Koliko vam je važno poštovanje?

[aisling]

Jedna dosadna tema i nimalo trolerska iako bi moglo tako na prvu izgledati jer triger za temu je takav, ali ipak me zanima i malo šire.

Otvaranje chaterskih i trolerskih tema na OSO po meni je nepoštivanje ljudi koji ipak ovdje dođu o nečem pričati na neki drugi način. Da ne postoji cijeli podforum koji je namjenjen upravo tom tipu tema, da se i svi ostali podforumi tretiraju drugačije možda to ne bi meni tako izgledalo, ali sad izgleda kao najobičnije nepoštivanje ljudi. Dakle ovo mi je triger za temu, al ne bi da ostane na tome.

Ja bi voljela saznati koliko vam je poštovanje uopće važno u životu? I kako ga doživljavate? Što bi rekli djetetu da vas pita što to poštovanje uopće je?
Koliko uopće razmišljate o drugim ljudima i o tome kako vaše ponašanje utječe na njih?

Često se spomene ona da bi poštovao druge, moraš prvo poštovati sebe. Što znači poštovati sebe u tom kontekstu? Učini mi se ponekad kao da zapnemo u tom dijelu i izgubimo neki balans. Od onog 'ne daj na sebe' kao da se brzo prelazi u neku agresivu. Kao da se živi u nekom strahu da ako ne napadnemo da ćemo biti napadnuti.

Jesu li se ljudi toliko razočarali drugim ljudima da u samom startu svi prvo moraju debelo zavrijediti neko poštovanje, ili jednostavno više ljudima baš i nije stalo toliko do toga jer su svi nekako samostalniji i ni ne trebaju baš te druge?

Ako i je tako, ako ih ni ne trebaju, zašto ih se jednostavno ne pusti na miru? U čemu je gušt nepoštivanja i ružnog ponašanja prema drugom koji nam samim svojim postojanjem zapravo nikako ne šteti?

[Eks]

Ja ću o trigeru.

Ovako kako stvari sada stoje, ovo nije ozbiljan forum. I tome se ili prilagodiš ili ne. Mislim, što može biti jasnija poruka od ovih par tema ovih dana? Ako tko i gradi, dok onaj drugi ruši nema tu nikakve koristi. Meni je tu još uvijek zabavno, a više i ne očekujem. Sad ću možda biti bezobrazna, ali kad se zaželim ozbiljne teme odem na forum.hr. Sviđalo se to kome ili ne.

Poštovanje mi znači ovisno o tome od koga dolazi. Jedino na što nisam posve oguglala jest direktno vrijeđanje, to ipak primim k srcu. Ali poštovanje od sviju ne tražim niti bih ga dala.

edit: Očekivati da na forumu koji u suštini nije ozbiljan bude jedan ozbiljni pdf je SF.

[Alvaro Primitivo]

poštovanje?
svoj svoga ne dira, slično je na svim forumima. moraš biti dio grupe ili si najebo.

[aisling]

Ja ću o trigeru.

Ovako kako stvari sada stoje, ovo nije ozbiljan forum. I tome se ili prilagodiš ili ne.

Samo da napomenem da se meni ne mijenja ni ovaj ni neki drugi forum
Samo mi je zanimljivo gledati to što ti ovdje nazivaš prilagodbom jer to malo ipak drugačije vidim. Upadanje na ovaj dio u šmokljanovom i judolinovom stilu (mogla bi pisati o nekima, ali mislim da nema potrebe) ne gledam kao na njihovu prilagodbu sebe okolini, nego kao njihov pokušaj prilagodbe jednog dijela okolina sebi. I to na silu u stilu zašto bi vi bili drugačiji, što si umišljate itd.

Mislim, što može biti jasnija poruka od ovih par tema ovih dana? Ako tko i gradi, dok onaj drugi ruši nema tu nikakve koristi. Meni je tu još uvijek zabavno, a više i ne očekujem. Sad ću možda biti bezobrazna, ali kad se zaželim ozbiljne teme odem na forum.hr. Sviđalo se to kome ili ne.

