Raketni sustavi i druga vojna tehnologija

[Pastir]

Ti baš voliš Amere, ha?

Dobro, reci mi onda kako Rusi, koji mrcvare i maltertiraju jadne Ukrajince od 2014. godine - a još ih nisu sredili, i nikad i neće! - predstavljaju mjerilo uspjeha?

SAD je jedina sila koja je postigla potpunu kontrolu zračnog prostora u modernom ratu (Irak 1991., 2003.).

To nije „imamo više aviona“. To je kad uništiš neprijateljsku protuzračnu obranu, uništiš radare, održiš vlastitu logistiku, ometaš satelite i dominiraš u elektronici. Ukratko, to je mrežna stvar.

[Šabović Adis]

Ti baš voliš Amere, ha?

Dobro, reci mi onda kako Rusi, koji mrcvare i maltertiraju jadne Ukrajince od 2014. godine - a još ih nisu sredili, i nikad i neće! - predstavljaju mjerilo uspjeha?

Uspjeha u čemu, mrcvarenju i ojađivanju Ukrajinaca? Nije li to očigledno?
Računam da kad ne bi bili uspješni Putin bi skončao u haškom zatvoru a Rusima bi kojekakve analene dolazile u kuću da im drže prodike negledajući pritom u pod.

Ovo je dosta jednostrano — zaboravljaš da bi Amerikanci u slučaju rata najprije osigurali totalnu nadmoć u zraku, kao u Kuvajtu, Libiji, Jugoslaviji... A to je nešto što Rusi u Ukrajini, usprkos prvotnom iznenađenju i silnim naporima, do sada nisu uspjeli učiniti.

Instagram nisam uspio otvoriti, ne znam zašto. Pokušat ću kasnije.

Znam da bi (to željeli) no izgleda da niti su svjesni toga da današnja Amerika nije ondašnja, da današnja Rusija i Kina nisu ondašnje, da Iran nije ni Libija ni Irak ni Jugoslavija i da za najboljeg čovjeka imaju retarda koji vjeruje u sopstvene laži.
Dunning-Kruger, anyone?
Mislim na Trampa, jel.

[Šabović Adis]

Isto tako:



Je li Izraelcima vjerovati?

I ovo:

https://x.com/A_M_R_M1/status/2021302532404900008

[Stitch]

Znam da bi (to željeli) no izgleda da niti su svjesni toga da današnja Amerika nije ondašnja, da današnja Rusija i Kina nisu ondašnje, da Iran nije ni Libija ni Irak ni Jugoslavija i da za najboljeg čovjeka imaju retarda koji vjeruje u sopstvene laži.
Dunning-Kruger, anyone?
Mislim na Trampa, jel.

Okej, ali operativu bi riješili profesionalci. Generali nisu bedasti, a nisu ni Prusi pod Hitlerom. Erich von Manstein, Gerd von Rundstedt, Fedor von Bock, Erwin Rommel i ostali morali su se natezati s egomanijakom u totalitarizmu, ali Amerika je demokracija, a West Point već desetljećima izbacuje vrhunski vojni kadar.

Napokon, tu su i igračke. Imaju 13 tisuća letjelica (oko 180 F-22, više od 600 F-35, više od 70 B-52, B-2, u slučaju rata B-21 ulazi u službu...). Pa golema logistika i tankeri - riječju, sila je to.

Sjeti se, SR-71 Blackbird bio je tehničko čudo, a povukli su ga iz političkih razloga. Sada zaključuju da bi možda ipak trebali avion za strateško izviđanje, satelitima unatoč. Pa će ulupati silne milijarde iako SR-72 odavno imaju kao koncept.

Amerikanci su puni svega, od 14 SSBN-ova klase Ohio naoružanih Tridentima koji svijet mogu pretvoriti u paru do nosača zrakoplova, krstarica, razarača, aviona pete generacije... Ne znaju kamo bi s oružjem, a svaka prigoda da ga potroše dobro im dođe.

