Kapitalizam jede vlastitu djecu

[JPK]

Dakle, vraćamo se u svijet u kojemu se kolo sreće okreće. Mi nazadujemo, Kina i Indija napreduju. Za par stoljeća opet će se sve okrenuti -- ukoliko ne riješimo problem fuzije i svemirskog putovanja. To bi nam omogućilo da se vratimo ekspanziji.

Fuzija nije nužna, standardne nuklearne energije ima dovoljno za dugu budućnost ekspanzije.
Kakva korist od svemirskog putovanja? To će još dugo biti ogroman trošak, a ne preduvjet za ekonomsku ekspanziju.

[Lastan]

Fuzija nije nužna, standardne nuklearne energije ima dovoljno za dugu budućnost ekspanzije.

Nego, što kažeš na torijeve reaktore? Hoće li to u skorijoj budućnosti?

Kakva korist od svemirskog putovanja? To će još dugo biti ogroman trošak, a ne preduvjet za ekonomsku ekspanziju.

Puno bi nam korisnija bila orbitalna stanica koja bi nekako (insert technomancy here) hvatala asteroide eda bismo ih mogli opelješiti za rijetke metale.

[Ze.]

Nego, što kažeš na torijeve reaktore? Hoće li to u skorijoj budućnosti?

Puno bi nam korisnija bila orbitalna stanica koja bi nekako (insert technomancy here) hvatala asteroide eda bismo ih mogli opelješiti za rijetke metale.

Eve Online i Homeworld ftw

[Ze.]

Jedva čekam još nuklearki!

http://www.reuters.com/article/2011/11/ ... HQ20111117

[JPK]

Nego, što kažeš na torijeve reaktore? Hoće li to u skorijoj budućnosti?

Ne znam puno o torijevim rekatorima, ali ta tehnologija je u povojima. Mislio sam na breedere i subkritične reaktore, koji postoje, kao gorivo mogu koristiti otpad današnjih reaktora, i štoviše, proizvode više goriva no što potroše.
Breederi su tehnologija koja je na rubu komercijalizacije, i koja ima potencijal za rješavanje problema nuklearnog otpada i manjka fisibilnog goriva u budućnosti.

[JPK]

Jedva čekam još nuklearki!

http://www.reuters.com/article/2011/11/ ... HQ20111117

Još stotine nuklearki trebaju imati nesreće poput Černobila samo da dosegnu bodycount hidroelektrana.

[Ze.]

Naravno, kad grune hidroelektrana dobro je biti na drugom kraju svijeta.

[JPK]

Naravno, kad grune hidroelektrana dobro je biti na drugom kraju svijeta.

Slično kao i za nuklearnu elektranu.

[Dubrava]

Još stotine nuklearki trebaju imati nesreće poput Černobila samo da dosegnu bodycount hidroelektrana.

Nuklearke ne zagađuju okoliš za razliku od termoelektrana.

[Ze.]

Valjda misliš na proboj brane, poplavu, šta li?

Nuklearke ne zagađuju okoliš za razliku od termoelektrana.

Osim kad kažu bum.

[Dubrava]

Valjda misliš na proboj brane, poplavu, šta li?



Osim kad kažu bum.

I termoelektrane znaju reći bum.

problem kod tog Černobila što se niije obnavaljao tijekom godina. a ako čovjek dobro zna raditi svoj posao (u ovom slučaju ljudi koji rade u nuklearkama) onda se ne može ništa strašno dogoditi.

u 50 godina termoelektrana će više zagaditi prirodu nego nuklearke koje neće nikako.

[ElliQuinn]

problem kod tog Černobila što se niije obnavaljao tijekom godina. a ako čovjek dobro zna raditi svoj posao (u ovom slučaju ljudi koji rade u nuklearkama) onda se ne može ništa strašno dogoditi.

Ovo ne vrijedi za Fukušimu.

[JPK]

Ne vrijedi ni za Černobil. On je imao jednostavno loše projektiran reaktor, kakvi na zapadu nikad nisu mogli proći (još jedna blagodat komunizma u kojoj centralni komitet odlučuje o takvim stvarima, životi ne vrijede ništa, a stručnjake nitko ne pita), a Fukushima je imala loše projektiran sistem za napajanje strujom.

Glede hidroenergije:

Černobil - manje od 100 mrtvih, nekoliko tisuća skraćenog života zbog povećanog broja rakova,
Otok Tri milje - nitko mrtav, nitko izložen zračenju,
Fukushima - nitko mrtav, svega par ljudi izloženo znatnijem zračenju,
Pucanje Banqiao brane - 171000 mrtvih, 11 milijuna ostalo bez kuća.

No, za ovu zadnju valjda nitko ne zna, dok su druge dio popularne kulture. Dojam znači sve, koga boli kurac za činjenice. Takva je pamet popularne javnosti.

[ElliQuinn]

No, voda dođe, pomete, ode. Radijacija dođe, i u odnosu na duljinu naših života, ostane.

