Izmjene i dopune (javna rasprava)

[judolino]

pa, evo, recimo to da sam u nekom dealu s mikyem i tipfelerkom

s tipfelerkom se ne slažem oko masu toga, od pravila 3 posta pa do ovih novih pravila i sankcija

mikyu sam predložio da siđe s prijestolja i prepusti vlasništvo nad forumom Stitchu

naravno, odmah si iskrivio da će me miky zbog toga staviti na listu za odstrel... neš ti odstrela

valjda ti je nepojmljivo da se ljudi mogu civilizirano razgovarati kad su stavovi suprotstavljeni

Da, u dilu si s njima jer se slažeš sa svinjarijom koju su mi učinili.

da, baš si mi ju ti skinuo i tvoje značajno posredovanje

tvoj golemi utjecaj tamo je toliki da si rekorder po broju banova i parcijala...

Permu ti je skinula Nica samo zato jer sam je ja to zamolio, te ujedno jamčio da nećeš više raditi sranja.
Znaš ti to dobro, ali si uvrijeđena frajla pa ne želiš priznati.

[Quark]

jamči i za mene

[judolino]

Judolino je standardni moderator. Sam je tražio da ne bude globalni, ako se dobro sjećam. I premda su ove postavke kod njega namještene na 'Yes', u sustavu stoji ovo:

Can manage bans
This setting is only assigned globally. It is not forum based.


Can close and delete reports of private messages
This setting is only assigned globally. It is not forum based.


Can issue warnings
This setting is only assigned globally. It is not forum based.


Ako ne znaš što to znači, potraži na internetu. Ima barem nekoliko tema na phpBB-ovu forumu otvorenih upravo zbog toga. A meni se ne da ponavljati ono što sam već napisao.

Kao prvo, tražio sam post u kojemu sam to tražio - ali nisam ga našao, kao ni nitko od vas. Zanimljivo.
Kao drugo, ako pretpostavimo da je to istina (možda i jest), nikada ne bih ni u ludilu tražio da budem moderator bez osnovnih alata. To je kurac, a ne moderatura.
Kao treće, Tipfelerka me je samoinicijativno degradirala, a ja o tome čak nisam dobio ni obavijest. Poslije me čak provocirala time da joj navedem koje joj ovlasti fale.
Kao četvrto, nisam to očekivao od tebe.
Kao peto, nek forumaši vide poruku koju sam jutros dobio od Mikija. Citirat ću je, nema smisla da je prepričavam:

Objavljujem...

Sent: Today, 09:15
From: miky0
Recipient: judolino
...ono sto vjerojatno i sam ocekujes.

Od danas vise nisi moderator ovog foruma jer si iskazao nepovjerenje prema meni kao glavnom adminu.

Mozda odluku jednom promjenim ali nakon ovog od sinoc nisam siguran, iako vrata nikad ne zatvaram.

Inace cu ti dat objasnjenje jos jednom: mi ti alate nismo skinili, vec je to do sustava, niti sam imao sto osobno protiv tebe.

Za sad toliko. Pozdrav.

Najprije obratite pažnju na podebljano. Jebote, iskazao sam nepovjerenje prema glavnom adminu koji pravi budalu od mene, a nije čak ni vlasnik foruma.

Drugo podebljano: ovo nemre popušit ni Simona Gotovac. Pazite ovo, nisu mi Miki i Mme skinuli alate, sustav se pretvorio u jebeni Skynet pa mi ih je samoinicijativno skinuo.
I pritom Miki nije imao ništa osobno protiv mene, samo je odlučio da me stera s moderature. Ono, odi u pizdu materinu, ništa osobno.

I sve pod izgovorom da sam ja tobože sam htio ostati bez alata, a prava je istina da sam stao osvetoljubivoj Mme na žulj, a Mikijem se može manipulirati jer... Mislim, sasvim je očito zašto.

Miki, prepusti ovaj forum nekom drugom, apsolutno si nesposoban i nekompetentan da ga vodiš. A usput bi bilo dobro i da Mme nađe neki drugi pješčanik gdje će se igrati Marije Terezije i utaživati svoje fantazije o moći i vlasti.

Eto vam, forumaši, pogledajte na kakvom ste forumu. A vi koji se sjećate foruma kakav je bio prije, slobodno napišite poruku Karambolu koji je stvarni vlasnik ovog foruma pa ga pitajte kako se on osjeća zbog svega.