[Šabović Adis]

Okej, ali operativu bi riješili profesionalci. Generali nisu bedasti, a nisu ni Prusi pod Hitlerom. Erich von Manstein, Gerd von Rundstedt, Fedor von Bock, Erwin Rommel i ostali morali su se natezati s egomanijakom u totalitarizmu, ali Amerika je demokracija,

To su žalopojke luzera koji bi sopstvenu krivicu da svale na nekog drugog, uporno neshvatajući da su poraženi od superiorne vojne sile.
Nikad nisu shvatili da SSSR nije straćara koju treba tek udariti nogom i ona će se sama raspasti, da u Rusiji ne žive Orci i da nisu Rusi ti koji su niža bića. Mnogi to ne shvataju ni danas pa verglaju istovjetnu mantru.

a West Point već desetljećima izbacuje vrhunski vojni kadar.

...čije su priručnike pisala gore već rečena gospoda. To svi znaju. Osim onih koji ne znaju.
Znaš, tamo uče blic krig. To je jedino što mogu. Jasna ti je valjda razlika između sprintera i maratonca? Maraton u Vijetnamu su izgubili, sprint u Iraku osvojili. Što i nije teško obzirom da se radi o njihovom vazalu i proksiju koji je postao malo neposlušan.

To su genijalci koji u Iraku ispale 65.000 haubičkih granata i to koškanje nazovu ratom. Kao i ekskurziju 190.000 Rusa u Ukrajinu invazijom punih razmjera.

Napokon, tu su i igračke. Imaju 13 tisuća letjelica (oko 180 F-22, više od 600 F-35, više od 70 B-52, B-2, u slučaju rata B-21 ulazi u službu...). Pa golema logistika i tankeri - riječju, sila je to.

Šta, to će sve rasporediti oko Irana? A onda im Meksikanci jednostavno ušetaju u Teksas poput Rusa na Krim?
Drugo, jesi li znao da "prikriveni avioni" uopšte nisu prikriveni? Mislim, jesu prikriveni za neke tu, da ih ne imenujem, za Irance odavno nisu. Eto, pitaj Alistera Kruka.
I ne samo za Irance.

Sjeti se, SR-71 Blackbird bio je tehničko čudo, a povukli su ga iz političkih razloga. Sada zaključuju da bi možda ipak trebali avion za strateško izviđanje, satelitima unatoč. Pa će ulupati silne milijarde iako SR-72 odavno imaju kao koncept.

The SR-71 Blackbird routinely operated along the borders of the Soviet Union to conduct surveillance during the Cold War but, following the 1960 U-2 incident, did not technically overfly Soviet territory. Missions focused on photographing critical naval bases, such as the Kola Peninsula, using high-altitude, high-speed passes in international airspace.

Zašto?
Zato što MIG-31.

Amerikanci su puni svega, od 14 SSBN-ova klase Ohio naoružanih Tridentima koji svijet mogu pretvoriti u paru do nosača zrakoplova, krstarica, razarača, aviona pete generacije... Ne znaju kamo bi s oružjem, a svaka prigoda da ga potroše dobro im dođe.

Stvarno?
Šta znaš o pucanju položenom putanjom (i zbog čega) usljed čega dolazi do znatnog smanjenja preciznosti (da ne govorimo o S-500 i S-550 pored kojih Trozupci ne mogu proći), i šta znaš o smanjivanju dometa interkontinentalnih raketa u silosima koji više ništa bitno ne mogu pogoditi u Rusiji osim, eto, Kamčatke?
Jesi znao da su Montana, Sjeverna dakota i Vajoming u dometu Orešnika? I jesi znao da je Sentinel vic poput Golden doma?

[Šabović Adis]

Jesi znao da su Montana, Sjeverna dakota i Vajoming u dometu Orešnika?

https://voennoedelo.com/en/posts/id1172 ... -us-cities

[Stitch]

Joj, Šabo, smiješan si.

Da ne seciram post... Prvo, gdje je bio MIG-31 kad je SR-71 postavljao svjetske rekorde u brzini leta - koje i danas drži? Nije ga bilo ni u jajima, a kamoli vani.

