Postoje li, zapravo, monogamni muškarci?

[..a unda]

aj malo više.

..a nema vise.

ide misao pa osjecaj. jedino jos tu moze ic.. amen, ali to bi se moglo shvatit svakako, pa necu rec amen.

ono, eto, zao mi je, sta cu, mozemo se mi batrgat kolko ocemo, ali tako je..

[Zmaj021]

..a nema vise.

ide misao pa osjecaj. jedino jos tu moze ic.. amen, ali to bi se moglo shvatit svakako, pa necu rec amen.

ono, eto, zao mi je, sta cu, mozemo se mi batrgat kolko ocemo, ali tako je..

ne znam, ne znam..
meni se čini da ima, al nisam u stanju sad rovit u tom nekom pravcu. postavlja se i pitanje zašto baš taj neki osjećaj, je li uvijek isti.. bah..

ima tu više, puno više

[..a unda]

ne znam, ne znam..

..a dobro, ne znas, ok, cuj.. nitko nije savrsen.

kazem, nema druge, ide misao pa osjecaj. ponavljam, meni je mozda i zao sto je to tako, ali nisam ja stvarao ovaj svijet.

meni se čini da ima, al nisam u stanju sad rovit u tom nekom pravcu. postavlja se i pitanje zašto baš taj neki osjećaj, je li uvijek isti.. bah..

ima tu više, puno više

ma ima, ima, mozemo mi to sad iskomplicirat, detaljizirat, kontekstualizirat, subjektivizirat i time racionalizirat, ali opet cemo doc na isto.

mozemo, kazem, ic u smjeru nekom semantickom da objasnjavamo sto je to npr osjecaj i/ili emocija, misao, razvit sve to na neku senzorsku hardver periferiju i perceptualnost, ali uvijek ces doc na to da misao kontrolira osjecaj, a da kad i ako osjecaj kontrolira misao da se ponajprije moze govoriti o nekom prepustanju ili malfunkciji..

to, zasto bas taj osjecaj, jel uvijek isti, kako to, kuda to, itd, opet cemo upast u neke definicije i klasifikacije tipa sto je to isti osjecaj i za koga, tj ogroman prostor lazne neke slobode ili ogroman lazni prostor slobode kojim cemo nastojat opravadat, recimo, sebe.
i necemo opet bit zadovoljni jer cemo osjecat, dakle znat..prikriveno znat, osjecajima potisnuto znat da nismo u pravu i da nekog zelimo prevarit. npr, sebe..

[Stitch]

Strogo uzev, nisam rekao da je 'samo' ljubomora posrijedi, nego sam ljubomoru spomenuo kao jedan tipičan problem.

Ali nemam ništa protiv da mi nabrojiš i te ostale probleme osim ljubomore.

Također mi nije jasno na koju 'ljubav' ciljaš. Na sve vrste? Ili samo na eros. Imam i ja mamu, npr.

Sve ti je objašnjeno bilo u tom postu na koji sad odgovaraš. A ciljao sam na eros, jasno mi je da nisi nastao staničnom diobom.

Kojoj konkretnoj osobi? Onoj koju si ostavio iako njoj to nije bilo drago? Je li ti tada bilo jasno što je dobro a što loše?

Ljudi koji vezom nazivaju situacije kada dvoje ljudi nije zajedno predmet su psihijatrijskog vještačenja i liječenja jer je svima jasno da to veza nije.

Uvijek tako ograničeno razmišljaš?

Pa ne, nije mi baš jasno. Ljubav bi trebala biti obostrana: ako je njoj stalo do tebe i tvoje dobrobiti, onda ti neće stavljati prepreke (ni izravno ni neizravno, putem ljubomore) glede nečega što tebe veseli.

BTW, nije ovo moje mišljenje, nego je tako rekla ona neka žena (ne sjećam se je l' to bila emisija ili neki članak) koja dopušta svom mužu da se kreše i s drugim ženama. Nekad i utroje s njim i još jednom ženom. Kaže, bila je na početku malo ljubomorna - "ali kad ga vidim kako je sretan".... ahh, c'est l'amour.

Dogovor je, jasno, druga stvar. Ako se oba partnera izjasne da su za otvorenu vezu, neka rade što ih god veseli. No varati znači biti nevjeran u braku ili sentimentalnoj vezi kriomice, skrivećki pa se može reći da je prevareni partner iznevjeren na barem dvije razine, a ne samo seksualnoj.