Ne vidim nikakav problem u tome da se ovdje dođeš zabaviti, a da ozbiljnu diskusiju tražiš negdje drugdje. Bio to forum.hr ili neko deseto mjesto, sasvim svejedno, tražiš ono što ti paše gdje ti paše.
Ali to nema veze s ovim osim u slučaju da postoji neka vizija ovog foruma kao mjesta na kojem će sve biti zajebancija i na kojem nema mjesta drugačijoj diskusiji. U tom slučaju samo treba pobrisati pravila OSO-a i sve je riješeno. Dok god je ovo mjesto otvoreno upadanje na njega u chatersko/trolerskom stilu je nepoštivanje, ne prilagodba.

Poštovanje mi znači ovisno o tome od koga dolazi. Jedino na što nisam posve oguglala jest direktno vrijeđanje, to ipak primim k srcu. Ali poštovanje od sviju ne tražim niti bih ga dala.

Ovo kad kažeš 'niti bi ga dala' - što to zapravo znači. Ja ipak vjerujem da je 'puštanje na miru velikog dijela svijeta i ljudi u njemu' upravo poštivanje tog drugog svijeta. Ne moraš im činiti usluge niti se baviti njima, samo ih pustiš na miru. Je li to previše?

edit: Očekivati da na forumu koji u suštini nije ozbiljan bude jedan ozbiljni pdf je SF.

Ako nema ljudi koji žele tako nešto onda se slažem. Ali, ako ima, koliko te košta da i takav jedan dio postoji paralelno sa svim ostalim dijelovima?

[aisling]

poštovanje?
svoj svoga ne dira, slično je na svim forumima. moraš biti dio grupe ili si najebo.

Napadni, ili ćeš biti napadnut?

Ta filozofija se temelji na priličnom strahu i nedostatku samopouzdanja između ostalog, a ne ostavlja neki prostor miru i suživotu, ne samo na forumu.

[Eks]

Samo da napomenem da se meni ne mijenja ni ovaj ni neki drugi forum
Samo mi je zanimljivo gledati to što ti ovdje nazivaš prilagodbom jer to malo ipak drugačije vidim. Upadanje na ovaj dio u šmokljanovom i judolinovom stilu (mogla bi pisati o nekima, ali mislim da nema potrebe) ne gledam kao na njihovu prilagodbu sebe okolini, nego kao njihov pokušaj prilagodbe jednog dijela okolina sebi. I to na silu u stilu zašto bi vi bili drugačiji, što si umišljate itd.

Izbrisala sam jedan dio posta, sad ću staviti. To je sindrom srednje škole. Uvijek imaš par onih kojima će biti slatko podjebavati ostatak i što si ozbiljniji oni će se osjećati pozvanijim da ti urlaju u facu i krevelje se. Ovaj ozbiljni pdf dođe kao šaka u oko nekima, to je jasno. Ali zašto? Pa upravo zato što koncepcija foruma nije ta.

Ne vidim nikakav problem u tome da se ovdje dođeš zabaviti, a da ozbiljnu diskusiju tražiš negdje drugdje. Bio to forum.hr ili neko deseto mjesto, sasvim svejedno, tražiš ono što ti paše gdje ti paše.
Ali to nema veze s ovim osim u slučaju da postoji neka vizija ovog foruma kao mjesta na kojem će sve biti zajebancija i na kojem nema mjesta drugačijoj diskusiji. U tom slučaju samo treba pobrisati pravila OSO-a i sve je riješeno. Dok god je ovo mjesto otvoreno upadanje na njega u chatersko/trolerskom stilu je nepoštivanje, ne prilagodba.

Nije to stvar toga da ja to želim nego sam se s vremenom prilagodila. Nigdje ne treba vrištati obavijest da ovo nije ozbiljan forum. Imamo troje vlasnika, dvoje aktivnih u zadnje vrijeme. Jedan otvara ovakve teme i namjerno prkosi, a drugi žmiri na to. Što da zaključimo? S tim da je polemika oko ovog pdf-a bilo poodavno i da su neki i otišli zbog toga i da je zapravo ovaj pdf dočekan kao neviđena drskost, neviđeno čudo nekih tamo uštogljenih, metličastih. Što to meni govori o forumu? Pa jasnije ne može biti ni da se napiše kričavim crvenim slovima.

Ovo kad kažeš 'niti bi ga dala' - što to zapravo znači. Ja ipak vjerujem da je 'puštanje na miru velikog dijela svijeta i ljudi u njemu' upravo poštivanje tog drugog svijeta. Ne moraš im činiti usluge niti se baviti njima, samo ih pustiš na miru. Je li to previše?

