Vatikanski ugovori

Sve od javnog i tajnog interesa
User avatar
blaze
Posts: 2374
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

Post 08 Dec 2011, 01:03

OliverZG » wrote: Vatikan je jamac toga da će se Crkve održavat, plaćati kler, fakulteti, instituti, ....
ovo?
ps: crkva je imala sasvim dovoljno para i prije ugovora. uostalom, neka ih plaća vatikan


danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
User avatar
blaze
Posts: 2374
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

Post 08 Dec 2011, 01:05

OliverZG » wrote: Kao da zamjeraš Microsoftu SAD, što se u Hrvatskoj upliće u razvojne projekte.
kakav razvojni projekt nudi crkva? ako radi za pare, neka se ostavi duša
danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21422
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 08 Dec 2011, 01:10

OliverZG » wrote: Pa realno gledajući obvezali smo se stranoj državi da ćemo određeni novac izdvojiti za točno određenu namjenu sami sebi. Dakle Vatikan je jamac toga da će se Crkve održavat, plaćati kler, fakulteti, instituti, ....
..ali, cekaj..neko od nas cetiri nije normalan. ne ono hi hi nenormalan, nego ono..flaj haj. ili ja, ili ti, ili vatikan, ili hrvatska..a mozda smo i svi zajedno potpuno, ali potpuno ludi..

hrvatska ce dat lovu i sto jos sve ne, a vatikan ce bit jamac da ce odrzavat svoj interes u hrvatskoj tom lovom i na taj nacin ce to biti hrvatski interes, jer smo se obavezali dati lovu vatikanu da odrzava svoj interes u hrvatskoj. :confused: :confused: : aj tink aj em banana triiiiii: :xlux:

to nije ugovor, to je potpisana kapitulacija da se ne vidi da je kapitulacija viseg reda. mislim, podhitno taj ugovor treba raskinut.
ili barem referendum napravit. hocu konkretno znat koliko smo bolesna nacija i drustvo.. :xne zna:
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 01:12

blaze » wrote: ovo?
ps: crkva je imala sasvim dovoljno para i prije ugovora. uostalom, neka ih plaća vatikan
Ne vidim problem u linkanome. Crkva stvarno nema novaca da plaća žrtvama i gubi ugled zbog sablažnjivosti mjere predostrožnosti su nužne.

Osim toga evo maloprije samo dobio žalbu za licemjerje a vezano se zavjet čistoće. Takve osobe očito pokazuju da se toga ne mogu držati pa im se ostavlja mogućnost nekog drugog poziva.

Što se tiče plaćanja od strane Vatikana, od kud točno to da Vatikan plati. Mislim da im je propračun tek nekih 350 milijuna eura godišnje.
User avatar
blaze
Posts: 2374
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

Post 08 Dec 2011, 01:15

OliverZG » wrote: Što se tiče plaćanja od strane Vatikana, od kud točno to da Vatikan plati.
to stvarno nije moj problem. kako se crkva u hrvata financirala u mračno doba komunizma? nit su bili gladni, nit su bili žedni, a još im nacionalizirali nekretnine???

ah, da. rekao si da su marljivo štedjeli i investirali tisuću i pol godina. pa su valjda skupili nešto sa strane za crne dane. sad guraju ruke u džepove i nas nevjernika. marljivo i skromno. ma marš

ti im, olivere, zavještaj i gaće na štapu ako te volja. moje ne diraj
danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 01:20

..a unda » wrote: hrvatska ce dat lovu i sto jos sve ne, a vatikan ce bit jamac da ce odrzavat svoj interes u hrvatskoj tom lovom i na taj nacin ce to biti hrvatski interes, jer smo se obavezali dati lovu vatikanu da odrzava svoj interes u hrvatskoj. :confused: :confused: : aj tink aj em banana triiiiii: :xlux:
Vatikan je tu da zaštiti interes KC kao temelja hrvatskog društva. I ne ne dajemo novac Vatikanu i ne može doći neki Ginafranco Dajmilova i reći prebacite novce tamo i tamo. Uplaćuje se na neki središnji račun a onda vjerojatno HBK iz toga plaća konkretne troškove.