[Stitch]

Paaaa...recimo da tako vidis stvari. Ok.
Jedino nisi pobrojao frajere koji skrivaju svoja muda od zivotnih druzica.

A zaboravio je bogme i one koji pokazuju samo monitor-muda i monitor-mišiće.

[nodens]

O cemu se sada ovdje raspravlja

Jeli jos uvik na repertoaru zagovaranje sexa s vise picaka od strane forumasa koji nije pojeba jos ni jednu, i zagovaranje sexa samo sa zakonitom od strane forumasa koji znaju da ih citaju uvazene gospoje s ovog foruma

Ja ne 'zagovaram' ništa, nego iznosim neke tvrdnje i postavljam neka pitanja.

Tvrdnje kažu 'što jest' - zagovaranje bi govorilo 'što treba'. Nemam pojma što 'treba', pa ni ne govorim na taj način. Tj. ne kažem ni da 'treba' bit promiskuitetan, niti da 'treba' biti monogaman - pa čak ni da 'treba' bit u celibatu.

[nodens]

Sve ti je objašnjeno bilo u tom postu na koji sad odgovaraš. A ciljao sam na eros, jasno mi je da nisi nastao staničnom diobom.

Ne, nije mi objašnjeno. Rekao si nešto tipa 'Ako ti je stalo do druge osobe i njene dobrobiti - nećeš činiti ništa što bi je ugrozilo, zar ne?' .... pa me čisto zanimalo odnosi li se to 'stalo' samo na tu jednu podrvstu ljubavi (eros) ili na bilo koju. Zato sam spomenuo mamu, no zapravo i nisam morao, jer -

Ljudi koji vezom nazivaju situacije kada dvoje ljudi nije zajedno predmet su psihijatrijskog vještačenja i liječenja jer je svima jasno da to veza nije.

Uvijek tako ograničeno razmišljaš?

Ček, ja to nisam nazvao 'vezom' nakon što je već puklo, nego razmatram prirodu te 'ljubavi' koja je - nadamo se - postojala prije tog prekida. Tj. valjda ti je prije prekida bilo 'stalo', zar ne? A ipak si napravio nešto što je 'ugrozilo' itd. Ili možda ti je prvo 'prestalo bit stalo'? No, u tom slučaju nisam siguran što uopće znači da ti je 'stalo' do nekoga. Ne može meni odjednom prestati biti 'stalo' do mame, primjerice.

Kak ti onda kažeš ženi, 'voljet ću te sve dok mi ne prestane bit stalo'? Nekak' tautološki zvuči...

Dogovor je, jasno, druga stvar. Ako se oba partnera izjasne da su za otvorenu vezu, neka rade što ih god veseli. No varati znači biti nevjeran u braku ili sentimentalnoj vezi kriomice, skrivećki pa se može reći da je prevareni partner iznevjeren na barem dvije razine, a ne samo seksualnoj.

Nije samo to što je ja ne slažem, nego ne slaže se ni Emericzy... (a ni Tomaš)

No, a što veliš za ovakvu vrstu 'dogovora' (stvarni primjer, iz druge ruke doduše, ali svejedno): znači, njih dvoje se prije braka 'dogovore' da će to biti otvoreni brak, no međutim, žena izrazi zahtjev da ne bude upoznata s eventualnim muževljevim izletima, dočim muž zatraži da mu žena uvijek kaže, jel, s kim je bila - i ona se složi. No međutim, onda kasnije ipak ništa ne govori (o brojnim kasnijim izletima), rezonirajući - 'to on samo misli da mu neće smetat, ali ja znam da hoće'.

[nodens]

ma ima, ima, mozemo mi to sad iskomplicirat, detaljizirat, kontekstualizirat, subjektivizirat i time racionalizirat, ali opet cemo doc na isto.

mozemo, kazem, ic u smjeru nekom semantickom da objasnjavamo sto je to npr osjecaj i/ili emocija, misao, razvit sve to na neku senzorsku hardver periferiju i perceptualnost, ali uvijek ces doc na to da misao kontrolira osjecaj, a da kad i ako osjecaj kontrolira misao da se ponajprije moze govoriti o nekom prepustanju ili malfunkciji..

to, zasto bas taj osjecaj, jel uvijek isti, kako to, kuda to, itd, opet cemo upast u neke definicije i klasifikacije tipa sto je to isti osjecaj i za koga, tj ogroman prostor lazne neke slobode ili ogroman lazni prostor slobode kojim cemo nastojat opravadat, recimo, sebe.
i necemo opet bit zadovoljni jer cemo osjecat, dakle znat..prikriveno znat, osjecajima potisnuto znat da nismo u pravu i da nekog zelimo prevarit. npr, sebe..

