Chat

[aaston]

Krenuo danas na posao.
4 punkta za kontrolu
Dobra stvar je da sasvim sigurno nigdje ne mjere brzinu.

Ne slazem se sa umanjivanjem ozbiljnosti smrtnosti virusa na temelju toga da su mnogi umrli ionako vec bili bolesni. Kako god okrenes, virus im je skratio zivot. Neki bi jos pozivjeli nekoliko mjeseci, neki jos koju godinu. Ljudi s visokim tlakom npr. koji su rizicna skupina, mogu pozivjeti jos dosta, virus ih sasjece odmah. Ljudi koji umru sa 80, mozda bi pozivjeli do 85. Itd.

Ne vidim taj virus kao usputnu nevolju na teskim bolesnicima nego na znacajni ubrzivac kraja.

Ali da ide na ruku mirovinskog sustava, ide.

[marko_31]

Nitko ne umanjuje ozbiljnost problema, ali je statistika jos jednom pokazala da se moze zloupotrebljavati.

Samo da pokazem brojke od gripe, a ne mogu naci trenutne brojke za ovu sezonu koja upravo zavrsava.
2017./2018. bilo prijavljeno ukupno 29 umrlih
2018./2019. bilo priavljeno ukupno 117 umrlih

U niti jednom izvjescu za ovu sezonu 2019/2020 nema podataka o preminulima od gripe.

"to je posljedica činjenice da je gripa u određenim rizičnim skupinama kao što su osobe u dobi od 65 godina i stariji te kronični bolesnici neovisno o dobi, češće praćena komplikacijama i smrtnim ishodom. Teško je reći koliko stvarno osoba umre izravno ili, što je češće, neizravno od gripe (kao posljedica pogoršanja osnovne bolesti ili komplikacije, poput upale pluća ili sepse). Procjenjuje se da u Hrvatskoj zbog gripe umire do 500-tinjak osoba godišnje, od kojih samo manji broj bude i službeno prijavljen."
Izvor:HZJZ

[Nukac]

Danas piše u jutarnjem da su Kinezi opasno lagali što se tiće broja umrlih, i da je umrlo od 24000 do 48000 ljudi od posljedica korona virusa.

[Marsovac7]

Na njihov ukupan broj stanovnika su i jedni i drugi brojevi manji od tisućinke promila.

[Nukac]

Samo broj je 10 puta veći nego službena statistika.
Što onda potpuno mijenja epidemiološku situaciju, statistike, smrtnost virusa i sve ostale stvari.

[marko_31]

Da, kineske brojke treba uzimati sa velikim oprezom.
A opet, u cilju ne širenja panike, što ovdje znam nitko ne radi, jutrarnji/index/vecernji/ante s facebooka/pero sa twitera, nisu neki relevantni izvori, već bi samo trebali pratiti who i slične zdravstvene institucije. Sve ostalo je rekla-kazala.

[J.Poljak fan club]

Jel cita neko one clanke na portalima tipa "nas poznati glazbenik obolio od korone i njegova ispovjest: nikad mi nije bilo teze, ova bolest ce me promjeniti, vise necu biti onaj isti..." i onda u nastavku clanka kako je ima tri dana temperaturu od 37,5 ali sada je i to proslo i ide k ozdravljenju.

Ne umanjujuci ozbiljnost situacije mislim da ima poplava takvih debilnih clanaka na portalima a da ne govorimo o 1001 teoriji svega i svacega. A ljudi se u ovoj situaciji love za sve i svasta...

Tako i te statistike. Ocito svaka drzava ima razlicitu metodologiju od nacina testiranja, pa do biljezenja razloga smrti... pa je i tu teze izvuci zakljucak.

Idem dalje guglat jer jos neki poznati zakurio 37,2 pa da mu posaljem rijeci ohrabrenja a mozda i otpjevam nesto na balkonu u 20h...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[Nukac]

Uf, neki dan je Sam Smith imao slom živaca radi izolacije. U kući od 12 milja funti, baš ih sve žalim kako će im se život promijenit iz temelja.

[Niko]

Citanje nasih portala a pogotovo komentara na njima je cisto nervira je, gubljenje vremena, zivci i samo ce ti stvoriti zbrku u glavi. Novinarstvo je nekad bilo ugledni posao a danas novinarom ne smatram nikoga drugoga osim par njih koji rade na nekim istrazivackim emisijama na tv. Ovi koji stoje iza copy/paste su laprdala..