Ne. Ne znači ako nekoga ignoriram da ga poštujem. Ali da, očekivano bi bilo ako već i ne poštuju namjeru da makar ignoriraju.

Ako nema ljudi koji žele tako nešto onda se slažem. Ali, ako ima, koliko te košta da i takav jedan dio postoji paralelno sa svim ostalim dijelovima?

Ima, ali očito premalo i očito glas tih ljudi vrijedi manje, što da kažem.

[Alvaro Primitivo]

Napadni, ili ćeš biti napadnut?

Ta filozofija se temelji na priličnom strahu i nedostatku samopouzdanja između ostalog, a ne ostavlja neki prostor miru i suživotu, ne samo na forumu.

nije to filozofija, tako je na forumima. nema veze sa stvarnim životom. ako već nisi, u to ćeš se uvjerit

[aisling]

Izbrisala sam jedan dio posta, sad ću staviti. To je sindrom srednje škole. Uvijek imaš par onih kojima će biti slatko podjebavati ostatak i što si ozbiljniji oni će se osjećati pozvanijim da ti urlaju u facu i krevelje se. Ovaj ozbiljni pdf dođe kao šaka u oko nekima, to je jasno. Ali zašto? Pa upravo zato što koncepcija foruma nije ta.

Trudim se i pokušavam shvatiti kako taj dio zapravo može štetiti ili rušiti cjelokupnu koncepciju. Ne zajebavam, stvarno se trudim.

Ima se zajebantski forum s jednim malim dijelom koji se ne petlja u njegov ostatak. Kako taj dio zagađuje ili šteti ostatku mi stvarno nije jasno. Ne tražim tebe da mi to odgovoriš, voljela bi da dođe netko tko osjeća da taj dio nekako šteti ostatku foruma i da mi proba objasniti zbog čega tako osjeća, misli.

Nije to stvar toga da ja to želim nego sam se s vremenom prilagodila. Nigdje ne treba vrištati obavijest da ovo nije ozbiljan forum. Imamo troje vlasnika, dvoje aktivnih u zadnje vrijeme. Jedan otvara ovakve teme i namjerno prkosi, a drugi žmiri na to. Što da zaključimo? S tim da je polemika oko ovog pdf-a bilo poodavno i da su neki i otišli zbog toga i da je zapravo ovaj pdf dočekan kao neviđena drskost, neviđeno čudo nekih tamo uštogljenih, metličastih. Što to meni govori o forumu? Pa jasnije ne može biti ni da se napiše kričavim crvenim slovima.

Kad je ovaj pdf otvoren nije mi palo na pamet pisat po njemu jer mi se činio preuštogljen. Eto, rekla sam. Al sam imala dovoljno mjesta na kojima sam mogla biti i pisati bez da se osjećam stisnuto. Nije mi falilo što se i na ovom dijelu ne osjećam ko svoj na svom. Ta ni na modi se ne osjećam bolje, pa što ću tamo curama kvariti raspoloženje. Ili na politici. Nađem si svoje mjesto.

Ako vlasnicima ovakve teme i postovi na bilo koji način štete računam da će mi to ipak reći budući hintove očito ne kapiram najbolje. Ne diže mi se sidro jer sam ja nešto mislila da je netko mislio. Nek se kaže što se misli.

Ne. Ne znači ako nekoga ignoriram da ga poštujem. Ali da, očekivano bi bilo ako već i ne poštuju namjeru da makar ignoriraju.

Ne ignoriranje u smislu da okreneš glavu kad te vuče za rukav, nego više u stilu da ne tučeš nekog zato što je obukao rozu majcu.

Ima, ali očito premalo i očito glas tih ljudi vrijedi manje, što da kažem.

U ovo odbijam vjerovati
Ne mislim ni da vrijedi više, samo se ne slažem ni da vrijedi manje.

[Eks]

Mislim da je to iz dosade, a ne iz zlonamjernosti.
Ne, ozbiljno, stvarno to mislim. A sad, nitko nikome ovdje nije kriv ako mu je dosadno.

[aisling]

nije to filozofija, tako je na forumima. nema veze sa stvarnim životom. ako već nisi, u to ćeš se uvjerit

Ima to veze sa stvarnim životom. Ako se do sad nisi uvjerio, budeš

Ne, ozbiljno sad. Ne mislim da je forum preslika stvarnog života, ali da baš nikakve veze s njim nema i da se ovdje svi ponašaju bitno drugačije nego u stvarnom životu isto ne stoji.