No, o 'mislima' se može razgovarat, dapače, misli se mogu i opisat, pokušat pretvorit u riječi... putem apstraktnih pojmova i tako dalje.

Koja je to onda 'misao' koja generira osjećaj? Pogotovo taj 'osjećaj' koji sugerira monogamnost. To zvuči interesantno.

[Zmaj021]

..a dobro, ne znas, ok, cuj.. nitko nije savrsen.

ne znam, ne znam..

kazem, nema druge, ide misao pa osjecaj. ponavljam, meni je mozda i zao sto je to tako, ali nisam ja stvarao ovaj svijet.

ma ima, ima, mozemo mi to sad iskomplicirat, detaljizirat, kontekstualizirat, subjektivizirat i time racionalizirat, ali opet cemo doc na isto.

mozemo, kazem, ic u smjeru nekom semantickom da objasnjavamo sto je to npr osjecaj i/ili emocija, misao, razvit sve to na neku senzorsku hardver periferiju i perceptualnost, ali uvijek ces doc na to da misao kontrolira osjecaj, a da kad i ako osjecaj kontrolira misao da se ponajprije moze govoriti o nekom prepustanju ili malfunkciji..

osjećaj je šta.. interpretacija emocije, znači neki misaoni proces koji se ne zasniva strogo na logici jer nismo mašine, jel. što će reći da se opet oslanjamo na emocije, na intuiciju, i na ko zna šta još..
sad, kopajući tako po sebi praktično ulazimo u rekurziju, gdje je izlazni kriterij neko uvjerenje ili neka naša suština(? ), nešto ispod čega više nismo kadri (ili ne želimo) ići, bar ne u tom nekom trenutku.

za pojavu emocija nije nužna misao, ono, emotivno reagujemo i na zvuk, i na dodir, itd. i ako je i tupost emotivna reakcija, onda se može reć da emotivno reagujemo na bilo kakav podražaj.

kada znamo koje nam misli bude određene emocije, i ako smo ih u stanju prizvati, prepustiti im se, onda možemo kontrolisati svoja emotivna stanja. postoje i drugi načini, jasno, a što se tiče kontrole osjećaja, pa ok, lako je vrtit perspektivu, namicati, namjerno previđati, a da bi se opravdali ili šta već.. no, time se sjebava unutrašni mir, a to baš i nije lako kontrolisat. plus što je besmisleno, jer tako radimo direktno protiv sebe.
--
problem uvijek nastaje kada bi nešto, a za šta baš i nismo kadri, al ne bi da se potrudimo, nego se, ili prepuštamo, ili pokušavamo uhvatit neki prečac.. pa smo u tački ili u krugu.

..preferiram spirale

to, zasto bas taj osjecaj, jel uvijek isti, kako to, kuda to, itd, opet cemo upast u neke definicije i klasifikacije tipa sto je to isti osjecaj i za koga, tj ogroman prostor lazne neke slobode ili ogroman lazni prostor slobode kojim cemo nastojat opravadat, recimo, sebe.
i necemo opet bit zadovoljni jer cemo osjecat, dakle znat..prikriveno znat, osjecajima potisnuto znat da nismo u pravu i da nekog zelimo prevarit. npr, sebe..

na šta ciljaš? na sebičnost?

[Stitch]

Ček, ja to nisam nazvao 'vezom' nakon što je već puklo, nego razmatram prirodu te 'ljubavi' koja je - nadamo se - postojala prije tog prekida. Tj. valjda ti je prije prekida bilo 'stalo', zar ne? A ipak si napravio nešto što je 'ugrozilo' itd. Ili možda ti je prvo 'prestalo bit stalo'? No, u tom slučaju nisam siguran što uopće znači da ti je 'stalo' do nekoga. Ne može meni odjednom prestati biti 'stalo' do mame, primjerice.

Kak ti onda kažeš ženi, 'voljet ću te sve dok mi ne prestane bit stalo'? Nekak' tautološki zvuči...

