Kako su profesionalni Hrvati srušili mit o TBF-u

[nina williams]

Oooooooooo, Bandić uglađen!
Ne znam kad sam zadnji put čula da je sastavio suvislu rečenicu.

OK, nije sirov kao Kerum, ali daleko je to od uglađenosti.

To je bilo isključivo ko relativna vrijednost. U usporedbi njizi dva.

[Silajn]

To je bilo isključivo ko relativna vrijednost. U usporedbi njizi dva.

U usporedbi njizi dva, Bandić je nešto verziraniji političar, s nešto boljim PR-om, ali nikako manja sirovina od Keruma. Kad je Macan Kerumu radio predizbornu kampanju, ovaj se doimao gotovo ljudski

[nina williams]

Ne znam, možda je to stvar ukusa...al džaba mu, jer dok je u njega Ferrari, teško da mu ko može konkurirat u mojim očima.
To su Antoinettini kruv i kolači modernog doba.

[Silajn]

Ne znam, možda je to stvar ukusa...al džaba mu, jer dok je u njega Ferrari, teško da mu ko može konkurirat u mojim očima.
To su Antoinettini kruv i kolači modernog doba.

Nina, jebemu, zato što ne znaš kako se sve Bandić "snašao", a Kerum ti to nabija na nos, misliš da je prvi veći gospodin? Samo su prilagođeni publici.

[nina williams]

Nije da ne znam. Ne govorim o snalaženju, pa napisah da su mi tu isti. Neg o nastupu.
A ako su prilagođeni publici...hm, što to tek o Splitu govori?
Gle, Kerum priča vako kako ja pišem. Bandić bolje poznaje padeže/vremena/rodove/brojeve. Nemoj me jebat da ne kužiš kako opus Kerumovog vokabulara ne prelazi...bit ću pristojna i reć samo-neku značajnu cifru.

[Silajn]

Okej, Nina, samo što ti ja taj dio o Kerumovoj neuglađenosti čitam isključio kao zamagljivanje pravih problema. Da ne radi po gradu što radi, bilo bi mi svejedno koliko se rudimentarnim rječnikom služi, stvarno. Ima i neobrazovanih ljudi koji nisu smeće.

[nina williams]

Alaj, pa mi nikako da se sporazumijemo.
Ne mislim ja da neobrazovanost znači smeće. Pa nemojte ljudi to mislit, kad si se ti zeznula, mogo bi i još kogod. Nit mislim da gospodski(ji) maniri u ophođenju znače da taj nije lopina.

Tako mi i Tite i svih bogova, istinski ništa loše ne mislim o neobrazovanim ljudima. Čak ni o glupima ne mislim lošo. Nit ih s visoka gledam. Pa pogodi me ovo posred mene u dubinu duše, takorekuć.

[Silajn]

Ja mislim loše o neobrazovanim ljudima koji obrazovanim ljudima diktiraju život Vid amo: http://www.slobodnadalmacija.hr/Split-% ... fault.aspx

Reagirala sam zato jer svaka rasprava o Kerumu ode u tri mile materine čim se spomene "Vlaj", "nepismen", "seljak". Tu on pobjeđuje i upravo to mu je najveći adut.

[..a unda]

..ovo sa odgadjanjem tbf koncerta u splitu me uopce ne cudi, ne bih se cudio ni da split promijeni ime u vukovar.
ipak je to grad kojio ce imati kip isusa u megagodzilinim razmjerima, rivu po mjeri tudjmana, duhovnost po mjeri turbopsihotalibanisticnih katolika, grad koji ima toliko osjecaj krivnje sto nije ratom razrusen, da ga se moralo vlastitim rukama ne-kulturno kulturoloski desetkovat kako bi dokazao svoju pripadnost ne toliko sporom, ali sigurnom kretanju u kretenizam.

s druge, ili mozda iste ili ko zna koje strane, one strane koja jos uvijek nije nestala u splitu, tbf je vec neko vrijeme, cca od pivske reklame u nemilosti onih koji su primali i razvijali se s njihovim nekdasanjim porukama.
ne zelim pravdat tbf, ali mislim da nisu ni imali nekog izbora, ova sad akcija, kampanja sa novim pjesmama i koncertima je potpuno klasicno trzisno agresivno organizirana na visokoj razini..jel se ono kaze..profesionalnoj razini.
puno veca lova je u igri i osim sto vise nisi svoga tela gospodar, ne zelis to ni biti.
vrijeme cini svoje, petnajstak godina je proslo, tbfovci imaju sada druge motive, druge zivote, druge ambicije, oni odlaze u midl ov d roud, sto su napravili napravili i sad se cekaju neki novi klinici, neki novi val ili valic.
u splitu su vec neko vrijeme od opozicije ili alternative, presli u poziciju i prema mediokritetstvu i sada je vrijeme da uzivaju plodove koristeci se jos uvijek inercijom onog sto su nekada predstavljali, ali cega vise nema.