Njemu su problem bili golem trošak za relativno uzak spektar misija i promjena strateškog okružja, a ne sovjetske leteće krntije. Sateliti su postali dovoljno dobri, a SSSR-a više nije bilo, u tome je stvar. Opet, ukidanje Blackbirda strateška je pogreška. SR-71 imao je reakcijsku fleksibilnost (možeš ga poslati kamo god želiš - kad god želiš), satelit mora čekati orbitalni prozor (iako danas manje nego prije), a u krizama brzina odlučivanja zlata vrijedi.

Drugo, otkud ti te bajke o položenoj putanji i S-sustavima? Ruski PR?

Da, nominalno im je funkcija presretanje balističkih projektila srednjeg i dijelom interkontinentalnog dometa, hipersoničnih ciljeva te satelita u niskoj orbiti (ASAT sposobnost), ali o tome realno postoji vrlo malo javno dostupnih, neovisno potvrđenih podataka. Tako mogu drobiti i ja, pa nek vjeruje tko hoće.

Trident II D5 nosi više neovisno usmjeravanih bojnih glava (MIRV), ima mamce i lažne ciljeve, dio leta provodi u svemiru i ulazi u atmosferu golemom brzinom (više od 20 Ma). Presresti jednu bojnu glavu u kontroliranim uvjetima prilično je teško, ali izvedivo (SAD i Rusija imaju ABM testove). Presresti nekoliko MIRV-ova plus mamce plus eventualne protumjere u realnom saturacijskom napadu eksponencijalno je teže. Zato nijedan sustav danas (uključujući američki GMD ili ruske ABM sustave) ne garantira pouzdanu zaštitu od punog ICBM napada velike sile. To je strateška stvarnost.

A položena putanja nije nužno nepreciznija. Veći otpor zraka, turbulencije i osjetljivost na vjetar s jedne strane te navigacija s druge znače da imaš više teškoća u niskom letu, ali to ne znači da ćeš promašiti. Krstareće rakete kombiniraju inercijalni sustav, GPS, TERCOM (usporedbu reljefa) i DSMAC (optičko prepoznavanje). Inženjeri, osobito vojni, pale se na redundanciju. Ako zakaže jedan sustav, neće drugi. Ili treći.

Što nam je još ostalo? Aha, domet. To je možda najveća patka.

Američki Minuteman III stoji u silosima u Montani, Wyomingu i Sjevernoj Dakoti. To je zapravo najkraća balistička linija prema Rusiji preko Sjevernog pola. Od Montane do Moskve ima osam-devet tisuća kilometara, a domet je Minutemana oko 13 tisuća. Ako Orešnik može dosegnuti sve, može i Minuteman - nuklearna matematika okrutno je simetrična.

[Pastir]

Znam da bi (to željeli) no izgleda da niti su svjesni toga da današnja Amerika nije ondašnja, da današnja Rusija i Kina nisu ondašnje, da Iran nije ni Libija ni Irak ni Jugoslavija i da za najboljeg čovjeka imaju retarda koji vjeruje u sopstvene laži.
Dunning-Kruger, anyone?
Mislim na Trampa, jel.

U redu, s tim se mogu složiti.

[Pastir]

Joj, Šabo, smiješan si.

Da ne seciram post... Prvo, gdje je bio MIG-31 kad je SR-71 postavljao svjetske rekorde u brzini leta - koje i danas drži? Nije ga bilo ni u jajima, a kamoli vani.

Njemu su problem bili golem trošak za relativno uzak spektar misija i promjena strateškog okružja, a ne sovjetske leteće krntije. Sateliti su postali dovoljno dobri, a SSSR-a više nije bilo, u tome je stvar. Opet, ukidanje Blackbirda strateška je pogreška. SR-71 imao je reakcijsku fleksibilnost (možeš ga poslati kamo god želiš - kad god želiš), satelit mora čekati orbitalni prozor (iako danas manje nego prije), a u krizama brzina odlučivanja zlata vrijedi.

Drugo, otkud ti te bajke o položenoj putanji i S-sustavima? Ruski PR?