[judolino]

Jeli svaki komentar suvisan

https://trkeljanje.com/viewtopic.php?p=322031#p322031



To sto nisam papire prebacija je moj problem a ne tvoj. I molim te da od sad pa ubuduce ne objavljujes neistine jer bi mogla na visednevni odmor.

Opa, a pazite ovo: prijetnja višednevnim odmorom.

Boktejebo, nekome se fakat osladilo baniranje.

Mislim, naravno - ništa osobno, ma kakvi...

[judolino]

a di stoji ova domena? jel mogu ja šta pomoć?

Možeš pomoći.
Reci, kako ti se sviđa da Veliki Gazda banira forumaše zato jer mu se ne da s njima raspravljati?

[judolino]

Ako je Trekeljanju potrebno zrcalo da se u njemu ogleda, ova će mu tema biti i više nego dovoljna.

Već smo na sedmoj stranici, a ništa nismo zaključili, ni o čemu se nismo dogovorili. Isprav nisma htjela ništa brisati, u nadi da će se netko ipak na vrijeme sjetiti o čemu zapravo razgovaramo, a poslije se sve zakotrljalo i rasulo na sve strane.

Ovo je pitanje za koje smo svi zainteresirani i tema u kojoj sudjeluje više forumaša nego inače. Pa ipak.

Najprije bih Euklidu postavila jedno pitanje u vezi s mrkvom i batinom. Smatraš li zaista da je bilo korektno iz puke zajebancije banirati Sedmicu? I podforumska pravila ovako napisati? I usto ih ostaviti otvorenima iako te i Nenija upozorila da to ne valja?

I ne ponašajmo se kao da su ovo prva pravila na Trkeljanju. Recimo u moderatorskim pravilima koja je svojevremeno bila sastavila Morticia lijepo piše da podforumska pravila treba zatvoriti. To je nešto što bi svakako trebalo dodati i čega bi se trebalo pridržavati. Sve je drugo nasumičnost i proizvoljnost. Gore nego na Fhr-u.

Kad već postavljaš pitanja Euklidu, pitaj i zašto se Sedmicu ne smije banirati, a Leteću smije?

[judolino]

jamči i za mene

Poučen ugodnim iskustvom?

Na kraju krajeva, i tebi sam pomogao savjetima koje nisi htio slušati, jel tako bilo?

[admin]

Kao prvo, tražio sam post u kojemu sam to tražio - ali nisam ga našao, kao ni nitko od vas. Zanimljivo.
Kao drugo, ako pretpostavimo da je to istina (možda i jest), nikada ne bih ni u ludilu tražio da budem moderator bez osnovnih alata. To je kurac, a ne moderatura.
Kao treće, Tipfelerka me je samoinicijativno degradirala, a ja o tome čak nisam dobio ni obavijest. Poslije me čak provocirala time da joj navedem koje joj ovlasti fale.
Kao četvrto, nisam to očekivao od tebe.
Kao peto, nek forumaši vide poruku koju sam jutros dobio od Mikija. (...)

Ne razumijem. Što nisi očekivao od mene?

Prenio sam i tebi i Letećoj ono što vidim. A ne vidim sve. Ne postoje 'logovi' u kojima precizno piše što je tko radio u sustavu. Ako npr. Miki promijeni štogod u moderatorskim postavkama, ja ne mogu znati što je promijenio ako to ne kontroliram iz dana u dan. Postoje samo opće napomene; da je bio, recimo, u dijelu ACP-a koji se zove 'Dozvole', i kad je bio u tom dijelu. Drugih podataka jednostavno nema. To je prvo.

Drugo, ja doista ne znam što se na moderatorskom dijelu foruma dogovara i događa. Znam samo ono što mi kažu. A ne govore mi sve. Naša se komunikacija uglavnom svodi na objašnjavanje tehničkih detalja. I to mi odgovara, tražio sam da tako bude. Jer se u uređivanje foruma ne želim miješati.