[nina williams]

Ja mislim loše o neobrazovanim ljudima koji obrazovanim ljudima diktiraju život Vid amo: http://www.slobodnadalmacija.hr/Split-% ... fault.aspx

Reagirala sam zato jer svaka rasprava o Kerumu ode u tri mile materine čim se spomene "Vlaj", "nepismen", "seljak". Tu on pobjeđuje i upravo to mu je najveći adut.

Koji su neobrazovani u ovoj priči? Sve doktor do doktora. Jedino je jadni Radovan-majstor. Al njega niko odavno nista ne pita.
Nego, đe misle da će muzikaši ljeti svirat nasade li ovo tamo?
A propos neobrazovanosti, ne znači ona glupost. Pametan neobrazovan angažira dobre savjetnike. Pa može bit i bravar, recimo, bolji neg dotur.

[Lastan]

Na stranu TBF; puno manje poznati no jednako vokalni Hrvati na isti su način pomaknuli datum održavanja tuluma jednog hrvatskog foruma.

U Zagrebu.

Problem nije, po meni, ni u Splitu ni u TBF-u, nego u viktimološkim kultovima koji sveudilj niču po ovoj državi.

[Silajn]

Problem nije, po meni, ni u Splitu ni u TBF-u, nego u viktimološkim kultovima koji sveudilj niču po ovoj državi.

Pa tulum u Zagrebu nije tulum Zagrepčana Ni građana.

[Silajn]

Koji su neobrazovani u ovoj priči? Sve doktor do doktora. Jedino je jadni Radovan-majstor. Al njega niko odavno nista ne pita.

Da, ne moš reć da je don neobrazovan

[nina williams]

A štajaznam, valjda je kakav vakultet svršio.

[klodovik]

Na stranu TBF; puno manje poznati no jednako vokalni Hrvati na isti su način pomaknuli datum održavanja tuluma jednog hrvatskog foruma.

U Zagrebu.

Problem nije, po meni, ni u Splitu ni u TBF-u, nego u viktimološkim kultovima koji sveudilj niču po ovoj državi.

Bravo majstore! to mi se cijelo vrijeme petljalo po glavi al rekoh sam sebi cemu spominjati konkurentsku kucu

[Lord Byron]

Nerijetko u ovakvim raspravama "pišam uz vjetar" pa otrpim stanovite neugodne posljedice tog neopreznog čina. U ovom slučaju, ta mi je prispodoba preblaga - ovdje (će) se radi(ti) o najizravnijem pišanju na električni kabel : kiklop:, sa sasvim izvjesnim prženjem kao posljedicom.

Najprije, tehnički, manje bitan aspekt priče: TBF je "organizacijski" narastao do razine cirkusa; na toj se razini sve manje i manje za zdravlje pita klaunove, a sve više i više odluka donosi onaj klišejizirani (obvezno debeli i s brčinama) vlasnik cirkusa. Vrlo je upitno koliko se u toj odluci kriju njihovi konkretni stavovi, a koliko "sitna slova" u nekim ugovorima.

Ali, rekoh, taj aspekt mi je manje bitan. Ajmo na onaj "visokonaponski" aspekt.

Ja, eto, mislim da ljudima u životu trebaju "simboli", nekakive "značenjske točke" : preserava se:. Navodnike stavljam jer to nije najbolja riječ za ono što pokušavam reći, a bolja mi ne pada na pamet.

Dan pada Vukovara nije samo dan pada Vukovara: to je, rekao bih, jedini dan u godini vezan uz rat koji je ostao koliko-toliko pošteđen od navale tustih guzonja u crnim limuzinama; to je, rekao bih, jedini dan u godini kad se "na široj razini" događaju i neki osobni, skoro privatni načini prisjećanja. Svi ostali dani u godini temeljito su zagađeni stjecanjem političkih bodova, "guranjem u kadar" i instrumentalizacijom.

Zašto se ne obilježavaju i druge obljetnice? Definitivno se može razgovarati o tome koliko bi se i kojih obljetnica trebalo obilježavati - ali, sudbina i "priča" Vukovara definitivno jest simbolična. Osim toga, mislim da je obilježavanje tog dana puno više i puno šire od obilježavanja pada Vukovara - zbog toga ne vidim zašto bi do tog dana trebalo biti stalo samo onima koji su u Vukovaru i bili.

