Izmjene i dopune (javna rasprava)

[MmeTipfeler]

Najprije riječ-dvije o tome zašto cijeli forumski puk uvlačimo u ovo odlučivanje, jasno, bude li se dao uvući, umjesto da ga ostavimo na miru i prepustimo veselom trkeljanju.

Nova era zatekla je Trkeljanje kao slabo aktivan forum, a u tehničkom pogledu i na staroj veziji phpBB-a. Tehnička je strana riješena odnosno održava se zahvaljujući Stitchu, a već nekih pola godine pokušavamo forum potaknuti u sadržajnome smislu.

Trkeljanje se, a čini mi se da je to boljka svih malih foruma, pretvorilo u jedan veliki čat: nijedna tema ne izdrži više od pet postova a da je netko ne začata. Onda sve krene nizbrdo i završi na ogovaranju Foruma.

Nakon otprilike pola godine pokušaja i pogrešaka Miky i ja zaključili smo da malo reda ne bi nikome naškodilo. Najprije smo pokušali na Trkeljanje vratiti nekada aktivne forumaše za koje smo vjerovali da bi mogli pridonijeti forumskoj kvaliteti – neki su se odazvali, neki nisu. No i dalje slušamo mišljenje onih koji nas nisu napustili.

Kako privući forumaše? Zezancijom, filozofijom i stručnim upisima koje god da su teme..Ovo je trkeljanje i nastalo je kao azil za forumaše širih vidika, nevoljnih za ograničenja...
Mensčini jedino da ih se lako rastjera čim se pojave...ne treba im titrat jajca , al malo mekši pristup prema novopridošlima neće domicilnima skinit krunu s glave¸

Ukratko, stav je nove uprave da treba jasno definirati pravila ponašanja na forumu, kako za forumaše, tako i za modove i admine. Drugim riječima, neodgovarajuće ponašanje, najblaže rečeno, povlači za sobom stanovite sankcije. Do sada smo u tome pogledu postupali arbitrarno, a sada bismo voljeli postaviti svemu tome određene okvire. Tako da svi znamo što nam je činiti, a ne da forumaši doznaju za sankciju tek kada im se obije o glavu. Kao što se događa na gore spomenutome Forumu.

Većina nas umije se pristojno ponašati i komunicirati pa su pravila koja slijede i o kojima vas molimo da se izjasnite zapravo namijenjena nekolicini koja ne zna za kinderštube i ponaša se pračovječki.

Polažem autorska prava na ovaj termin.


U sljedećem postu navode se izmjene i dopune osnovih forumskih pravila – ono čega se obvezatno treba pridržavati, a u postu iza njega upute o preporučljivome ponašanju. U sljedećem postu navedene su sankcije, tzv. sankcijski pravilnik.

Posebno naglašavam kako ništa od ovoga ne znači udar na slobodu govora i ležernost koju nam Trkeljanje omogućuje. Mislite li da je išta od navedenoga suvišno ili bespredmetno, argumentirano to objasnite. Ovdje smo zato da se dogovorimo.

Međutim, čat i oftopik bespogovorno brišem. Na argumentirane primjedbe odgovaram.

Pa izvol'te.

[MmeTipfeler]

Pravila – izmjene i dopune

1. Zabranjeno je objavljivanje pornografskih ili piratskih sadržaja, kao i linkanje na stranice s takvim sadržajima.
2. Zabranjena je svaka diskriminacija – vjerska, rasna, nacionalna, spolna i bilo kakva druga, to jest govor mržnje.
3. Zabranjeno je vrijeđanje ostalih članova foruma.
4. Zabranjeno je objavljivanje privatnih podataka ili fotografija drugih članova foruma, osim ako taj član odnosno članovi nisu prethodno upoznati s objavljivačevom namjerom i s njome su suglasni.
5. Zabranjeno je objavljivanje privatnih poruka primljenih od ostalih članova foruma.
6. Zabranjeno je editiranje vlastitih ili tuđih citata, osim ako iz konteksta nije očito da je riječ o šali.
7. Zabranjeno je DERANJE, to jest uporaba velikih slova da bi se nešto naglasilo – za isticanje nečega u tekstu ima dovoljno drugih načina.
8. Otopičarenje, spamanje i trolanje nigdje nisu poželjni, ali se ovdje donekle toleriraju – do trenutka dok se netko od korisnika na njih ne požali.
9. Zabranjeno je bilo kakvo reklamiranje bez prethodnoga dogovora s vlasnikom foruma, a posebno će se strogo sankcionirati registracija isključivo radi reklamiranja.
10. Zabranjeno je registriranje pod drugim nadimkom (nickom) za vrijeme trajanja bana.