[aisling]

Mislim da je to iz dosade, a ne iz zlonamjernosti.
Ne, ozbiljno, stvarno to mislim. A sad, nitko nikome ovdje nije kriv ako mu je dosadno.

OK, ako prihvatim mogućnost da je to ponašanje rezultat dosade i da nema u njemu ništa zlonamjerno, bi li išta značilo ako kažem da se takvo ponašanje ipak u nekom dijelu loše prima? Ili, kako da to bolje formuliram.... ako nisu svjesni da je njihovo ponašanje zapravo pljuskanje nekih ljudi ovdje, da pokažemo crvena lica?

Ispast ću grozna plačipička s ovom temom

[Alvaro Primitivo]

Ima to veze sa stvarnim životom. Ako se do sad nisi uvjerio, budeš

Ne, ozbiljno sad. Ne mislim da je forum preslika stvarnog života, ali da baš nikakve veze s njim nema i da se ovdje svi ponašaju bitno drugačije nego u stvarnom životu isto ne stoji.

sve ima veze sa stvarnim životom, ali forum je donekle pojednostavljena slika svijeta i to baš u svakom svojem segmentu, bilo da se radi o politici, religiji, ljubavi & sexu i sl.

pripadnost grupi je moćna stvar. spadaš li u frendove moderatora nitko te ne dira, možeš srat i trkeljat i na ozbiljnim temama, dok se druge briše i opominje.

[Eks]

OK, ako prihvatim mogućnost da je to ponašanje rezultat dosade i da nema u njemu ništa zlonamjerno, bi li išta značilo ako kažem da se takvo ponašanje ipak u nekom dijelu loše prima? Ili, kako da to bolje formuliram.... ako nisu svjesni da je njihovo ponašanje zapravo pljuskanje nekih ljudi ovdje, da pokažemo crvena lica?

Ispast ću grozna plačipička s ovom temom

Pa ne znam. Mislim da je to jače od njih. Zbilja pokušaj zamisliti srednju školu. Kako bi reagirao netko tko voli zabavljati cijeli razred da mu uporno objašnjavaš da želiš slušati na satu?

[aisling]

Pa ne znam. Mislim da je to jače od njih. Zbilja pokušaj zamisliti srednju školu. Kako bi reagirao netko tko voli zabavljati cijeli razred da mu uporno objašnjavaš da želiš slušati na satu?

Ovisi u kojem razredu. U ovom razredu odmor traje 45 minuta. U onih 5 minuta nastave bi voljela da taj koji voli zabavljati cijeli razred pusti one koji su digli ruku da kažu što imaju i da time ne izgubi publiku za onih preostalih 45 minuta zabave. Ako želi zabavljati CIJELI razred

[Eks]

Živi bili pa vidjeli.

[ombia]

Bitno mi je postovanje, kao i svima. Ali samo od ljudi koje i ja postujem. Ako me ne postuje netko koga ionako smatram budalom, nema problema.

Što bi rekli djetetu da vas pita što to poštovanje uopće je?

Nacin zivota gdje se prema drugima odnosis onako kako bi volio da se i drugi odnose prema tebi.
Ne daj na sebe ne shvacam agresivno. Vise asertivno. K tome sposobnost moci povuci granicu a da komunikacija ostane civilizirana.
Najgore sto netko od mene moze dobiti je ignore. Znaci kad si mi toliko debilan da necu trositi bas nista vise na tebe.
No to se obicno prvo zasluzi.

Jesu li se ljudi toliko razočarali drugim ljudima da u samom startu svi prvo moraju debelo zavrijediti neko poštovanje, ili jednostavno više ljudima baš i nije stalo toliko do toga jer su svi nekako samostalniji i ni ne trebaju baš te druge?

Dajem povjerenje apriori. Trebam druge ljude. Ne financijski. Trebam ih na onaj ljudski nacin.

U čemu je gušt nepoštivanja i ružnog ponašanja prema drugom koji nam samim svojim postojanjem zapravo nikako ne šteti?

Pojma nemam. Ali je ovo gore svakako vlastita nesposobnost, usprkog svojoj genjalnosti, moci se razonoditi na neki zanimljivi nacin. Time je onda i ta genijalnost upitna.