[JPK]

No, voda dođe, pomete, ode. Radijacija dođe, i u odnosu na duljinu naših života, ostane.

Rekao bih da je ipak važniji ukupan broj mrtvih, tj. smrtonosnost neke tehnologije, a ne kolika je kasnije gnjavaža prilikom čišćenja.

[ElliQuinn]

Rekao bih da je ipak važniji ukupan broj mrtvih, tj. smrtonosnost neke tehnologije, a ne kolika je kasnije gnjavaža prilikom čišćenja.

Ne govorim o gnjavaži prilikom čišćenja. S posljedicama poplave znamo se nositi i otjerani se ljudi mogu brzo vratiti kući.

[JPK]

Ne govorim o gnjavaži prilikom čišćenja. S posljedicama poplave znamo se nositi i otjerani se ljudi mogu brzo vratiti kući.

Da, ovih 11 milijuna se može brzo vratiti svojim plutajućim kućama negdje nizvodno.
Kako se znamo nositi s posljedicama poplave, pogledaj primjer Katrine.

[Lastan]

Ne govorim o gnjavaži prilikom čišćenja. S posljedicama poplave znamo se nositi i otjerani se ljudi mogu brzo vratiti kući.

Nije u tome stvar.

Stvar je u tome da je radijacija nevidljiva.

Zato je manja tragedija poplava u kojoj deseci tisuća ljudi izgube živote nego havarija nuklearne elektrane u kojoj – realno gledano – bude znatno ozračena šačica ljudi. Zato je veća histerija oko ptičje, svinjske, kunićje ili mušje gripe nego oko katastrofalnih poplava i potresa.
Nevidljivi neprijatelji pobuđuju paranoju. Poplavu vidiš. Posljedice potresa također. I jednom kad prođu, prošli su i vidiš da su prošli, pa tko živ a tko mrtav. Ali virusi ili zračenje… ne znaš. Ne vidiš ih. Ne čuješ ih. I mogu te nadležni uvjeravati, ali što ako lažu? Ne vidiš. Ne možeš vlastitim očima i ušima provjeriti lažu li ti. I tu se rađa jeza, a iz jeze panika.

[ElliQuinn]

No, da, iracionalno je uvijek u igri. Ipak, gledaj na to ovaku - Vorkosigan Vashnoi ipak nije ostao središtem okruga. Ne muči mene što je radijacija nevidljiva nego što je trajna.

[Lastan]

No, da, iracionalno je uvijek u igri. Ipak, gledaj na to ovaku - Vorkosigan Vashnoi ipak nije ostao središtem okruga. Ne muči mene što je radijacija nevidljiva nego što je trajna.

Radijacija je nešto s čime se svakodnevno nosimo. Samo u manjoj mjeri.
No svaka je banana radioaktivna.

No nije ni ta trajnost toliko užasna jednom kad se makneš od žarišta. Ako se može počistiti, dobro; ako ne, može se izbjegavati to područje dok se razina radijacije ne spusti. A nijedna havarija nuklearne elektrane još nije odnijela onoliko žrtava koliko osrednja poplava iako se, jednom kad se nađeš u zahvaćenom području, ni u kojem slučaju ne možeš maknuti na vrijeme.

[Dubrava]

Ne vrijedi ni za Černobil. On je imao jednostavno loše projektiran reaktor, kakvi na zapadu nikad nisu mogli proći (još jedna blagodat komunizma u kojoj centralni komitet odlučuje o takvim stvarima, životi ne vrijede ništa, a stručnjake nitko ne pita), a Fukushima je imala loše projektiran sistem za napajanje strujom.

Glede hidroenergije:

Černobil - manje od 100 mrtvih, nekoliko tisuća skraćenog života zbog povećanog broja rakova,
Otok Tri milje - nitko mrtav, nitko izložen zračenju,
Fukushima - nitko mrtav, svega par ljudi izloženo znatnijem zračenju,
Pucanje Banqiao brane - 171000 mrtvih, 11 milijuna ostalo bez kuća.

No, za ovu zadnju valjda nitko ne zna, dok su druge dio popularne kulture. Dojam znači sve, koga boli kurac za činjenice. Takva je pamet popularne javnosti.

O tome ja govorim.

[Dubrava]

Ovo ne vrijedi za Fukušimu.

vrijedi za hrvatsku i Europu.

[Emericzy]

No, voda dođe, pomete, ode. Radijacija dođe, i u odnosu na duljinu naših života, ostane.

Khmm.... Hajde pogledaj malo današnju Hirošimu i današnji Nagasaki. Zanimljivo, je l'da?

[ElliQuinn]

Khmm.... Hajde pogledaj malo današnju Hirošimu i današnji Nagasaki. Zanimljivo, je l'da?

Sasvim zaboravila na njih. A kako je to očišćeno?

[Emericzy]

Sasvim zaboravila na njih. A kako je to očišćeno?

Nemam pojma. I mene zanima. Danas su to gradovi da ti pamet stane. A radijacija je očito nekamo nestala. Tko zna, neka kaže.