Da, nominalno im je funkcija presretanje balističkih projektila srednjeg i dijelom interkontinentalnog dometa, hipersoničnih ciljeva te satelita u niskoj orbiti (ASAT sposobnost), ali o tome realno postoji vrlo malo javno dostupnih, neovisno potvrđenih podataka. Tako mogu drobiti i ja, pa nek vjeruje tko hoće.

Trident II D5 nosi više neovisno usmjeravanih bojnih glava (MIRV), ima mamce i lažne ciljeve, dio leta provodi u svemiru i ulazi u atmosferu golemom brzinom (više od 20 Ma). Presresti jednu bojnu glavu u kontroliranim uvjetima prilično je teško, ali izvedivo (SAD i Rusija imaju ABM testove). Presresti nekoliko MIRV-ova plus mamce plus eventualne protumjere u realnom saturacijskom napadu eksponencijalno je teže. Zato nijedan sustav danas (uključujući američki GMD ili ruske ABM sustave) ne garantira pouzdanu zaštitu od punog ICBM napada velike sile. To je strateška stvarnost.

A položena putanja nije nužno nepreciznija. Veći otpor zraka, turbulencije i osjetljivost na vjetar s jedne strane te navigacija s druge znače da imaš više teškoća u niskom letu, ali to ne znači da ćeš promašiti. Krstareće rakete kombiniraju inercijalni sustav, GPS, TERCOM (usporedbu reljefa) i DSMAC (optičko prepoznavanje). Inženjeri, osobito vojni, pale se na redundanciju. Ako zakaže jedan sustav, neće drugi. Ili treći.

Što nam je još ostalo? Aha, domet. To je možda najveća patka.

Američki Minuteman III stoji u silosima u Montani, Wyomingu i Sjevernoj Dakoti. To je zapravo najkraća balistička linija prema Rusiji preko Sjevernog pola. Od Montane do Moskve ima osam-devet tisuća kilometara, a domet je Minutemana oko 13 tisuća. Ako Orešnik može dosegnuti sve, može i Minuteman - nuklearna matematika okrutno je simetrična.

I s ovim se slažem. Istina je možda negdje u sredini, između vas dvojice.

[Šabović Adis]

Joj, Šabo, smiješan si.

Da ne seciram post... Prvo, gdje je bio MIG-31 kad je SR-71 postavljao svjetske rekorde u brzini leta - koje i danas drži? Nije ga bilo ni u jajima, a kamoli vani.

Njemu su problem bili golem trošak za relativno uzak spektar misija i promjena strateškog okružja, a ne sovjetske leteće krntije. Sateliti su postali dovoljno dobri, a SSSR-a više nije bilo, u tome je stvar. Opet, ukidanje Blackbirda strateška je pogreška. SR-71 imao je reakcijsku fleksibilnost (možeš ga poslati kamo god želiš - kad god želiš), satelit mora čekati orbitalni prozor (iako danas manje nego prije), a u krizama brzina odlučivanja zlata vrijedi.

Drugo, otkud ti te bajke o položenoj putanji i S-sustavima? Ruski PR?

Da, nominalno im je funkcija presretanje balističkih projektila srednjeg i dijelom interkontinentalnog dometa, hipersoničnih ciljeva te satelita u niskoj orbiti (ASAT sposobnost), ali o tome realno postoji vrlo malo javno dostupnih, neovisno potvrđenih podataka. Tako mogu drobiti i ja, pa nek vjeruje tko hoće.

Trident II D5 nosi više neovisno usmjeravanih bojnih glava (MIRV), ima mamce i lažne ciljeve, dio leta provodi u svemiru i ulazi u atmosferu golemom brzinom (više od 20 Ma). Presresti jednu bojnu glavu u kontroliranim uvjetima prilično je teško, ali izvedivo (SAD i Rusija imaju ABM testove). Presresti nekoliko MIRV-ova plus mamce plus eventualne protumjere u realnom saturacijskom napadu eksponencijalno je teže. Zato nijedan sustav danas (uključujući američki GMD ili ruske ABM sustave) ne garantira pouzdanu zaštitu od punog ICBM napada velike sile. To je strateška stvarnost.