I novac nije nešto posebno velik, dvije prosječne plaće po župi godišnje.
to nije ugovor, to je potpisana kapitulacija da se ne vidi da je kapitulacija viseg reda.
Takav ugovor nosi i političke benefite, poput pristupa informacijama i diplomatskoj službi Vatikana koja je jedna od najboljih na svijetu, zatim promoviranje Hrvatske kroz tu službu, ...

Uglavnom cijena prava sitnica.
User avatar
blaze
Posts: 2374
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

Post 08 Dec 2011, 01:25

OliverZG » wrote: zatim promoviranje Hrvatske kroz tu službu, ...
mogu nas samo sramotiti
danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
User avatar
blaze
Posts: 2374
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

Post 08 Dec 2011, 01:29

OliverZG » wrote:
Takav ugovor nosi i političke benefite, poput pristupa informacijama i diplomatskoj službi Vatikana
ja bih pristup vatikanskoj špijunskoj službi. ti si agent oliver 666 :lol:
danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
Eks
Posts: 21882
Joined: 18 Sep 2011, 18:25

Post 08 Dec 2011, 01:35

Zašto se homoseksualni svećenici izbacuju, a pedofile se premješta po župama ne bi li ih druga djeca upoznala?
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 01:38

blaze » wrote: mogu nas samo sramotiti
Ne vidim kako, kako nas može sramotiti to što smo dijelom baštinici tog ogromnog kulturnog bogatstva. Naša povezanost s Vatikanom je često jedina identifikacija nas kao naroda. Antimurale Cristianitatis, imali časnije titule.
blaze wrote: ja bih pristup vatikanskoj špijunskoj službi. ti si agent oliver 666 :lol:
Bio sam oliver 2 :D
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21422
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 08 Dec 2011, 01:52

OliverZG » wrote: Vatikan je tu da zaštiti interes KC kao temelja hrvatskog društva. I ne ne dajemo novac Vatikanu i ne može doći neki Ginafranco Dajmilova i reći prebacite novce tamo i tamo. Uplaćuje se na neki središnji račun a onda vjerojatno HBK iz toga plaća konkretne troškove.

I novac nije nešto posebno velik, dvije prosječne plaće po župi godišnje.
cekaj, jel i to pise u ugovoru..da je kc temelj hrvatskog drustva? ma koji temelj? taj temelj je odvojen od drzave hrvatske. ustavom. hrvatskim. kc je temelj neceg drugog, neke druge drzave. ne dam novac temeljima, bausteleraj ingeniozumima zidjanja i nekretninskim mesetarima i sukladnoj mafiji.
ti ili bilo ko drugi daj sve sto hoces i temeljite se koliko hocete u sto hocete.

referendum hocu, da vidimo mi ko se i kako temelji i ko ce koga varat.. :klopa:

Code: Select all

Takav ugovor nosi i političke benefite, poput pristupa informacijama i diplomatskoj službi Vatikana koja je jedna od najboljih na svijetu, zatim promoviranje Hrvatske kroz tu službu, ...

Uglavnom cijena prava sitnica.[/quote]

benefite? :facepalm:
da, kuzim, ovo je san, jelda?  :) ..ili si advokatus diaboli i tako se razdosadjujes?  :) 

sta, hrvatska nema svoje informacije, diplomatsku sluzbu i ostalo sto je cini drzavom. jel hrvatska ima pravo i na pomoc svicarske garde u slucaju da hrvatska raskine vatikanski ugovor sa sobom samom i tako napadne sebe samu pa ce je onda svicarska garda obraniti?

ti imas dvojno drzavljanstvo, jel da? croato vatikano, jelda? mislim, barem drzavljanstvo..

krvi ti isssove, koje je ovo ludilo..opce. :facepalm:
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 02:17