Treće, i meni je Miki sinoć poslao poruku o tvom banu. Rekao sam što mislim - da te ne treba banirati. Ako želi, može ti to potvrditi. Ako ne želi, morat ćeš mi vjerovati na riječ. Dajem ti je. Ne zato što mislim da ti se trebam opravdavati nego zato što se prema tebi ponašam onako kako sam i obećao - normalno. Nastojim komunicirati sa svakim, pa tako i s tobom. A ti me zauzvrat svako malo optužuješ za nekakve intrige i urote. Ne bavim se time. Ne zanima me to.

[MmeTipfeler]

Kad već postavljaš pitanja Euklidu, pitaj i zašto se Sedmicu ne smije banirati, a Leteću smije?

Nigdje nisam rekla da se "Sedmicu ne smije banirati, a Leteću smije". Govorim o načinu na koji je to učinjeno.

[judolino]

Ne razumijem. Što nisi očekivao od mene?

Prenio sam i tebi i Letećoj ono što vidim. A ne vidim sve. Ne postoje 'logovi' u kojima precizno piše što je tko radio u sustavu. Ako npr. Miki promijeni štogod u moderatorskim postavkama, ja ne mogu znati što je promijenio ako to ne kontroliram iz dana u dan. Postoje samo opće napomene; da je bio, recimo, u dijelu ACP-a koji se zove 'Dozvole', i kad je bio u tom dijelu. Drugih podataka jednostavno nema. To je prvo.

Drugo, ja doista ne znam što se na moderatorskom dijelu foruma dogovara i događa. Znam samo ono što mi kažu. A ne govore mi sve. Naša se komunikacija uglavnom svodi na objašnjavanje tehničkih detalja. I to mi odgovara, tražio sam da tako bude. Jer se u uređivanje foruma ne želim miješati.

Treće, i meni je Miki sinoć poslao poruku o tvom banu. Rekao sam što mislim - da te ne treba banirati. Ako želi, može ti to potvrditi. Ako ne želi, morat ćeš mi vjerovati na riječ. Dajem ti je. Ne zato što mislim da ti se trebam opravdavati nego zato što se prema tebi ponašam onako kako sam i obećao - normalno. Nastojim komunicirati sa svakim, pa tako i s tobom. A ti me zauzvrat svako malo optužuješ za nekakve intrige i urote. Ne bavim se time. Ne zanima me to.

Ne optužujem te za intrige i urote, nego mi je bedasto da se nemreš sjetiti kakve su bile ovlasti moderatora prije dizni-revolucije. I da ti nije vidljivo da se Mme poigrala postavkama bez konzultacija s drugima.

[judolino]

Nigdje nisam rekla da se "Sedmicu ne smije banirati, a Leteću smije". Govorim o načinu na koji je to učinjeno.

Okej, slobodno postavi i pitanje o načinu, dapače.

Uostalom, kaj se to tebe tiče? Svoje "načine" si pokazala kad si mi skinula alate, a o tome me nisi obavijestila. Prava dama, nema što, prva u komentiranju tuđe nekulture, a svoje dvorište pomesti neće.

[admin]

Ne optužujem te za intrige i urote, nego mi je bedasto da se nemreš sjetiti kakve su bile ovlasti moderatora prije dizni-revolucije. I da ti nije vidljivo da se Mme poigrala postavkama bez konzultacija s drugima.

Nisam to gledao, taj sam dio prepustio Didi. I stoput sam već to napisao. Tako mi je bilo lakše - kud su phpBB-ove dozvole dozlaboga komplicirane i nesretno riješene, tud sam imao posla ne samo s ovim serverom nego i sa svojim. Nije mi se dalo to studirati, priznajem. Popustio sam tek nedavno, nakon opetovanih nagovora. Bilo mi je drago što se time bavi netko drugi, a ne ja.

Što se pak tiče mojih skrivenih interesa - imam samo jedan cilj. Ovdje pokazati i dokazati da se kužim u neke stvari. Ako me tkogod angažira, super, puna šaka brade. To je sve što priželjkujem. Drugih planova nemam. Jedini je moj grijeh što želim da ljudi prepoznaju profesionalizam i kvalitetu. Silom prilika, morao sam promijeniti 'fah' jer od lektoriranja ne mogu živjeti. A s četrdeset i nešto, stručnjak sam u tome samo takav, na vrhuncu sposobnosti. No ta je struka propala, posla nema, mogu ili kukati ili započeti nešto novo. I jesam, započeo sam. Ovdje se nadam klijentima, a ne vlasti na forumu s desetak korisnika. Vlast prepuštam Mikiju, meni trebaju konkretnije stvari. Žišku?