A položena putanja nije nužno nepreciznija. Veći otpor zraka, turbulencije i osjetljivost na vjetar s jedne strane te navigacija s druge znače da imaš više teškoća u niskom letu, ali to ne znači da ćeš promašiti. Krstareće rakete kombiniraju inercijalni sustav, GPS, TERCOM (usporedbu reljefa) i DSMAC (optičko prepoznavanje). Inženjeri, osobito vojni, pale se na redundanciju. Ako zakaže jedan sustav, neće drugi. Ili treći.

Što nam je još ostalo? Aha, domet. To je možda najveća patka.

Američki Minuteman III stoji u silosima u Montani, Wyomingu i Sjevernoj Dakoti. To je zapravo najkraća balistička linija prema Rusiji preko Sjevernog pola. Od Montane do Moskve ima osam-devet tisuća kilometara, a domet je Minutemana oko 13 tisuća. Ako Orešnik može dosegnuti sve, može i Minuteman - nuklearna matematika okrutno je simetrična.

Bold #1: Gdje je bio? Usisavao je s majčinim mlijekom priču o navodno nedodirljivom U2, a priču mu je predavao tata MIG-25, tadašnji visinski šampion, a i sadašnji, koji za famoznim SR-71 u brzini zaostaje tek za 100 km/h. Zadovoljan?
Bold #2: Ne možeš. To je ta zapadnjačka abrakadabra uobrazilja - govorim dakle tako je. Nije tako! Možeš temeljem slobode govora pričati šta želiš - kad god želiš, mada i to je diskutabilno...MIG-31!
Bold #3: Šta ti je ovo neovisno potvrđenih podataka? Neka marsovačka potvrda? Za koga Marsovci igraju?
Bold #4: Testirano tamo gdje nema PVO, poput Afganistana, Iraka itd.
Bold #5: Ko je rekao "nuklearno"? Zašto bi pucali nuklearkama, zbog Orešnika? Kamo im komparabilna hipersonika u uzvratu?

E da, imaju li kakvih radara koji gledaju na jug? Zato što će im najvjerovatnije s juga doletit Sarmat, apropo "nuklearno"...

[Stitch]

U2 nisu srušili MIG-ovi, to je prvo. Nego PZO, konkretno S-75 Dvina (SA-2). Sovjetski lovci uopće nisu bili prijetnja.

Drugo, škripi ti fizika i matematika. Presretanje je stvar geometrije, a ne zaostajanja "tek za 100 km/h". MIG-25 mogao je nakratko dosegnuti 2,8-3 Ma, ali tom brzinom letio je ograničeno vrijeme. Radari i rakete (SAM-ovi) nisu imali veliku zonu zahvata protiv cilja koji leti brzinom od 3+ Ma na visini od 25 kilometara. SR-71 bio je vrlo brz cilj, imao je ogromnu kinetičku energiju i mogao je ubrzati još više ako je detektirao prijetnju.

Da bude još jasnije, kinetička energija raste s kvadratom brzine. To znači da dvostruka brzina nije dvostruka nego četverostruka energija. SR-71 na 3 Ma imao je golemu prednost. Kad bi detektirao lansiranje, mogao je ubrzati, mogao je povećati udaljenost, mogao je natjerati projektil da potroši gorivo... Isto vrijedi za avione: MIG-31 na papiru leti brzinom od skoro 3 Ma - ali tu brzinu ne drži dugo. K tomu, mora se popeti, mora dobiti podatke s radara, mora lansirati raketu... Ako SR-71 već ide 3+ Ma i ne leti prema presretaču nego uz granicu, presretanje je vrlo teško jer presretač mora doći ispred cilja, ne iza. Kužiš, ako si 100 kilometara iza cilja koji ide 3200 km/h - matematički si u grdnim problemima. A svaki let SR-71 bio je pažljivo planiran, s obavještajnim podacima o rasporedu radara i projektila. Zato ga nikad nisu uhvatili, mogli su mu samo soli na rep staviti.