..a unda » wrote:[
cekaj, jel i to pise u ugovoru..da je kc temelj hrvatskog drustva? ma koji temelj? taj temelj je odvojen od drzave hrvatske. ustavom. hrvatskim. kc je temelj neceg drugog, neke druge drzave. ne dam novac temeljima, bausteleraj ingeniozumima zidjanja i nekretninskim mesetarima i sukladnoj mafiji.
Aha :xzubo:, evo jedan od članaka
Članak 13
Kulturna i umjetnička baština Katoličke Crkve te brojni dokumenti pohranjeni u crkvenim arhivima i knjižnicama sačinjavaju dragocjeni dio cjelokupne hrvatske kulturne baštine.
Članak 11
Katoličke vjerske tradicije duboko su ukorijenjene u hrvatskoj kulturnoj baštini, što će se u javnom hrvatskom školstvu uzimati u obzir, napose u provođenju prikladnih vjersko-kulturnih inicijativa i programa, koje uz školstvo obuhvaćaju najrazličitija područja društvenoga i kulturnog života.
referendum hocu, da vidimo mi ko se i kako temelji i ko ce koga varat.. :klopa:
Koje pitanje bi bilo?
benefite? :facepalm:
da, kuzim, ovo je san, jelda? :) ..ili si advokatus diaboli i tako se razdosadjujes? :)
:nono:
Mala zemlja za velike benefite, Vatikan - najbolja kad je nateže :rofl:
sta, hrvatska nema svoje informacije, diplomatsku sluzbu i ostalo sto je cini drzavom. jel hrvatska ima pravo i na pomoc svicarske garde u slucaju da hrvatska raskine vatikanski ugovor sa sobom samom i tako napadne sebe samu pa ce je onda svicarska garda obraniti?
Ima ali čemu ne imati pristup uslugama još jedne ako baš zatreba.
ti imas dvojno drzavljanstvo, jel da? croato vatikano, jelda? mislim, barem drzavljanstvo..
Nemam :crying: , samo papa i nekoliko kardinala imaju državljanstvo. Ostali su tamo na privremenom boravku.
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 02:22

ex_anais » wrote:Zašto se homoseksualni svećenici izbacuju, a pedofile se premješta po župama ne bi li ih druga djeca upoznala?
Krasno ex anais, krasno.

S pedofilima se postupalo onako kako se i drugdje postupalo. Evo trenutno ti se na Pen State Universityu događa pedofilski skandal pa pogledaj kakve su reakcije kroz povijest toga bile. Nije 1960-ta 2011-ta.

Svećenici homoseksualci se ne izbacuju tj. nisu se izbacivali ali sada stvarno nema potrebe da Crkva riskira dodatnu sablazan među narodom dopuštajući da kandidati koji su još u sjemeništu i izvode kojekakve vratolomije dobiju neku službu.

Pedofile se isto tako više ne premješta po župama, postoje jasni napuci što se radi s njima. Ovaj papa, najžešći papa u borbi protiv pedofilije unutar klera jasno je svojim dokumentima dao do znanja da se tako nešto neće tolerirati.
User avatar
Tea Tree
Posts: 5523
Joined: 03 Oct 2011, 15:57

Post 08 Dec 2011, 02:22

ex_anais » wrote:Zašto se homoseksualni svećenici izbacuju, a pedofile se premješta po župama ne bi li ih druga djeca upoznala?
Zato što su homoseksualci već definirani i mogu se upoznati, družiti pa i jebati i izvan crkvenih redova pa nije u redu da ionako opterećeno svećenstvo dodatno opterećuju.

Djecu tek treba upoznati sa svim aspektima seksualnosti.
Tako da imaju izbor odlučiti hoće li, kad odrastu, biti hetero, homo, bi, trans, metro, štogod.
Odgajanje djece da budu samo hetero pripada prošlosti.
Crkva je moderna i napredna. :kava:
Eks
Posts: 21882
Joined: 18 Sep 2011, 18:25

Post 08 Dec 2011, 02:30

OliverZG » wrote: Krasno ex anais, krasno.
Što meni? Nisam ja to radila i izmislila. :xne zna:
S pedofilima se postupalo onako kako se i drugdje postupalo. Evo trenutno ti se na Pen State Universityu događa pedofilski skandal pa pogledaj kakve su reakcije kroz povijest toga bile. Nije 1960-ta 2011-ta.
Ne bi li Crkva trebala biti ažurnija u pogledu toga? Moral, kršćanske vrijednosti... Kako je moguće da Crkvi promakne toliko duga praksa pedofilije da tek ovaj papa se bori protiv nje (jel kao Jaca protiv korupcije?) i da je toliko dugo bilo posve ok premještati ih po župama? Gdje je razum, srce, etika (vjeronauk), moral, išta?
Svećenici homoseksualci se ne izbacuju tj. nisu se izbacivali ali sada stvarno nema potrebe da Crkva riskira dodatnu sablazan među narodom dopuštajući da kandidati koji su još u sjemeništu i izvode kojekakve vratolomije dobiju neku službu.
Ja samo znam da Crkva potiče mržnju prema homićima, a istovremeno tolike godine, a vjerojatno i stoljeća miluje pedofile umjesto da ih nogom u guzicu šutne na ulicu.
Sve bi to Isus potaracao, tako da znaš, sve te tvoje farizeje.
Pedofile se isto tako više ne premješta po župama, postoje jasni napuci što se radi s njima. Ovaj papa, najžešći papa u borbi protiv pedofilije unutar klera jasno je svojim dokumentima dao do znanja da se tako nešto neće tolerirati.
Više? Više? Čuješ li ti sebe? :cerek:
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21422
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 08 Dec 2011, 02:37