Da ne treba mi postovanje od osoba koje mi nisu bitne ali cak ni od takvih necu otvoreno vrijedjanje slusati.

Ima to veze sa stvarnim životom. Ako se do sad nisi uvjerio, budeš

Bas se cudim tom njegovom tekstu
Socijalna dinamika, pa ajmo i dinamika grupe s druge strane ekrana nije toliko razlicita u odnosu na ovdje.

[Margarita]

Ja bi voljela saznati koliko vam je poštovanje uopće važno u životu? I kako ga doživljavate? Što bi rekli djetetu da vas pita što to poštovanje uopće je?
Koliko uopće razmišljate o drugim ljudima i o tome kako vaše ponašanje utječe na njih?

Naučila sam poštivati slabosti. Vrline su rijetke. I precijenjene. Ozbiljnost mi je neizmjerno smiješna. Primijetila sam da jako ozbiljni ljudi često jako malo znaju.

[schmokljan]

Ljudi se preozbiljno shvaćaju, to je suština problema.

Memento mori.

[Eks]

Ljudi se preozbiljno shvaćaju, to je suština problema.

Memento mori.

Ajd pobriši ovaj podforum i mir svijetu.

[schmokljan]

Ajde ti shvati da sam ja ozbiljan i kad se zajebavam. Ovaj (pod)forum je odlična stvar samo ga ne treba ograničavati vlastitom ograničenošću.

[Eks]

Ajde ti shvati da sam ja ozbiljan i kad se zajebavam. Ovaj forum je odlična stvar samo ga ne treba ograničavati vlastitom ograničenošću.

Impliciraš da su neki ovdje ograničeni? Otud prosvjetiteljske teme? Čuj, i ograničeni imaju pravo na svoj pješčanik. Shvati to.

[Tea Tree]

Naučila sam poštivati slabosti. Vrline su rijetke. I precijenjene. Ozbiljnost mi je neizmjerno smiješna. Primijetila sam da jako ozbiljni ljudi često jako malo znaju.

Ovo je totalno istina, što god ovo "totalno" značilo.
Ma neću biti politički korektna. Jako ozbiljni ljudi su često prilično glupi, ali opet ne toliko da ne bi bili svjesni svog neznanja ili opće neinformiranosti i neupućenosti, koju pokušavaju zakamuflirati tom ozbiljnošću. Također vole druge proglašavati neozbiljnima, ne bi li istaknuli svoju ozbiljnost i "pamet".

Poštovanje, hm, moram priznati da mi je, što sam starija, sve manje jasno što je to.
Dok sam bila jako mlada taj sam termin nekako shvaćala i prihvaćala zdravo za gotovo, onako kao iz pionirske zakletve: ...poštovati roditelje i starije...

Koliko uopće razmišljate o drugim ljudima i o tome kako vaše ponašanje utječe na njih?

Uopće ne razmišljam o drugim ljudima u kontekstu poštovanja tako da vjerujem da to uopće ne utječe na njih. Ne razmišljam u tom kontekstu ni o sebi.
U nekakvim međuljudskim odnosima, bez obzira, bili oni prijateljski, poslovni, ljubavni, s ljudima ili mogu naći nešto zajedničko i funkcionirati ili ne mogu.
Ako za nekoga mislim da je budala, to opet nema veze s poštovanjem. Ili ako za nekoga mislim da je super, da se toj osobi možda čak i divim zbog nekih stvari koje je uspjela postići, opet nema veze s poštovanjem.

Jesu li se ljudi toliko razočarali drugim ljudima da u samom startu svi prvo moraju debelo zavrijediti neko poštovanje, ili jednostavno više ljudima baš i nije stalo toliko do toga jer su svi nekako samostalniji i ni ne trebaju baš te druge?

Ne znam kako u prosjeku funkcionira, samo vidim da ljudi vole spominjati to poštovanje, ali nisam dobila dojam da uopće znaju o čemu pričaju.
Nisam sigurna ni da se radi o netrebanju drugih, ali vjerujem da ima nečega u toj teoriji o razočaranju i obrambenim mehanizmima.
Ja sam se nekako navikla gledati na ljude kao na totalne nepoznanice ili prazan papir, dok ne saznam nešto o njima. Dakle, nema nikakvog a priori poštovanja ili nepoštovanja.
Pri tome ništa ne mijenja na stvari ni neki dobar ili loš glas koji bije određenu osobu, sve dok sama ne vidim o čemu se tu radi. Jer ti su glasovi često itekako pogrešni.