Treće, spomenuo sam Minuteman zato što si aludirao na silose u Montani, Wyomingu i Sjevernoj Dakoti, gdje su smještene balističke bojne glave. To se zna. Bilo kakav napad na to područje ne bi rezultirao "recipročnim odgovorom" nego bi se smatrao uvodom u nuklearni rat. Misliš da bi se Amerikanci nakon toga zamarali kopanjem po arsenalu ne bi li našli pristojno i susretljivo oružje? Ne, poslali bi ICBM-ove (Minuteman), SLBM-ove (Trident II) i strateške bombardere - preporučeno.

[Šabović Adis]

Fulaš poentu. Kad si spomenuo SR-71 spomenuo sam MIG-31 (pripomenuću i R-37M), a citat s neta služi da pokažem kako SR-71 nije letio preko SSSR onda a neće ni danas preko Rusije. EPP o nezaustavljivosti, kako U2 onda (nepriznavanje obaranja i špijunaže nije rezultiralo neosuđivanjem Francis Gary Powersa) tako i SR-71 danas, je EPP mada to neki smatraju Vijestima. Kao što je i EPP da Bajden upravlja svijetom. I da je američka vojska najvojska u istoriji ikad. I da cio svijet osuđuje rusku ničim izazvanu agresiju na Ukrajinu...valjda uključujući tu i Rusiju, i Kinu itd. I lopate. To što je SR-71 onomad bez problema zvrndao preko nekih zemalja koje se smatraju suverenima...to mnogo govori o tim zemljama i njihovim zabludama. Kako onda tako i danas.

Zašto napad na jednu nogu američke trijade ne bi rezultirao recipročnim odgovorom? Veliš, Rusi su trebali spalit sve proljetos kad su dobili dronovima po strateškim bombarderima, koji su upravo jedan ogranak njihove nuklearne trijade? I prethodni napad na radarske stanice za rano upozoravanje?

Pitao bi te nešto lično. I Pastira. Al da se ne ljutite.

[Pastir]

Pitao bi te nešto lično. I Pastira. Al da se ne ljutite.

Pitaj.

[Šabović Adis]

Pitaj.

E vidi, bi li ti kupio ovakav jedan osigurač:
https://tweekgeek.com/products/qsa-5-x- ... eq=uniform
koji je kvantum nešto sajens, integriran, umrežen i sve,
ili bi prije kupio ovaj priprosti, neugledni, neumreženi i primitivni kineski:
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 3f20VmPqVi
koji samo zna pregorit?

I šta znate o Svetog Petra kajgani? I caru koji je go? I o Čarobnjaku iz Oza?

I super umreženi Network switch.
https://tweekgeek.com/collections/audio ... ld-version

[Pastir]

Ako mogu — tj. ako mi financijska situacija dozvoljava — uvijek kupujem kvalitetno. Ne zanima me „bofl“ (vrlo loša roba, roba s greškom).

[Šabović Adis]

Ok.

[Stitch]

Ako mogu — tj. ako mi financijska situacija dozvoljava — uvijek kupujem kvalitetno. Ne zanima me „bofl“ (vrlo loša roba, roba s greškom).

Također. Čovjek nikad nema dovoljno novca da kupuje jeftine stvari. Stara engleska.

[Šabović Adis]

Veliš, Stiče, o knjizi ne sudiš po koricama?
Ja sudim - ako nema korice nije knjiga.

[Pastir]

Nismo obradili podmornice — a to je po meni najopasnije oružje.



Kakva su vaša razmišljanja?

[Šabović Adis]

Mislio sam da taj torpedo/dron nosi bojevu glavu od 100 Mt, kad ono 2-4 Mt. Glupavo, ako je istinito.
Promaklo mi je - koje podmornice su već u službi a koje su još u razvoju?

[Stitch]

Nismo obradili podmornice — a to je po meni najopasnije oružje.