Ima li u tim obilježavanjima i kiča? Naravno da ima. Naravno da se i taj dan pokušava instrumentalizirati, naravno da će toga ove godine zbog izbora biti više nego ikada - u biti, najveća brana potpunoj instrumentalizaciji i toga dana (kao što su drugi takvi dani već instrumentalizirani) je činjenica da bi guzonje nakon svečarskog dijela i govorancija morale odgovoriti na, blago rečeno, neugodno pitanje "sve je to lijepo i dirljivo, a što ste konkretno napravili za Vukovar?".

Konačno, nađite mi bilo koje obilježavanje bilo čega - od privatnih rođendana pa nadalje - što netko negdje ne pretvori u festival kiča i pretjerivanja. To jednom dijelu ljudi jednostavno treba - ali, ironično je da ja, deklarirani mizantrop, nemam poriv proglasiti svačiju želju/potrebu, svačiji način obilježavanja tog dana lažnim, pretjeranim, mitomanskim politikantskim ili kakvim već.

Prema tome, nije mi sasvim jasno zašto je tako strašno i tako loše i tako nepodnošljivo da ljudi u ovoj zemlji barem jedan dan u godini malo zastanu i sjete se da je ovdje ne tako davno bio jedan rat, da su u tom ratu ne tako davno izginuli neki ljudi, da su se dogodile neke ružne stvari - ne ulazeći u analize i prijepora kako/zašto, nego upravo prisjećajući se Zla kao takvoga; da se barem na jedan dan u godini ljudi prisjete Vukovara i svih ostalih vukovarâ. Još uvijek preostaju 364 dana za slavljenje veseljka. Zašto iz činjenice da se u taj film uguravaju i "profesionalni Hrvati", nužno izvlači zaključak da je do tog filma stalo samo "profesionalnim Hrvatima"?

Eto. Pustite struju, slobodno.

[jevgenija]

Vi svi zajedno kao da zaboravljate da neke u Hrvatskoj taj "instrumentalizirani" Vukovar zbilja boli.
Ulaženje u razloge bi me odvelo u pičkaranje po HDZ-u, a toga sam se fala bogu nasrala već svagdje gdje sam imala prilike zucnut uopće, i naposlijetku - i nije bitno, za ovo je bitna trenutna situacija - glavonje koriste POSTOJEĆI sentiment, ma kako se nama taj sentiment činio glupim, namještenim, ovakvim i onakvim. Mi na tv-u vidimo seronje koji se naslikavaju i od njih nam je muka, al stoji činjenica da je vukovar najebo, bez obzira na to gleda li se sa ustaške ili partizanske strane, i ne vidim zašto bih pljuvala po ekipi koju to zbilja boli.
TBF se odlučio za bolji marketinški potez, plus što će ih sad za ovaj potez prozivati šušumige, s oproštenjem, koje su šutjele sve ove godine dok ovi i jesu govorili, bar nešto. Ni to prebacivanje odgovornosti mi se baš ne sviđa. Šta sad TBF smije odrast i zaradit tek kad mi ostali dignemo dupad, a dotad imaju moralnu i nacionalnu dužnost radit ono što se mi ne usudimo?

[Silajn]

Byrone, dva su problema: prvi, nije Vukovar jedini, pa ni u recentnoj povijesti. Po toj logici bilo bi puno više dana u godini kada se ne bi smjeli organizirati koncerti. Reci nekom iz Škabrnje da se, eto, na njihovu obljetnicu svira, a na vukovarsku ne svira. A s obzirom od koga dolaze zahtjevi za nesviranjem, da, izvjesno je da će svaku tragediju instrumentalizirati kad god im padne na pamet.
Drugi problem je što u ukupnom kontekstu sadašnje države, pozivanje na pijetet prema Vukovaru, u ovakvom vidu, meni izgleda kao pljuvanje posred lica Vukovarcima. Ne kao odavanje počasti. Da živimo u nekoj drugoj državi, ovakav problem ne bi ni postojao, ljudi se jednostavno ne bi zabunili i zakazali koncert na taj dan. I to bi bilo sasvim u redu.

[Lord Byron]

Reci nekom iz Škabrnje da se, eto, na njihovu obljetnicu svira, a na vukovarsku ne svira.
(...)
Drugi problem je što u ukupnom kontekstu sadašnje države, pozivanje na pijetet prema Vukovaru, u ovakvom vidu, meni izgleda kao pljuvanje posred lica Vukovarcima.

Dvije stvari: prvo, jasno sam razgraničio guzonje i obične ljude. mislim da "obični ljudi" (svjestan sam mogućeg patetičnog prizvuka tog izraza) ne pljuju nikoga.