[judolino]

Nisam to gledao, taj sam dio prepustio Didi. I stoput sam već to napisao. Tako mi je bilo lakše - kud su phpBB-ove dozvole dozlaboga komplicirane i nesretno riješene, tud sam imao posla ne samo s ovim serverom nego i sa svojim. Nije mi se dalo to studirati, priznajem. Popustio sam tek nedavno, nakon opetovanih nagovora. Bilo mi je drago što se time bavi netko drugi, a ne ja.

Što se pak tiče mojih skrivenih interesa - imam samo jedan cilj. Ovdje pokazati i dokazati da se kužim u neke stvari. Ako me tkogod angažira, super, puna šaka brade. To je sve što priželjkujem. Drugih planova nemam. Jedini je moj grijeh što želim da ljudi prepoznaju profesionalizam i kvalitetu. Silom prilika, morao sam promijeniti 'fah' jer od lektoriranja ne mogu živjeti. A s četrdeset i nešto, stručnjak sam u tome samo takav, na vrhuncu sposobnosti. No ta je struka propala, posla nema, mogu ili kukati ili započeti nešto novo. I jesam, započeo sam. Ovdje se nadam klijentima, a ne vlasti na forumu s desetak korisnika. Vlast prepuštam Mikiju, meni trebaju konkretnije stvari. Žišku?

Ma kužim te i želim ti svako dobro, uopće nema frke.

Nego, kad sam ja bio gazda, bila je sezona lova na Polina. I kokao ga je tko god ga je vidio. Prema tome, ovlasti običnih moderatora bile su drukčije.
Ako ti kažeš da nisi ništa drkao po postavkama, ja ti to vjerujem.
A to znači samo to da je postavke mijenjala Mme ili da su zbog novog softvera takve po difoltu.

Bilo kako bilo, zamjeram Mme što me nije obavijestila o degradaciji u običnog moda, jer u tom slučaju do cijele ove frke sa mnom ne bi ni došlo.
Skužio sam da nešto nije u redu kad sam pokušao upozoriti Miljenka, a onda skužio da nemrem ni banirati.
Mme je na to bezobrazno odgovorila da postoje i drugi moderatorski alati. E pa ja ne želim u svatove bez kurca, a Mme predlažem nek se i ona odrekne upozorenja i baniranja, pa tako svojim primjerom pokaže drugima kako se snalazi bez toga.
Naravno, ona bira na koja će pitanja odgovoriti, zato ne očekujem odgovore na po nju nezgodna pitanja.

[Herbicidna]

Ajmeeeeeee

Ja pola vikenda reklamiram Trkeljanje u RL, govorim gomili ljudi kak mogu doć tu jer je opušteno i mogu četat, dođem sad i ugledam gomilu pravila i 8 strana rasprave di jebe lud zbunjenog. Ne pomaže ni ča mi je zdravlje klimavo trenutno, ne mogu ni čitat kak spada.
Znam da nećete nikad prominit ime foruma iz sentimentalnih razloga, pročitala sam sve u Arhivi, ali od 20 ljudi kojima sam ja u subotu pričala kak je tu super i kak se svakako moraju regat, samo dvoje je znalo o čemu pričam jer su već znali za ovo mjesto. Ostalima sam po 4 puta morala ponavljat da se zove Trkeljanje.com. Onak, ne kuže ni kakva je to riječ ni kako se piše, pa bih ja sad tribala slat svakome ponaosob ljubazne PMove i SMSove, podsjećat ih o čemu smo pričali ka da volontiram u najjadnijem call centru ikad.

Inače volim pravila i sve 5.



edit: zaš je logo pikselast, jesam za to ja pišala krvave vektore prošli tjedan

[admin]

edit: zaš je logo pikselast, jesam za to ja pišala krvave vektore prošli tjedan

Nisi ti kriva, tema poziva .gif fajlove, a ne .png, .psd ili .jpg, kako je bilo prije. Kako nisam mogao biti siguran jesam li promijenio ama baš sve linkove u ama baš svim fajlovima, lakše mi je bilo pustiti se kao tikva niz vodu. Odnosno logo pretvoriti u .gif, što je neizbježno utjecalo na kvalitetu.