OliverZG » wrote: Aha :xzubo:, evo jedan od članaka



Koje pitanje bi bilo?

:nono:
Mala zemlja za velike benefite, Vatikan - najbolja kad je nateže :rofl:

Ima ali čemu ne imati pristup uslugama još jedne ako baš zatreba.

Nemam :crying: , samo papa i nekoliko kardinala imaju državljanstvo. Ostali su tamo na privremenom boravku.
temelj, olivere, temelj, ne bastina..:facepalm: bastinimo mi i dioklecijana i jos stosta srecom. :

dakle, pitanje bi bilo sljedece..zelite li vjeronauk u skolama i kao drugo..zelite li raskid vatikanskog ugovora i trece..jel puse jugo danas kod vas? :xzubo:

cestitam na..necemu, nisam siguran na cemu. volio bih reci da me ova prica s tobom rastuzuje, ali vise nekako mi postaje morbidnom..zlosutno mi djeluje, ne ostavlja mi neku nadu..misao..

ni u ustav se ne mos vise pouzdat.
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 02:43

ex_anais » wrote: Što meni? Nisam ja to radila i izmislila. :xne zna:
Ali su to zle upadice :xd:
Ne bi li Crkva trebala biti ažurnija u pogledu toga? Moral, kršćanske vrijednosti... Kako je moguće da Crkvi promakne toliko duga praksa pedofilije da tek ovaj papa se bori protiv nje (jel kao Jaca protiv korupcije?) i da je toliko dugo bilo posve ok premještati ih po župama? Gdje je razum, srce, etika (vjeronauk), moral, išta?
Pa nije to baš dugo. Događalo se na određenim mjestima i čini se od ograničene skupine ljudi. Jasno da je Crkva pokušala štiti i sebe ali i žrtve tako što je premještala zločince. To je bila kriva procjena, jer očito se ideja da će premještaj i sama spoznaja da su otkriveni spriječiti ih u daljnjem djelovanju pokazala krivom. Moglo je bolje, ali ne može Crkva znati svaku situaciju od prve savršeno hendlati.
Ja samo znam da Crkva potiče mržnju prema homićima, a istovremeno tolike godine, a vjerojatno i stoljeća miluje pedofile umjesto da ih nogom u guzicu šutne na ulicu.
Ne potiče mržnju prema homićima nego jednostavno upozorava da to nije u skladu s naukom. Nema tu Crkva što poticati ili ne. Uzmei Pavlove poslanice i jasno će ti se reći dali je uredu da muško legne s muškim, da ne govorim o Starom zavjetu. Ako netko vjeruje u Boga, tako se i ponaša.

No da razjasnim. Crkva nema ništa protiv homoseksualaca kao homoseksualaca nego protiv tih njihovih međuodnosa i svega što to nosi sa sobom, poput raznih nakaradnih mogućnosti oplodnje, posvojenja, udruženja ...

A pedofile nije nikad posebno voljela, samo ih nije dovoljno kažnjavala.
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 02:49

..a unda » wrote: ni u ustav se ne mos vise pouzdat.
Možeš ako nisi uvjeren da si voditelj katedre za ustavno pravo. Dapače ustav štiti vjerske slobode. Ideja da recimo u moj život u nekom trenutku vjera ima upliv 100% a u drugom 0% je suluda. Kada bi to vjernik mogao e tek onda bi mogao na tvoj način odvojiti Crkvu od države.

Ne može jedan čovjek ako mu vjera brani taj nesretni homoseksualni odnos u nekom trenutku se praviti da je to super OK i podržavati to. Jednostavno ne ide. Na takvim stvarima će uvijek postojati zavisnost vjerskog i sekularnog dijela života i to je neizbježno.