Apsolutno. Ako maknemo PR, ceremonije i projekciju sile, stvarna krajnja moć na moru nisu nosači zrakoplova nego SSBN-ovi (strateške nuklearne podmornice). To je hijerarhija moći, ne vrsta broda. Klase Ohio (SAD) i Vanguard (UK) nisu još jedan sustav na raspolaganju nego jamstvo uništenja suparničke države; sredstvo koje ne traži nadmoć u zraku, baze, eskalaciju ili pobjedu u ratu. Dovoljno je da postoje i da ih ne možeš pronaći. To je čista, sirova snaga.

SSBN-ovi su na vrhu piramide jer su skriveni (oceani su ogromni), stalno u pokretu, ne ovise o saveznicima i gotovo ih je nemoguće neutralizirati preventivno. Mogu se došuljati neprijatelju na kućni prag i uništiti ga bez upozorenja. To je oružje nad oružjima, ali ima ozbiljnu manu - ne možeš ih malo upotrijebiti. Tu nema upozorenja, nema eskalacije. Njihova je upotreba kraj igre, svršetak svega. Zato su izvan dnevne politike, pod strogim zapovjednim lancem. Oni su posljednja instancija, a ne alat za jeftino kurčenje. Služe da zastrašiš protivnika, da mu iz glave izbiješ glupe ideje. To im je danas primarna svrha.

S tim u vezi, valja spomenuti razliku između američke i filozofije nekadašnjeg Sovjetskog Saveza. Sovjeti su krenuli od pretpostavke: "Ako uronimo dublje i budemo brži, Amerikanci nas neće moći pogoditi." Zato su izrađivali podmornice od titanija. Rezultat su bili klasa Alfa (Projekt 705), podmornica K-278 Komsomolec / Mike (Projekt 685), dijelom Sierra itd. Prednosti su titanija veća dubina urona, veća brzina, otpornost na koroziju i manji magnetski potpis. Na papiru - zastrašujuće.

Američka reakcija bila je praktična i hladna, a logika krajnje jednostavna: "Ako neprijatelj ide dublje - napravimo torpedo koji ide dublje." Usto, poboljšaju li sonar, mreže senzora i ASW doktrinu te razviju li jeftinije protumjere, umjesto superpodmornice dobit će efikasan sustav lova. Jer titanij je skup, a čelik jeftin. K tomu, težak je za obradu i zahtijeva posebne zavarivače. Sovjeti su dakle imali znanje, ali ne i skalabilnost. Flota je bila mala, skupa i teško održiva. Ironično, titanij nije bio automatski tiši. Alfa je bila brza, ali glasna. Što je brzina veća, veća je i kavitacija, a time i opasnost od protivničkog sonara.

Zaključno, Ameri su na vrijeme shvatili i prednosti čelika (nije skup, lakše se popravlja, lakše se modernizira i omogućuje veliku flotu) i pravi pristup (stalna prisutnost važnija je od ekstremnih performansi). U podmorničarstvu naposljetku pobjeđuje statistika - broj patrola, vrijeme na moru, pouzdanost sustava i slično - a ne inženjerska briljantnost. Zato danas dominiraju. A Sovjeti, koji su bili napredni, inovativni - izgubili su bitku.

[Stitch]

Promaklo mi je - koje podmornice su već u službi a koje su još u razvoju?

Na čijoj strani? Podmornice klase Borej, izrađene od čelika, trebale bi zamijeniti podmornice klase Delta III, Delta IV i Akula u Ruskoj ratnoj mornarici. Njihovo su glavno oružje interkontinentalni balistički projektili.

[Pastir]

Apsolutno. Ako maknemo PR, ceremonije i projekciju sile, stvarna krajnja moć na moru nisu nosači zrakoplova nego SSBN-ovi (strateške nuklearne podmornice). To je hijerarhija moći, ne vrsta broda. Klase Ohio (SAD) i Vanguard (UK) nisu još jedan sustav na raspolaganju nego jamstvo uništenja suparničke države; sredstvo koje ne traži nadmoć u zraku, baze, eskalaciju ili pobjedu u ratu. Dovoljno je da postoje i da ih ne možeš pronaći. To je čista, sirova snaga.