Nisam ni ocekivao da su kinezi dali prave brojke, zivio sam tamo kratko vrijeme i normalno je tam da se prikazuju stvari na ljepsi nacin... ali te informacije moguce da su utjecale na druge zemlje prilikom donosenja odluka kao koji je postotak smrtnosti i slicno..
Price o gripi stoje i kolko svake godine umire al nitko ne dizu frku, ali isto i stoji to da je ovo nepoznati virus i ako se pusti da se razmase ko zna dal ce mutirat, u kojem smjeru krenut itd...uglavnom svi se mi bojimo nepoznatog i puno smo oprezniji u tim situacijama pa razumijem neke odluke koje su donesene. Sam ekonomski krah vec osjecam na svojoj kozi al novci dojdu i odu, zdravlje je samo jedno

[nvnk]

Kako su samo elegntno riješili problem hrpetine već proizvedenih (pa i prodanih) suvenira (tipa majica, kapa, šalica, čaša itd..) s logom OI2020 i Tokyo2020 ... Igre će biti 2021., ali će se i dalje službeno zvati OI2020!

[Nukac]

Pa to je u redu.
Zamisli koliko smeca bi nastalo da moraju sve to pobacat i ponovno sve proizvest.
To je cisto ekoloski potez.

[Gile]

Meni je OK da ostane isti naziv, nisam niti očekivao drugačiju odluku. Ovo je odgođeno zbog vanrednih okolnosti a ta neparna godina u nizu bi bila kao prst u oko zauvijek.

[marko_31]

Pa ne mozes falsificirati povijest...
Zna se koje su po redu, a bogami zna se i kad su/ce biti odrzane.
Sljedece su 2024. i gotovo.

Tokio su OI 2021, a to sto se nekome cigani zbog nekoliko tisuca majica i ne znam cega...
Kako ne kuze da je upravo to raritet i sve te majice bi mogli komotno prodati i sa 2020. godinom i poslije one sa 2021.

[Gile]

Nije to falsificiranje povijesti, to je Tokio 2020 koji spletom okolnosti ne može održati te godine. To je kao da na primjer Oktober Fest preimenujemo u September Fest jer pomaknut na raniji datum iz praktičnih razloga.

Promjena godine znači puno više od nekoliko tisuća majica, to je cijeli rebranding od loga preko bannera, reklama, bilboarda, memoranduma, printanih materijala, pa čak i do domene...nije to baš tako jednostavno za toliko veliki, globalni event. Znam koliki effort svih struktura znači rebranding unutar jedne kompanije, za ovakvu stvar teško mi je i zamisliti.

I onda zamislimo da sve ovo ludilo potraje van najluđih snova pa da ne bude održano niti 2021.? Hoćemo opet sve mijenjati na 2022.?

[miky0]

I onda zamislimo da sve ovo ludilo potraje van najluđih snova pa da ne bude održano niti 2021.? Hoćemo opet sve mijenjati na 2022.?

Naravno da ne, tada bi svijet vec izgledao kao Mad Max 3

[marko_31]

Ne slazem se, jednostavno nema dovoljno argumenata...domene, memorandumi, reklame, sve rjesivo u tjedan dana, ipak govorimo o Japanu, ne o Hr.
Ako ce imati gubitaka neka ima OI Komitet to rijesi, a ne da se ovako zezaju sa brojevima.

OI 1944 su trebale biti u Londonu, odgodene su radi rata (svaka slicnost sa virusom je slucajna) i odrzane su 1948., i zovu su OI London 1948.

Sto se mene tice mogu ih nazvati i Korona 2020, ali za ce to biti Tokio 2021.

Eto, npr. Kako si i sam naveo, a gledajuci primjer koji sam napisao, da ako igre radi virusa (ne daj Boze) budu odgodjene do 2024. zvat ce Tokio 2024.

[Gile]

Ne slazem se, jednostavno nema dovoljno argumenata...domene, memorandumi, reklame, sve rjesivo u tjedan dana, ipak govorimo o Japanu, ne o Hr.
Ako ce imati gubitaka neka ima OI Komitet to rijesi, a ne da se ovako zezaju sa brojevima.

Ne riješiš to za tjedan dana vjeruj mi...rekao bih za ovakav event niti za godinu dana a da ne ostanu repovi.
Ne vidim zašto je to zezanje sa brojevima? Zezanje bi bilo mijenjati ih. Koji su argumenti da se ide to mijenjati? To da bude točna godina naziva i održavanja po meni nije nikakav argument, čemu komplicirati već komplicirano i u konačnici raditi veliki dodatni trošak.

OI 1944 su trebale biti u Londonu, odgodene su radi rata (svaka slicnost sa virusom je slucajna) i odrzane su 1948., i zovu su OI London 1948.

Naravno ali u tom slučaju su bile otkazane odnosno preskočen je cijeli ciklus. Jednako bi vrijedilo i za Tokio 2024.

[marko_31]

Eto argument je da volim brojke, jos vise preciznost i tocnost.

Ono sto sad nekome eto izgleda nebitno i samo trosak, kroz 100+godina, kada netko bude gledao i vidio OI 2020 Tokio, taj info ce uzeti zdravo za gotovo, kao i svaki drugi popis godina i gradova igara.

Igre '44 su bile odgodjene, ne otkazane.

[nvnk]

Nije to falsificiranje povijesti, to je Tokio 2020 koji spletom okolnosti ne može održati te godine. To je kao da na primjer Oktober Fest preimenujemo u September Fest jer pomaknut na raniji datum iz praktičnih razloga.

