači da čovjek sad ima drugi, novi identitet, ne da nema identiteta.

Kako ne spominje identitet, ako govori o razlici između 'who' i 'what'?

'Who' je ono što bih ja nazvao 'identitet', a 'what' je zbroj atributa.

Doduše, to je neka moja laička terminologija. Ne da mi se čitati 300 različitih pametnjakovića koji svaki ima svoju teoriju o tome. Više volim nadj... errr... dijalog. Te pametnjakoviće koji pišu knjige ništa ne možeš pitati, nego valjda jedino trebaš upijati njihove mudrosti. Thanks, but no thanks.

ništa ne postavljam nikako nego ti dajem preporuku jer je u pitanju briljantna knjiga, za mene najbolja knjiga o ljubavi. ako te to uopće stvarno zanima, a ne želiš se samo nadjebavati po forumu.

Dobro, tebi je to najbolja knjiga o ljubavi. Možda je i pročitam jednom, ako budem imao volje. U svakom slučaju, to što je to tebi najbolja knjiga o ljubavi, ne mora značiti da je to zbilja najbolja knjiga o ljubavi, a još manje mora značiti da će i meni biti najbolja knjiga o ljubavi.

Osim toga, zar se o ljubavi uči iz knjiga? To čak ni ja ne vjerujem.

[Karlinjo]

Njemu bljesne da nisam podobna jer ću ga varat, meni bljesne da je bedak. Tako to nekako ide

Ne mora u pitanju biti samo varanje, može biti i da baš ne paziš s kim se seksaš radi bolesti, možda kakvugod kemikaliju si u sebe ubacila, možda si kakva kriminalka koja ga hoće optužit za nešto, ... nije baš samo varanje razlog kalikuliranja seksati se ili ne s nepoznatom osobom kojoj se eto baš seksa s tobom.

[aisling]

Ne mora u pitanju biti samo varanje, može biti i da baš ne paziš s kim se seksaš radi bolesti, možda kakvugod kemikaliju si u sebe ubacila, možda si kakva kriminalka koja ga hoće optužit za nešto, ... nije baš samo varanje razlog kalikuliranja seksati se ili ne s nepoznatom osobom kojoj se eto baš seksa s tobom.

I dalje pričamo o čovjeku koji me poševio?

Kasno Marko na...

[nodens]

Odakle ti ovaj zadnji zakljucak nemam pojma.

Pa sama si ga ponovila, samo malo drugačijim riječima.

Ne želiš ga 'cijelog', nego želiš, eventualno - sve ono što do tog trenutka znaš. Budući da postoji još mnogo toga što ne znaš, a što možda ne budeš ni htjela - proizlazi da ga ne želiš cijelog. Ne još. Nego ono, možda jednog dana. Kad na vrbi rodi grožđe, ja bih dodao.

A ovo prije, napisala sam lijepo da mi jos nije doslo da se s nekim potrosim na prvom dejtu, jebiga nisam nesto lako zaljubljiva. I napisala sam jos i evidentan praktican razlog zasto nije zgodno odmah.

Eto, tebi nije zgodno odmah, nekome je zgodno odmah, nekome još kasnije, a nekome, izgleda, nikad.

Ili u najboljem slučaju, kad na vrbi rodi grožđe.

Da ti tu igdje vidis proracunatost Nravno da ga zelim cijeloga, onakvog cijelog kakvog ga do tog trena znam sa spoznajom da cemo se i tim cinom jos malo bolje upoznati.
Da seks je za mene komunikacija.

Nisam rekao da u tome vidim proračunatost, nego da je proračunatost jedan od mogućih objašnjenja za to 'odlaganje'.

A ovo s komunikacijom, to ću te ispreskakat malo kasnije, kad/ako se zahukta tema.

[Karlinjo]

I dalje pričamo o čovjeku koji me poševio?

Kasno Marko na...