Zato ja mislim da se odvojenost treba manifestirati kroz neku vrstu simbioze.
Eks
Posts: 21882
Joined: 18 Sep 2011, 18:25

Post 08 Dec 2011, 02:52

A nije Crkva donijela mjere kad više nije mogla zataškavati sve te slučajeve od javnosti i kad je bila prisiljena nešto poduzeti? Donijela ih je ranije? Znaš nešto drugo?
I da, zanima me koje su to mjere koje se sad provode protiv pedofila.
User avatar
Tea Tree
Posts: 5523
Joined: 03 Oct 2011, 15:57

Post 08 Dec 2011, 02:56

OliverZG » wrote:
Pa nije to baš dugo. Događalo se na određenim mjestima i čini se od ograničene skupine ljudi. Jasno da je Crkva pokušala štiti i sebe ali i žrtve tako što je premještala zločince. To je bila kriva procjena, jer očito se ideja da će premještaj i sama spoznaja da su otkriveni spriječiti ih u daljnjem djelovanju pokazala krivom. Moglo je bolje, ali ne može Crkva znati svaku situaciju od prve savršeno hendlati.
Ne može, ne može. Ni od prve ni od šeste. Ali od sedme kreće savršenstvo.
Crkva je, vjerojatno, vidjela kako su sudovi kroz povijest, a i danas, silovateljima i pedofilima izricali kazne u vidu naredbe da se presele u neki drugi grad ili selo.
I njima (silovateljima i pedofilima) je to stvarno bilo dovoljno: em su uhvaćeni pa sramota, tamo vamo, em moraju selit. Selidbe Gluhak, zajebancije, odjavljuj se prijavljuj se, još ako moraju prodati jedan stan pa kupiti drugi pa platiti onih 5% poreza na promet nekretnina, ajooooooj.

Ne bi taj više bio pedofil ni da mu vratiš ovih 5%.
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 03:02

ex_anais » wrote:A nije Crkva donijela mjere kad više nije mogla zataškavati sve te slučajeve od javnosti i kad je bila prisiljena nešto poduzeti? Donijela ih je ranije? Znaš nešto drugo?
To je ta takoreć simbioza javnog i Crkvenog. Zamisli da postoji potpuna odvojenost.
I da, zanima me koje su to mjere koje se sad provode protiv pedofila.
Pa ne znam točno napamet sad ali uglavnom se svode da vrijeme od otkrića mogućeg slučaja do zvanja policije je kratko i bez sustezanja, osumnjičenicima se onemogućva djelovanje sa ljudima a posebno djecom i sl. Čini mi se da se čak ne mora konzultirati s biskupom prije zvanja policije itd. itd.

Prije su isto postojale takve upute samo je ispred svega bilo stavljeno da se prije odlaska na policiju priča jako dobro provjeri da se kao ne bi optužilo nevinog. Naravno u praksi se to pretvorilo u odugovlačenje i pokušaj zaboravljanja nekog incidenta.

Naravno kako danas tako i onda svaki civil je slobodan otić na policiju i prijaviti takvo djelo bez da ikog išta pita i konzultira. Da imam dijete i tako nešto mu se dogodi definitivno se ne bi konzultirao sa ikim osim možda sa odvjetnikom o veličini eventualne kazne u slučaju da nekome slomim nešto.
User avatar
Karlinjo
Posts: 11852
Joined: 19 Nov 2011, 10:45
Has thanked: 1 time

Post 08 Dec 2011, 03:04

Tea Tree » wrote: I njima (silovateljima i pedofilima) je to stvarno bilo dovoljno: em su uhvaćeni pa sramota, tamo vamo, em moraju selit. Selidbe Gluhak, zajebancije, odjavljuj se prijavljuj se, još ako moraju prodati jedan stan pa kupiti drugi pa platiti onih 5% poreza na promet nekretnina, ajooooooj.

Ne bi taj više bio pedofil ni da mu vratiš ovih 5%.
To ja tako iz glave rekonstruiram logiku. Pokazala se pogrešna ali što je tu je. Ne može zbog nekoliko svećenika biti osuđen cijeli kler, cijela insitutcija i milijarda stanovnika.
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21422
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 08 Dec 2011, 03:51

OliverZG » wrote: Možeš ako nisi uvjeren da si voditelj katedre za ustavno pravo. Dapače ustav štiti vjerske slobode. Ideja da recimo u moj život u nekom trenutku vjera ima upliv 100% a u drugom 0% je suluda. Kada bi to vjernik mogao e tek onda bi mogao na tvoj način odvojiti Crkvu od države.