Vjerujemo kako se samo se po sebi razumije da je zabranjeno svako kršenje zakona RH, kao i pozivanje na njihovo kršenje – takvi će postovi biti odmah izbrisani, a korisnik trajno baniran s Trkeljanja.

[MmeTipfeler]

Deset trkeljaških zapovijedi

1. kvalitetni, smisleni i zanimljivi postovi i teme pridonose boljem plasmanu Trkeljanja u tražilicama, a to se traži ;
2. naslov teme neka bude što kraći i jasniji te neka sadrži bitne podatke koji će tražilicama pomoći da nas nađu u internetskome bespuću;
3. držite se teme – autor je nije bez veze otvorio;
4. ako nemate čime pridonijeti temi, bolje šutite;
5. neka vam se postovi ne sastoje samo od smajlića – po mogućnosti ;
6. ne otvarajte temu samo zato da biste je otvorili, ne pišite post samo zato da biste ga napisali;
7. pazite na rječnik i odnos prema sugovornicima, a ako pretjerate, budite spremni na posljedice;
8. promovirajte i reklamirajte Trkeljanje na sve mile i nemile načine, kako god znate i umijete, a posebno nas lajkajte na Facebooku;
9. za svađe imamo posebnu temu Ja bih se svađao pa tamo možete liječiti živce;
10. ne budite smrtno ozbiljni, ali nemojte biti ni smrtno neozbiljni;

Sve gore navedeno ne odnosi se na tzv. čat-teme, no takve će se teme posebno označiti i izdvojiti.

[MmeTipfeler]

Što god mislili o Fhr-u, tamo postoji točno razrađen sankcijski sustav, bez obzira na njegovu adminsko-modovsku politiku, kao i moderatorska pravila ponašanja. Uz pojedine prilagodbe phpBB-ovu sustavu te izbacivanje nepotrebnih duplića, ovo je prijedlog sankcijskog sustava sastavljen za naše potrebe.

Iako je ovaj popis sankcija zapravo namijenjen modovima i adminima za internu upotrebu, dogovorili smo se da ga ipak damo na uvid forumskoj javnosti - ako ništa drugo a ono bar zato da korisnik ne dozna za sankciju tek kad ga lupi po glavi.

No nitko nam ne brani da i o ovome raspravljamo.

Sankcije - baniranje i opomene

Deranje [CAPS LOCK] - opomena (uz obavezno navođenje razloga koji će biti vidljiv sankcioniranom korisniku)
Oftopičarenje / spamanje / trolanje - opomena (isto kao gore)
Kršenje forumskih odnosno podforumskih pravila - opomena (isto kao gore)
Vrijeđanje forumaša - opomena (isto kao gore)
[Izmjena odnosno dodatak prema Eksačinu prijedlogu: a u slučaju grubog vrijeđanja - trodnevni ban.]
Naknadno editiranje citata (krivotvorenje) - jednodnevni ban (opet isto kao gore)
Reklamiranje na forumu - jednodnevni ban (isto kao gore)
Pornografski i piratski sadržaji - jednodnevni ban (isto kao gore)
Govor mržnje - trodnevni ban (opet isto kao gore)
Objavljivanje privatnih podataka - sedmodnevni ban (isto kao gore)
Klon korisnika pod banom - permaban (isto kao gore)
Samo postanje reklama - permaban (isto kao gore)

U slučaju ponavljanja prekršaja:

• druga opomena pretvara se u jednodnevni ban

• jednodnevni ban produljuje se na trodnevni, a zatim na sedmodnevni

• trodnevni ban produljuje se na sedmodnevni, a zatim na jednomjesečni

• sedmodnevni ban produljuje se na mjesečni, a zatim na tromjesečni
  (nakon čega admini i modovi dogovorno odlučuju između šestomjesečnog, jednogodišnjeg, višegodišnjeg ili trajnog bana)

O baniranju se vodi evidencija na temi koja je za to predviđena, i to tako da svaki sankcionirani forumaš dobije svoj post na temi, a onda se u njega precizno dodaju naknadne sankcije, obavezno uz datum.

[MmeTipfeler]

Eto, to bi bilo to.

Javna rasprava trajat će tri dana, to jest zaključit ćemo je u srijedu, 22. veljače, točno u podne.