Drugo, slažem se i za Škabrnju i za puno druih škabrnja, i za druge gradove i za druge ratove. Ali, onda rješenje vidim u nepjevanju i nekim drugim danima, a ne u proglašavanju svakoga tko bi tog dana / tih dana šutio, profesionalnim Hrvatom.

Ima dovoljno drugih detektora profesionalnih Hrvata.

[Silajn]

Ima dovoljno drugih detektora profesionalnih Hrvata.

Pa je, ali ipak ih najčešće prepoznaš po tome što ti sa suzom u oku uvlače ruku u džep. Ova igra s koncertima i tulumima je suza u oku. A ruka u džep je i apsolutna kurcobolja za Vukovar 19.11.

[Pješčana]

Split je grad koji ima onaj komad sirovine za gradonačelnika. Neka kaže ko što hoće, al Bandić je kulturan gospodin naspram Keruma.
Split se s Prideom "proslavio" u svijetu.
Da, Split jest grad u kom nešto gadno truli.

ovaj forum će se samouništiti nakon ovog napisanog.
mislim da je Zagreb- Split animozitet došao na novi level- svatko pokušava dokazati da ima goreg gradonačelnika


edit. jao, imamo pošićne smajliće

[Pješčana]

Prema tome, nije mi sasvim jasno zašto je tako strašno i tako loše i tako nepodnošljivo da ljudi u ovoj zemlji barem jedan dan u godini malo zastanu i sjete se da je ovdje ne tako davno bio jedan rat, da su u tom ratu ne tako davno izginuli neki ljudi, da su se dogodile neke ružne stvari - ne ulazeći u analize i prijepora kako/zašto, nego upravo prisjećajući se Zla kao takvoga; da se barem na jedan dan u godini ljudi prisjete Vukovara i svih ostalih vukovarâ. Još uvijek preostaju 364 dana za slavljenje veseljka. Zašto iz činjenice da se u taj film uguravaju i "profesionalni Hrvati", nužno izvlači zaključak da je do tog filma stalo samo "profesionalnim Hrvatima"?

uopće nije, po meni, riječ o tome da se Vukovara, kao ni nekog drugog grada i ljudi ne treba sjećati i obilježiti sjećanje. ono što mene smeta je potreba da se nameće ozbiljnost i tugovanje na određeni datum.
ajmo sad imati jedan dan kad ćemo biti čmižni, jer se sjećamo Vukovara. meni je to licemjerno. baš zato jer se ostalih dana u godini ne sjećamo tih ljudi, koji preživljavaju i životare u danas oslobođenom Vukovaru. nekako mi pada na pamet usporedba s Božićem i blagdanima kad se forsira obiteljsko okupljanje, dobrota prema bližnjima i ljubav među narodima tih par dana.

[schmokljan]

Dvije stvari: prvo, jasno sam razgraničio guzonje i obične ljude. mislim da "obični ljudi" (svjestan sam mogućeg patetičnog prizvuka tog izraza) ne pljuju nikoga.

Drugo, slažem se i za Škabrnju i za puno druih škabrnja, i za druge gradove i za druge ratove. Ali, onda rješenje vidim u nepjevanju i nekim drugim danima, a ne u proglašavanju svakoga tko bi tog dana / tih dana šutio, profesionalnim Hrvatom.

Ima dovoljno drugih detektora profesionalnih Hrvata.

Eto, Byron vidi rješenje. Rješenje je jednostavno - ima da par desetaka dana godišnje dostojanstveno šutimo, za razliku od ostalih dana, kada šutimo k'o pizde.

[schmokljan]

Jevgenija, zamisli, u Hrvatskoj ima onih koje Vukovar doista boli. Želiš reći da one koji nemaju razumijevanje za otkazivanje koncerta - ne boli? Ili si nešto drugo htjela reći?

[Lord Byron]

uopće nije, po meni, riječ o tome da se Vukovara, kao ni nekog drugog grada i ljudi ne treba sjećati i obilježiti sjećanje. ono što mene smeta je potreba da se nameće ozbiljnost i tugovanje na određeni datum.

To se ne mora vidjeti kao "nametanje" - može se vidjeti kao "omogućavanje" ozbiljnosti i tugovanja onima koji žele biti ozbiljni i sjetiti se i misliti. Nitko nije naredio potencijalnoj TBF-publici da se cijeli dan flagelira - između pohvala veseljku i ultimativne naređene tuge postoji cijela paleta nijansi.

Otprilike, kao da ti susjed ima karmine a ti tulumariš.

Ne vidim problem ni u "određenom datumu" - ponavljam, kao simbolu. Konačno, u svačijem životu ima tako nekih "određenih dana" kao simbola.