Mislim da pričamo o kalkulacijama glede prvog seksa odmah i sad i što ta želja govori o osobi koja ga želi odmah i sad

[aisling]

Mislim da pričamo o kalkulacijama glede prvog seksa odmah i sad i što ta želja govori o osobi koja ga želi odmah i sad

Ne mogu baš jako željet nekog čiju želju također ne osjećam pa ne znam kako mi se može dogoditi da se on pita kakva li sam to ja koja ga tako jako želim, a on eto nije na tako nešto ni pomislio.

[kuki]

Ne mora u pitanju biti samo varanje, može biti i da baš ne paziš s kim se seksaš radi bolesti, možda kakvugod kemikaliju si u sebe ubacila, možda si kakva kriminalka koja ga hoće optužit za nešto, ... nije baš samo varanje razlog kalikuliranja seksati se ili ne s nepoznatom osobom kojoj se eto baš seksa s tobom.

Za razliku od njega koji se jebe samo iz ljubavi i želje za dubokim fizičkim kontaktom s voljenom ženom.

A, ne. Ups.

[ombia]

Ne želiš ga 'cijelog', nego želiš, eventualno - sve ono što do tog trenutka znaš. Budući da postoji još mnogo toga što ne znaš, a što možda ne budeš ni htjela - proizlazi da ga ne želiš cijelog. Ne još. Nego ono, možda jednog dana. Kad na vrbi rodi grožđe, ja bih dodao.

A ovo s komunikacijom, to ću te ispreskakat malo kasnije, kad/ako se zahukta tema.

Ne, to uopce ne proizlazi iz toga. Nego proizlazi da ga zelim cijelog, onoliko koliko sam cjelosti uspjela upoznati dotad. Ne mogu zeljeti ono sto ne poznam, ali ne mogu reci da ga zato zelim djelomicno.

Nisam rekao da u tome vidim proračunatost, nego da je proračunatost jedan od mogućih objašnjenja za to 'odlaganje'.

Nije drek nego se pas posrao, da.

Mene ispreskati ne mozes osim ak je meni volja, a ja sad odoh raditi nesto pametnije.

[nodens]

Ne, to uopce ne proizlazi iz toga. Nego proizlazi da ga zelim cijelog, onoliko koliko sam cjelosti uspjela upoznati dotad. Ne mogu zeljeti ono sto ne poznam, ali ne mogu reci da ga zato zelim djelomicno.

Ja to baš tako gledam. Čovjek je X. Ako ti poznaš X/2, onda u najboljem slučaju želiš X/2. To jest, djelomično.

To što ti sebi tepaš da ga želiš 'cijelog' jer ti tako ljepše zvuči, ništa ne mijenja na stvari.

Mogu i ja željeti 'cijelu' prostitutku, naime, kompletno njeno tijelo. A budući da ništa o njoj ne znam, proizlazi da je želim 'cijelu'. Po tvojoj, naime, logici.

Nije drek nego se pas posrao, da.

Rekao sam da je proračunatost JEDNO OD mogućih objašnjenja, a ne jedino. Znači, ne mora se odnositi na tebe. (tu sam sad obrisao jedan komad teksta koji je bio bezvezno bahaćenje pa mi nije pasalo )

Mene ispreskati ne mozes osim ak je meni volja, a ja sad odoh raditi nesto pametnije.

Pa to se podrazumijeva. Nisi zavezana za ekran. Čudi me da uopće pomisliš da mi to nije jasno.

[schmokljan]

Seks ubrzava proces upoznavanja. A upoznavati znači razočarati se.

[Herp]

Prvi partner/veza - mjesec dana.
Drugi partner/veza - dva tjedna.
(Ovo sve je bilo u mladosti.)

Treći partner/v...ups, ne, nismo bili u vezi; negdje nakon trećeg-četvrtog dejta. I zaglavila s njim.

Drage moje žene, majke, kraljice, nije pička sapun.
Slušajte starog 'Erpa, ne dajte se zguzit ko on.