Ima onaj vic o plavuši i Oktoberfestu te oktobarskoj revoluciji ... Ne mogu ga se sjetit točno, ali ni jedno, naravno, nije stvarno (bilo) u oktobru i na kraju je plavuša ispala "pametna".

Evo novog štofa za proširenje tog vica.

[aaston]

Nije to falsificiranje povijesti, to je Tokio 2020 koji spletom okolnosti ne može održati te godine. To je kao da na primjer Oktober Fest preimenujemo u September Fest jer pomaknut na raniji datum iz praktičnih razloga.

Ili Dakar reli koji se vozi u Južnoj Americi.

[aaston]

Nitko ne umanjuje ozbiljnost problema, ali je statistika jos jednom pokazala da se moze zloupotrebljavati.

Samo da pokazem brojke od gripe, a ne mogu naci trenutne brojke za ovu sezonu koja upravo zavrsava.
2017./2018. bilo prijavljeno ukupno 29 umrlih
2018./2019. bilo priavljeno ukupno 117 umrlih

U niti jednom izvjescu za ovu sezonu 2019/2020 nema podataka o preminulima od gripe.

"to je posljedica činjenice da je gripa u određenim rizičnim skupinama kao što su osobe u dobi od 65 godina i stariji te kronični bolesnici neovisno o dobi, češće praćena komplikacijama i smrtnim ishodom. Teško je reći koliko stvarno osoba umre izravno ili, što je češće, neizravno od gripe (kao posljedica pogoršanja osnovne bolesti ili komplikacije, poput upale pluća ili sepse). Procjenjuje se da u Hrvatskoj zbog gripe umire do 500-tinjak osoba godišnje, od kojih samo manji broj bude i službeno prijavljen."
Izvor:HZJZ

Statistiku možeš navlačiti ovako ili onako, navoditi onaj ili ovaj izvor. I kada gledaš dvije strane lako se dogodi da objema brojevi daju za pravo.

Međutim kolaps zdravstvenog i pogrebnog sustava u najpogođenijim regijama je jasan i stvaran. Događa se u ovom trenutku. Osim ako i ovdje netko vjeruje da je sve to jedna velika predstava sa tisućama glumaca koji nikada neće otkriti da su u biti samo - glumili.
Ne sjećam se da je od obične gripe bilo ikad toliko problema, niti da je od gripe umrlo 70 i nešto liječnika u mjesec dana u jednoj regiji a koji su do nedavno normalno radili.

[Niko]

Statistiku možeš navlačiti ovako ili onako, navoditi onaj ili ovaj izvor. I kada gledaš dvije strane lako se dogodi da objema brojevi daju za pravo.

Međutim kolaps zdravstvenog i pogrebnog sustava u najpogođenijim regijama je jasan i stvaran. Događa se u ovom trenutku. Osim ako i ovdje netko vjeruje da je sve to jedna velika predstava sa tisućama glumaca koji nikada neće otkriti da su u biti samo - glumili.
Ne sjećam se da je od obične gripe bilo ikad toliko problema, niti da je od gripe umrlo 70 i nešto liječnika u mjesec dana u jednoj regiji a koji su do nedavno normalno radili.

Moram priznat najbolji argument do sad koji sam cul

[nasmijanonebo]

Danas piše u jutarnjem da su Kinezi opasno lagali što se tiće broja umrlih, i da je umrlo od 24000 do 48000 ljudi od posljedica korona virusa.

Odavno je moja procjena preko milijun zarazenih u Wuhanu, a preko par stotina tisuca mrtvih prije uvodjenja karantene u Hubei.
Odonda sam "panicarka"). Kinezima ni 500.000 nije nista naspram milijardu i 400 mil ljudi.
Tek onda su shvatili frku.
Naravno, totalna cenzura, tako da im nista ne vjerujem. Jedino sto mogu pratiti kod njih redovito online je stanje zagadjenosti zraka..to pratim slucajno od studenog 2019 (pocela s Zg pa saram po svijetu). Wuhan se jos nije vratio normalnom zivotu. Kad budem vidjela da im je zrak na razini bar 50% od onog u studenom (citaj, jako zagadjen), znat cu da su se vratili u normalu.

Sto se tice gripe, da bi se stvarno utvrdila da je to gripa, oboljelog bi se trebalo testirati na virus. To se ne radi. Cak ni umrlima tokom obdukcije.
Za iste simptome meni kazu da imam virozu, za nekog drugog da ima gripu..mislim da se olako svaka viroza trpa pod gripu i onda imamo procjene o broju gripasa..a jedini relevantno bi bilo testiranje svakog na virus gripe.

[Gile]

Ili Dakar reli koji se vozi u Južnoj Americi.

Ili Izrael pa i Australija na pjesmi Eurovizije.

[nvnk]

Da li zna netko koliko je Slovenija napravila testova?

21400.

Cca 4 i pol puta više od nas.