Molim vas da budete konkretni i precizni u pogledu komentara, prijedloga i kritika e da svakako citirate tekst o kojemu govorite.

Kao što rekoh, čat i oftopik brišem.

Pa - neka rasprava počne.

[Eks]

Grubo vrijeđanje, klevetanje i slično- trodnevni ban. Moj prijedlog.
Tamo dobiješ 500 bodova za to. Nije svako vrijeđanje isto.

[MmeTipfeler]

Prvo pitanje koje će vjerojatno svi postaviti, pa makar u sebi, glasi: zašto se uopće zajebavamo s ovim? Zar ne bi bilo lakše pustiti da se sve kotrlja kako se kotrlja pa sankcionirati kako se kome "ćeifne".

Osobno sam protiv toga, pogotovo zato što se nadamo da ćemo ipak ovamo privući nove forumaše. Možete to nazvati i OKP-om, ali ne volim nered ni zbrku. U takvim uvjetima niti mogu niti želim raditi. Miky je u privatnoj korespondennciji proučio prijedloge i podržao taj stav, a sada još samo očekujem da to i ovdje kaže.

[MmeTipfeler]

Grubo vrijeđanje, klevetanje i slično- trodnevni ban. Moj prijedlog.
Tamo dobiješ 500 bodova za to. Nije svako vrijeđanje isto.

O tome smo već razgovarali pa mi, molim te, pomozi da shvatim: u čemu je razlika između vrijeđanja i grubog vrijeđanja. Razlikujem pravo od zezantskog vrijeđanja, ali vrijeđanje je vrijeđanje.

[Eks]

Pa nije isto reći - glup si /retardu ili jebati nekom mrtvu majku. Ili ne znam, pričati da je netko ubio nečijeg papagaja ili širiti bilo kakve klevete o osobi. Meni tu postoji razlika. Prvo mi je obično vrijeđanje, drugo mi je već maliciozno klevetanje i agresija.

[Stitch]

Moram na put, uključit ću se predvečer, ali postove sam pročitao i podržavam namjeru.

[MmeTipfeler]

Pa nije isto reći - glup si /retardu ili jebati nekom mrtvu majku. Ili ne znam, pričati da je netko ubio nečijeg papagaja ili širiti bilo kakve klevete o osobi. Meni tu postoji razlika. Prvo mi je obično vrijeđanje, drugo mi je već maliciozno klevetanje i agresija.

Ovo prvo već je uobičajena komunikacija na Trkeljanju ( ) pa to zapravo i ne uzimamo u obzir, ali okej, možemo dodati tu razliku, a isto tako možda i širenje neistine (klevetanje).

Tnx.

[judolino]

Grubo vrijeđanje, klevetanje i slično- trodnevni ban. Moj prijedlog.
Tamo dobiješ 500 bodova za to. Nije svako vrijeđanje isto.

Uzalud se trudiš.
Na ovom forumu moderatori nemaju mogućnost ni opomenuti, a kamoli banirati forumaše. Nešto otprilike poput čistačice koja čak ne smije imati ni ključ od firme, već mora čekati da se netko od glavonja udostoji otključati vrata.
Te ovlasti imaju samo Miki, Mme i Euklid, tako da ne računaj da će itko biti bilo kako kažnjen ako te povrijedi i zlobno izvrijeđa.
Šta kažeš na takvu podjelu ovlasti, s obzirom na svoje dugogodišnje modovsko iskustvo?

[miky0]

Zahvaljujem se tipfelerki na odlicno prezentiranom prijedlogu i hvala eksaci na primjedbi o kojoj cemo svakako porazgovarati.

Judolino, molim te da se suzdrzis komentara punih neistina.

[Beau]

podržavam ideju boljeg i transparentnijeg upravljanja i korštenja.
ali samo nekoliko primjedaba ovako na brzinu

7. Zabranjeno je DERANJE, to jest uporaba velikih slova da bi se nešto naglasilo – za isticanje nečega u tekstu ima dovoljno drugih načina.

po meni je ovo nepotrebno. nikome ne smeta, niti bi trebalo ikoga vrijeđati. svako što vjernije oponašanje živog govora i rasprave meni je dobrodošlo.
budući da u živoj raspravi je podizanje tona da bi nešto bolje naglasili i izrazili doživljaj vrlo vrlo čest, ne vidim razlog zašto mu i na ovom sjajnom forumu ne bi bilo mjesta.