Nije da se opravdavam, ali svega mi je bilo dosta već. Tema je kentaurska, na inačicu za phpBB 3.1 samo su dodali fajlove za phpBB 3.2. Iznutra izgleda kao birtija u kojoj se zakvačilo desetak drvosječa. Očistio sam što sam mogao, ali kako ne pišem predloške, promjene su kozmetičke, a ne sistemske.

[Beau]

Ako je Trekeljanju potrebno zrcalo da se u njemu ogleda, ova će mu tema biti i više nego dovoljna.

Već smo na sedmoj stranici, a ništa nismo zaključili, ni o čemu se nismo dogovorili. Isprav nisma htjela ništa brisati, u nadi da će se netko ipak na vrijeme sjetiti o čemu zapravo razgovaramo, a poslije se sve zakotrljalo i rasulo na sve strane.

Ovo je pitanje za koje smo svi zainteresirani i tema u kojoj sudjeluje više forumaša nego inače. Pa ipak.

Jučer sam rekla da ću danas odgovoriti na onaj tvoj post, ali vidjevši u koje se sve smjerove razvila tema, nije mi više imalo smisla iz očitih razloga

Ali da ne ostane neodgovoreno, reći ću samo da je stitch o svemu tome napisao dobre postove na ovoj temi. I o pravilima i o chatanju i spamanju. Bilo bi dobro da krenemo od toga.

[Beau]

da nisu mekušci ili mediokriteti kako Bo reče s pravom.

ma nije s pravom.
volila bi da se ne shvati predoslovno ovo mediokriteti. naravno da gro ljudi ovdje ne smatram mediokritetima. počevši od tipvelerke, stiča, pa i dalje ostalih. upotrijebila sam taj izrat čisto zbog dojma i naglašavanja

[Euklid]

Najprije bih Euklidu postavila jedno pitanje u vezi s mrkvom i batinom. Smatraš li zaista da je bilo korektno iz puke zajebancije banirati Sedmicu? I podforumska pravila ovako napisati? I usto ih ostaviti otvorenima iako te i Nenija upozorila da to ne valja?

Sedmica nije baniran iz puke zajebancije nego zato jer se duže vrijeme ponašao kao seronja:

Dozvoljeno: sve što nije izričito zabranjeno.

Zabranjeno: ponašati se kao seronja.

te zato što je uporno vrijeđao i provocirao korisnike (ako se sjećaš prije perme je par puta za redom bio u banovima zbog jedne te iste stvari)

Baniranje forumaša bi trebala biti iznimno rijetka pojava. Padobrance koji su se registrirali samo da bi vrijeđali treba permabanirati, ostale članove prvo upozoriti, zatim poslati službeni warning i tek onda banirati na nekoliko sati, eventualno dan.

Nisam mu htio dati zadovoljštinu da se pretvori u političku žrtvu pa sam ga pričekao na Abrakadabri jer kako je gnojio po cijelom forumu uzduž i poprijeko tako je bilo jasno da neće odoljeti da se posere i tamo.

Žao mi je što nisam prije bio mod pa da to učinim i ranije dok nas je još unda upozoravao, čak štoviše i zahtijevao, da se tom neofašističkom revizionistu uskrati širenje svojih bolesnih ideja na mjestu kao što je trkelj. Kad su im već svi državni mediji širom otvoreni.

I usto ih ostaviti otvorenima iako te i Nenija upozorila da to ne valja?

Daj se prvo nauči čitati kad se već toliko voliš praviti pametna.
Osim Nine Williams (a ne Nenije) svi ostali su pohvalili pravila i sugerirali šta još da se doda.

I ne ponašajmo se kao da su ovo prva pravila na Trkeljanju. Recimo u moderatorskim pravilima koja je svojevremeno bila sastavila Morticia lijepo piše da podforumska pravila treba zatvoriti. To je nešto što bi svakako trebalo dodati i čega bi se trebalo pridržavati. Sve je drugo nasumičnost i proizvoljnost. Gore nego na Fhr-u.

Morticia već dugo nije ovdje a ja sam odlučio da će pravila Abrakadabre biti otvorena forumašima za sugestije i primjedbe.
I tako bi trebalo biti svagdje a ne da su zatvorena.Forum postoji zbog forumaša a ne zbog moderatora...