U čemu je gušt nepoštivanja i ružnog ponašanja prema drugom koji nam samim svojim postojanjem zapravo nikako ne šteti?

Kako sam već rekla, ne znam što bi bilo (ne)poštovanje, ali je ružno ponašanje već diskutabilan pojam.
Vjerujem da je svatko od vas tu bar jednom u životu bio u situaciji da je neki postupak bio protumačen kao namjerno ružno ponašanje, a zapravo nije bilo govora o tome.
Imam običaj s prijateljima se malo grublje zajebavati i onda zaboravim pripaziti kad sam među polupoznatim ljudima pa se dogodi da mi se "omakne".
Druga strana nekada shvati zajebanciju, kako tko, a ponekad ne bude baš lijepo dočekana.
Što bi pomislio netko tko gleda tu situaciju sa strane? Pa zavisi što taj "sa strane" misli o intenzitetu grubosti zajebancije.
(jebo te, gdje sam otišla, imam osjećaj da sam malo skrenula s teme ili nisam?)

[schmokljan]

Impliciraš da su neki ovdje ograničeni? Otud prosvjetiteljske teme? Čuj, i ograničeni imaju pravo na svoj pješčanik. Shvati to.

U životu nisam nikoga prosvijetlio, nisam ja Sai Baba.

[Tea Tree]

Ja ću o trigeru.

Ovako kako stvari sada stoje, ovo nije ozbiljan forum. I tome se ili prilagodiš ili ne. Mislim, što može biti jasnija poruka od ovih par tema ovih dana? Ako tko i gradi, dok onaj drugi ruši nema tu nikakve koristi.

A, gle, ne znam koliko sam u pravu, ispravi me ako griješim, jer nemam baš nekog forumskog staža, ali ću reći kakvim se meni čini.
Ovo nije ozbiljan forum u smislu da nije tematski forum, ali čak ni tematski nisu baš posve ozbiljni.
Nema dovoljno ozbiljnih kutaka kao f.hr, to je točno, ali to pripisujem njegovoj mladosti i malom broju članova, što je opet zbog one iste mladosti.
Nema tu još gradnje, kopaju se temelji pa se u pauzi malo šutira zemlja, nekome se prevrne hrpa iskopane zemlje natrag u rupu i tako. Ali ide.

Meni je tu još uvijek zabavno, a više i ne očekujem. Sad ću možda biti bezobrazna, ali kad se zaželim ozbiljne teme odem na forum.hr. Sviđalo se to kome ili ne.

Jučer sam tamo malo zavirila i mogu ti reći da (meni) to izgleda kao kompletno ludilo. I ne mislim ništa pozitivno ni simpatično kad kažem ludilo.
Naišla sam na temu na kojoj žena piše da je skužila da joj se muž kurva s njenom prijateljicom, što on, naravno, poriče, ali provodi dane i sate s njom. Nakon par stranica priča kulminira tako da kaže mužu i prijateljici da sve zna, a onda prijateljica nju istuče. Onako, ŠTA!??!?!
Ja to stvarno ne mogu čitati, predebilno mi je. Kombinacija crne kronike i Jerryja Springera.
OK, ako sam baš raspoložena za debilane, mogla bih ciljano otići tamo i tražiti takva govna.
Ali su to i dalje govna.

Poštovanje mi znači ovisno o tome od koga dolazi. Jedino na što nisam posve oguglala jest direktno vrijeđanje, to ipak primim k srcu. Ali poštovanje od sviju ne tražim niti bih ga dala.

Direktno vrijeđanje mi je smiješno. Da ne spominjem onu otrcanu frazu, ali ipak ovdje primjenjivu, da vrijeđanje zapravo govori o onome tko vrijeđa. Takvom ne zamjeram ništa.

[nodens]

Poštovanje, hm, moram priznati da mi je, što sam starija, sve manje jasno što je to.

Pridružujem se zahtjevu za definicijom pojma 'poštovanje' - s obzirom da ni meni to nije baš jasno, pa onda ne mogu reći koliko mi je bitno.