8. Otopičarenje, spamanje i trolanje nigdje nisu poželjni, ali se ovdje donekle toleriraju – do trenutka dok se netko od korisnika na njih ne požali.

ovo pravilo naravno ima smisla. inače
kad i ako ovaj forum dospije do te razine da će mu ovo pravilo više koristiti nego štetiti, svaka čast.
mislim da si trebamo priznati neke stvari.
većina nas trenutnih članova ovaj forum koristi i doživljava više u funkciji nekkave oveće viber grupe, nego mjesta gdje će doći po dozu informacija i željan kvalitetne rasprave.
da nije tako, ne bi svaka tema umrla prije nego zaživi. jebiga, tako je kako je.
mislim da će se to dogoditi kad dobijemo dovoljno novog i svježeg mesa. mi smo se u ovom sastavu očito istrošili, nismo si više dovoljno inspirativni, tj. doživljavamo se kao kompići u kvartovskom kafiću.
zbog toga mislim da bi s tim pravilom trebalo pričekati jer nam trenutno neće puno koristiti, a može štetiti. no možda se varam.

s tim u vezi, mislim da bi dio foruma trebalo iskoristiti za poticanje četanja i oftopičarenja. i tu se znaju izroditi dobre teme. trenutno imamo premalo i toga, kolko god svi mislili da je previše. ne treba podcijenjivati četanje.

neka vam se postovi ne sastoje samo od smajlića – po mogućnost

iskreno, mislila sam da ovakvo pravilo/zapovijed/savjet/preporuku/štagodbilo nikad neću doživjeti ovdje. toliko mi je besmisleno da ne znam ni kako bih protuargumentirala
post sa smajlićem kokica, rofla, horora ili aždaje govori koliko i nekoliko riječi. uostalom po čemu bi to bilo nepoželjno, meni eto nije jasno

etogac, to je za početak. sve ovo se najkraće može reći i da mi ova pravila koja sam navela nisu baš u duha ovog foruma.

i da naglasim: ne smatram nijedno od ovih pravila dramatičnim, niti teškim za pridržavat se. niti će mi biti krivo ako se itko s ovim i ne složi.
nego eto, moje je mišljenje da puno takvih pravila znaju zagušit korisnike. sjećam se kad se trkeljanje otvorilo da se u prvi mah iživljavalo s postom od jednog smajlića. baš zato jer takva pravila nepotrebno zagušuju a da nisi toga možda ni svjestan.

[Donna Sole]

Slažem se ,Tipfelerka da nam trebaju ova opća pravila.
slažem se i s Beau da su velika slova i smajlići značajni pomagači u čitanju i da i nisu veliki zločin.
Pravilo o ne/pisanju samo smajlića u postu ja mimoiđem jednostavnim ae. Nek stoji pravilo, nemojmo odmah trenirati strogoću ukoliko se nekome omakne jedan takav grijeh.
Naš forum je skroz u redu i uklapa se u sve forume svijeta osim što nas je malo aktivnih forumaša.

Otvarajmo nove i dižimo stare teme i pišimo. Pišimo.

[Beau]

Slažem se ,Tipfelerka da nam trebaju ova opća pravila.
slažem se i s Beau da su velika slova i smajlići značajni pomagači u čitanju i da i nisu veliki zločin.
Pravilo o ne/pisanju samo smajlića u postu ja mimoiđem jednostavnim ae. Nek stoji pravilo, nemojmo odmah trenirati strogoću ukoliko se nekome omakne jedan takav grijeh.
Naš forum je skroz u redu i uklapa se u sve forume svijeta osim što nas je malo aktivnih forumaša.

Otvarajmo nove i dižimo stare teme i pišimo. Pišimo.

uvijek kažeš sve baš kako treba

[Leteća]

Ja sam kontra točke broj tri.

[Leteća]

Zahvaljujem se tipfelerki na odlicno prezentiranom prijedlogu i hvala eksaci na primjedbi o kojoj cemo svakako porazgovarati.

Judolino, molim te da se suzdrzis komentara punih neistina.

Istina je što drug Staljin kaže da je istina.