Na kraju krajeva to i nisu neka pravila nego smjernice i naznaka da je to jedan ležeran pdf za zezanje uz pomalo ozbiljnosti.

Dakle, upravo ono što ti pokušavaš iskorijeniti s trkelja ali ti neće uspjeti dokle god sam ja ovdje...

[Quark]

a jeben vas redom uzduž i popriko, jese triba svađat? pogledajte mene i herbicidnu, jebali vas modovi i admini, ovo ode sve skupa može izmoderirat jedan tjouk za 12 sekindi kolko postova i tema ima, a vi se jebete ko je admin koje mod koje didi ko je karamba

ajmo srat

[Euklid]

a jeben vas redom uzduž i popriko, jese triba svađat? pogledajte mene i herbicidnu, jebali vas modovi i admini, ovo ode sve skupa može izmoderirat jedan tjouk za 12 sekindi kolko postova i tema ima, a vi se jebete ko je admin koje mod koje didi ko je karamba

ajmo srat

to i ja kažem

ali čini se da su gospođi kontrolfrikuši potrebna pravila poput onih na fhr-u...

[miky0]

to i ja kažem

ali čini se da su gospođi kontrolfrikuši potrebna pravila poput onih na fhr-u...

Sry ali mislim da bi nekakva pravila ipak trebala biti. Jucerasnji histericni ispadi zakamuflirani smajlicima to dokazuju

[Herbicidna]

Sry ali mislim da bi nekakva pravila ipak trebala biti. Jucerasnji histericni ispadi zakamuflirani smajlicima to dokazuju

Koji ispadi? Đe?

Nema me dva dana i kao baš tad zafrčite neš.

[Stitch]

Mislim da ste pogrešno shvatili Didi. Nije bit u kontroli nego u ozbiljnosti. Kvaliteti. Ako hoćemo da ljudi dolaze na forum, a izgleda da hoćemo - moramo imati (i) teme koje rješavaju njihove probleme. Nekom poduzetniku, primjerice, moramo dati odgovor na pitanje kako da plati manji porez. Ili ono što je jučer započeo Nukac - dao je odgovor na pitanje kako što jeftinije putovati.

Kada sam 2003. počeo pisati na Forumhaeru i Društvenim znanostima, imao sam vruću robu, temu koja je svakoga zanimala - jezične savjete. I ljudi su dolazili na forum zbog mene. Boktepitaj koliko sam ljudi time neizravno doveo Anderlonu. Evo anegdote iz tog doba: radio sam sa ženom koja danas vodi ozbiljan portal. I nešto smo razgovarali o jeziku, kad ona: 'Ima tamo na Forumhaeru neki tip kojeg redovito čitam. Bezobrazan je, zajedljiv, ali sve zna. Zove se Stitch.' A ja: 'To je moj nick, ja sam Stitch.' Prvo je buljila u mene, onda me zagrlila i poljubila. I rekla: 'Pričekaj malo, moram nazvati mamu.' Pa ju je pitala: 'Znaš li koga sam danas upoznala? Stitcha!' Ispostavilo se da je majka umirovljena profesorica hrvatskoga koja me također redovito čita. Imao sam obožavateljice, jezične grupije.

Što time hoću reći? Zafrkancije svakako treba biti, ali moramo se i uozbiljiti. Neke stvari trebamo odraditi ciljano, pragmatično. Kako bi nas indeksirale tražilice, kako bismo povećali promet, kako bismo postali relevantni. I to je težak i zajeban posao. Posao koji zahtijeva mozak i (samo)disciplinu.

[Herbicidna]

Što time hoću reći? Zafrkancije svakako treba biti, ali moramo se i uozbiljiti. Neke stvari trebamo odraditi ciljano, pragmatično. Kako bi nas indeksirale tražilice, kako bismo povećali promet, kako bismo postali relevantni. I to je težak i zajeban posao. Posao koji zahtijeva mozak i (samo)disciplinu.

Ok, ja ću ondak samo neozbiljno prenosit Sabor jerbo ne mogu ponudit nikakvih stručnih savjeta. Dobro da nisam uspila nikog nagovorit da tu dođe.

[miky0]

Koji ispadi? Đe?

Nema me dva dana i kao baš tad zafrčite neš.

Vjeruj mi, zdravije je i pametnije sto ne znas