SSBN-ovi su na vrhu piramide jer su skriveni (oceani su ogromni), stalno u pokretu, ne ovise o saveznicima i gotovo ih je nemoguće neutralizirati preventivno. Mogu se došuljati neprijatelju na kućni prag i uništiti ga bez upozorenja. To je oružje nad oružjima, ali ima ozbiljnu manu - ne možeš ih malo upotrijebiti. Tu nema upozorenja, nema eskalacije. Njihova je upotreba kraj igre, svršetak svega. Zato su izvan dnevne politike, pod strogim zapovjednim lancem. Oni su posljednja instancija, a ne alat za jeftino kurčenje. Služe da zastrašiš protivnika, da mu iz glave izbiješ glupe ideje. To im je danas primarna svrha.

S tim u vezi, valja spomenuti razliku između američke i filozofije nekadašnjeg Sovjetskog Saveza. Sovjeti su krenuli od pretpostavke: "Ako uronimo dublje i budemo brži, Amerikanci nas neće moći pogoditi." Zato su izrađivali podmornice od titanija. Rezultat su bili klasa Alfa (Projekt 705), podmornica K-278 Komsomolec / Mike (Projekt 685), dijelom Sierra itd. Prednosti su titanija veća dubina urona, veća brzina, otpornost na koroziju i manji magnetski potpis. Na papiru - zastrašujuće.

Američka reakcija bila je praktična i hladna, a logika krajnje jednostavna: "Ako neprijatelj ide dublje - napravimo torpedo koji ide dublje." Usto, poboljšaju li sonar, mreže senzora i ASW doktrinu te razviju li jeftinije protumjere, umjesto superpodmornice dobit će efikasan sustav lova. Jer titanij je skup, a čelik jeftin. K tomu, težak je za obradu i zahtijeva posebne zavarivače. Sovjeti su dakle imali znanje, ali ne i skalabilnost. Flota je bila mala, skupa i teško održiva. Ironično, titanij nije bio automatski tiši. Alfa je bila brza, ali glasna. Što je brzina veća, veća je i kavitacija, a time i opasnost od protivničkog sonara.

Zaključno, Ameri su na vrijeme shvatili i prednosti čelika (nije skup, lakše se popravlja, lakše se modernizira i omogućuje veliku flotu) i pravi pristup (stalna prisutnost važnija je od ekstremnih performansi). U podmorničarstvu naposljetku pobjeđuje statistika - broj patrola, vrijeme na moru, pouzdanost sustava i slično - a ne inženjerska briljantnost. Zato danas dominiraju. A Sovjeti, koji su bili napredni, inovativni - izgubili su bitku.

Odličan tekst!

Izgleda da potičem/inspiriram najbolje teme.

[Pastir]

Mislio sam da taj torpedo/dron nosi bojevu glavu od 100 Mt, kad ono 2-4 Mt. Glupavo, ako je istinito.

Zašto? Ne budi krvožedan, dovoljno su razorne obje.

[Šabović Adis]

Zašto? Ne budi krvožedan, dovoljno su razorne obje.

Particularly riveting is the torpedo’s devastating payload: a nuclear warhead with a likely yield of at least several megatons (with early reports suggesting it could yield up to 100 megatons). For comparison, Russia’s Tsar Bomba—the most powerful nuclear weapon ever tested—had an estimated blast yield of about 50 megatons.

https://thebulletin.org/2023/06/one-nuc ... 0-of-them/

Torpedo mi nekako izgleda prevelik za petardu od 4 Mt, a pričalo se o nekim tristometarskim cunamijima. Možda to isto može i s 4 Mt, ne znam, nesam školovao...

Na čijoj strani? Podmornice klase Borej, izrađene od čelika, trebale bi zamijeniti podmornice klase Delta III, Delta IV i Akula u Ruskoj ratnoj mornarici. Njihovo su glavno oružje interkontinentalni balistički projektili.

Aha. Mislio sam da su već porinuli jednu. Umjesto Belgoroda. Bućnuli, kako li se kaže za podmornice...

Pogledaću opet kad budem pri šutu.