[Beau]

Možda da se to pravilo dozvoli samo supružnicima i članovima familije

[Leteća]

podržavam ideju boljeg i transparentnijeg upravljanja i korštenja.
ali samo nekoliko primjedaba ovako na brzinu


po meni je ovo nepotrebno. nikome ne smeta, niti bi trebalo ikoga vrijeđati. svako što vjernije oponašanje živog govora i rasprave meni je dobrodošlo.
budući da u živoj raspravi je podizanje tona da bi nešto bolje naglasili i izrazili doživljaj vrlo vrlo čest, ne vidim razlog zašto mu i na ovom sjajnom forumu ne bi bilo mjesta.


ovo pravilo naravno ima smisla. inače
kad i ako ovaj forum dospije do te razine da će mu ovo pravilo više koristiti nego štetiti, svaka čast.
mislim da si trebamo priznati neke stvari.
većina nas trenutnih članova ovaj forum koristi i doživljava više u funkciji nekkave oveće viber grupe, nego mjesta gdje će doći po dozu informacija i željan kvalitetne rasprave.
da nije tako, ne bi svaka tema umrla prije nego zaživi. jebiga, tako je kako je.
mislim da će se to dogoditi kad dobijemo dovoljno novog i svježeg mesa. mi smo se u ovom sastavu očito istrošili, nismo si više dovoljno inspirativni, tj. doživljavamo se kao kompići u kvartovskom kafiću.
zbog toga mislim da bi s tim pravilom trebalo pričekati jer nam trenutno neće puno koristiti, a može štetiti. no možda se varam.

s tim u vezi, mislim da bi dio foruma trebalo iskoristiti za poticanje četanja i oftopičarenja. i tu se znaju izroditi dobre teme. trenutno imamo premalo i toga, kolko god svi mislili da je previše. ne treba podcijenjivati četanje.


iskreno, mislila sam da ovakvo pravilo/zapovijed/savjet/preporuku/štagodbilo nikad neću doživjeti ovdje. toliko mi je besmisleno da ne znam ni kako bih protuargumentirala
post sa smajlićem kokica, rofla, horora ili aždaje govori koliko i nekoliko riječi. uostalom po čemu bi to bilo nepoželjno, meni eto nije jasno

etogac, to je za početak. sve ovo se najkraće može reći i da mi ova pravila koja sam navela nisu baš u duha ovog foruma.

i da naglasim: ne smatram nijedno od ovih pravila dramatičnim, niti teškim za pridržavat se. niti će mi biti krivo ako se itko s ovim i ne složi.
nego eto, moje je mišljenje da puno takvih pravila znaju zagušit korisnike. sjećam se kad se trkeljanje otvorilo da se u prvi mah iživljavalo s postom od jednog smajlića. baš zato jer takva pravila nepotrebno zagušuju a da nisi toga možda ni svjestan.

+1

[Leteća]

Možda da se to pravilo dozvoli samo supružnicima i članovima familije

Svi smo mi jedna incestuozna familija.

Mislila sam na treću zapovijed, ali nema veze.

[judolino]

Zahvaljujem se tipfelerki na odlicno prezentiranom prijedlogu i hvala eksaci na primjedbi o kojoj cemo svakako porazgovarati.

Judolino, molim te da se suzdrzis komentara punih neistina.

Sve što sam napisao je istina. Moderatori nemaju nikakve ovlasti da naprave reda na forumu, jedino mogu prekrajati teme i postove.
Osim što ćete možda nekada nekoga i banirati nakon višestoljetne sjednice na kojoj ćete beskrajno razglabati biste li zbog toga mogli ugroziti brojno stanje forumaša.

Reci otvoreno forumašima: je li istina da ja kao moderator nemam ovlasti ni banirati niti upozoravati problematične forumaše? Usput budi tako dobar pa objasni zašto si donio takvu odluku da modovi ne mogu održavati mir i red na svojim pdf-ovima, vjerujem da bi i to bilo zanimljivo pučanstvu.

S druge strane, s obzirom da meni već dugo ne želiš odgovoriti na to pitanje, doveden si u situaciju da će ti pasti ugled - a time i povjerenje forumaša u takvog šefa - odgovorio ti na to ili ne.

Dilema, a?

[Beau]

Svi smo mi jedna incestuozna familija.

Mislila sam na treću zapovijed, ali nema veze.

Ahaaa. Kuzim

[Beau]

Ahaaa. Kuzim

Na kraju ovog posta je trebao stajati i lol smajlic. Ali ga tapatalk ne prikazuje . Bice da stvarno ne valja tapatalk

[Leteća]

Na kraju ovog posta je trebao stajati i lol smajlic. Ali ga tapatalk ne prikazuje . Bice da stvarno ne valja tapatalk

Krafo!!!