Ne može jedan čovjek ako mu vjera brani taj nesretni homoseksualni odnos u nekom trenutku se praviti da je to super OK i podržavati to. Jednostavno ne ide. Na takvim stvarima će uvijek postojati zavisnost vjerskog i sekularnog dijela života i to je neizbježno.

Zato ja mislim da se odvojenost treba manifestirati kroz neku vrstu simbioze.
..a ti si sastavljao vatikanski ugovor?

1. crkva. odvojena. od. drzave. vatikan je jedna drzava. hrvatska je druga drzava. mijesanje jedne drzave u poslove druge drzave je cin agresije.

2. crkva u hrvatskoj je mocnija od hrvatske. diktira hrvatsku politku. hrvatska drzava nema uvida u rashode (a ni prihode) crkve. nijedna drzava nema ugovor s vatikanom kakvog ima hrvatska. vatikanskim ugovorom je predvidjeno da se vatikanski ugovor ne moze raskinuti bez pristanka vatikana. hrvatska je potpuno ovisna o volji vatikana, a njena drzavnost je lazna.

evo ti pa biraj..
User avatar
Silajn
Posts: 1544
Joined: 19 Sep 2011, 10:25

Post 08 Dec 2011, 03:52

OliverZG » wrote: To ja tako iz glave rekonstruiram logiku. Pokazala se pogrešna ali što je tu je. Ne može zbog nekoliko svećenika biti osuđen cijeli kler, cijela insitutcija i milijarda stanovnika.
Prvo, ne radi se o nekoliko svećenika. Čak i da su medijski napisi pretjerani u broju silovatelja i žrtava, ono što je sasvim sigurno je da je pedofilija u Katoličkoj crkvi svjetski fenomen. Dakle, katolički svećenici diljem planete Zemlje siluju pastvu. Nebitno je radi li to svaki stoti, 1 na 10000, 1 na 100000. Katolički svećenici diljem svijeta siluju djecu.
Dolazimo do drugog: dakle, uzmimo čak i da je svećenika pedofila jednako koliko i pedofila u ukupnoj populaciji; silovateljski kler je zaštićen od strane svoje institucije, što znači da je implicitno potican na zločin. Od strane te institucije. Što znači da je Crkva, mimo građanskog prava, diljem svijeta, kršila zakone država u kojima djeluje. I da, za to je sasvim nedvosmisleno kriva.
Treće, vjernici. Ne, ne mislim da je milijarda vjernika sudjelovala u pedofilskim zločinima. Mislim čak da ih dobar dio nije ni svjestan problema pa makar stoga nisu krivi. No, svi oni (i roditelji) koji su znali za silovanje, nisu ga prijavili i time omogućili da izvjesni svećenici siluju još djece - su suučesnici.
User avatar
Silajn
Posts: 1544
Joined: 19 Sep 2011, 10:25

Post 08 Dec 2011, 04:00

Vidim da se spominjalo ulaganje u baštinu, pa i Crkvenu, ali ne vidim da je netko naglasio da je taj dio financiranja van izravnog dotiranja Crkve iz proračuna. Dakle, uz oni tristotinjak milijuna za plaće skromnim župnicima, obnove crkvi idu iz proračuna Ministarstva kulture, a tu i tamo i iz nekih drugih.
Drugo, Crkva prihoduje: od iznajmljivanja, milodara, turizma, naknada za ulazak u spomenike, niza poslovnih aktivnosti vezanih uz nekretnine... - ogroman neoporeziv novac. Dapače, ne objavljuje, iako je zakon RH obavezuje, te prihode. Možemo ih rekonstruirati, djelomično, ali Crkva, ponavljam, krši zakon države s kojom je "u simbiozi" i svoje prihode - utajuje. Kao mafija :ne zna:
Treće, sve to, i proračunska davanja i redovni :zubo; prihodi su, čini mi se, kikiriki u odnosu na glavnu stavku, a to su nekretnine. Ovo s Mljetom je ilustrativno, posjeduju, primjerice, i gotovo čitavo Čiovo, gotovo sve vrijedne lokacije u Zagrebu itd itd.
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: ClaudeBot and 0 guests