Ako stalno mamu petljaš u ovo, ništa me od tebe ne čudi.

Ali da - voliš dok voliš. Kad prestaneš voljeti, svejedno ti je. Suprotnost ljubavi nije mržnja. Nego ravnodušnost.

Nije samo to što je ja ne slažem, nego ne slaže se ni Emericzy... (a ni Tomaš)

No, a što veliš za ovakvu vrstu 'dogovora' (stvarni primjer, iz druge ruke doduše, ali svejedno): znači, njih dvoje se prije braka 'dogovore' da će to biti otvoreni brak, no međutim, žena izrazi zahtjev da ne bude upoznata s eventualnim muževljevim izletima, dočim muž zatraži da mu žena uvijek kaže, jel, s kim je bila - i ona se složi. No međutim, onda kasnije ipak ništa ne govori (o brojnim kasnijim izletima), rezonirajući - 'to on samo misli da mu neće smetat, ali ja znam da hoće'.

Emer će se sâm morati izjasniti. Nije da ti ne vjerujem, ali s obzirom na tvoju sposobnost interpretacije...

Što se te vrste dogovora tiče, sve je moguće. I sve je okej ako ljudima tako paše. Što čovjek ne zna, ne boli ga. No po kojoj je logici šutnja veća briga za njegove osjećaje od vjernosti, recimo?

I napokon, zašto misliš da nevjeru možeš sakriti? Ja sam recimo apsolutno siguran da se to vidi i osjeti. Apsolutno siguran. Nema stvorenja koje bi me moglo zavarati.

[karambol]

ne znam, ne znam..


osjećaj je šta.. interpretacija emocije, znači neki misaoni proces koji se ne zasniva strogo na logici jer nismo mašine, jel. što će reći da se opet oslanjamo na emocije, na intuiciju, i na ko zna šta još..
sad, kopajući tako po sebi praktično ulazimo u rekurziju, gdje je izlazni kriterij neko uvjerenje ili neka naša suština(? ), nešto ispod čega više nismo kadri (ili ne želimo) ići, bar ne u tom nekom trenutku.

za pojavu emocija nije nužna misao, ono, emotivno reagujemo i na zvuk, i na dodir, itd. i ako je i tupost emotivna reakcija, onda se može reć da emotivno reagujemo na bilo kakav podražaj.

kada znamo koje nam misli bude određene emocije, i ako smo ih u stanju prizvati, prepustiti im se, onda možemo kontrolisati svoja emotivna stanja. postoje i drugi načini, jasno, a što se tiče kontrole osjećaja, pa ok, lako je vrtit perspektivu, namicati, namjerno previđati, a da bi se opravdali ili šta već.. no, time se sjebava unutrašni mir, a to baš i nije lako kontrolisat. plus što je besmisleno, jer tako radimo direktno protiv sebe.
--
problem uvijek nastaje kada bi nešto, a za šta baš i nismo kadri, al ne bi da se potrudimo, nego se, ili prepuštamo, ili pokušavamo uhvatit neki prečac.. pa smo u tački ili u krugu.

..preferiram spirale

Emocije su naša infrastruktura koja funkcionira zajedno s mislima. Jednostavno se nadopunjuju. Osjećaji su jedna od većih poluga pri donošenju odluka u životu.
Kako to nije matematika gdje bi sve trebalo biti jasno i dokazivo jebenica je s nekim u vlastitom raspoloženju (kojim se može manipulirati ) oblikovanom više ili manje intenzivnim emocionalnim nabojem raspravljati o istini.
Emocionalna upletenost kreira moje sjećanje i moje stavove usprkos misaonom procesu koji bi me rado odveo u nekom drugom smjeru, ali je to zahebato. Misliti o stvarima poput monogamije bez emocionalnog naboja meni nije moguće. Koliko god se trudio ne polazi mi za rukom izbaciti osjećaje iz pokušaja prosuđivanja i sama ova priča je samo peglanje i približavanje nekoj istini ili zaključku, a nikako definirana istina ili čvrst i nepromjenjivi stav.
Kažu kako postoji sustav uvjerenja koji utječe na našu percepciju ili na način na koji tumačimo ono što vidimo, čujemo i osjećamo.
Dosta nas se boji emocija pa ih zakopavamo jer ne želimo izgubiti kontrolu, a uče nas kako je kontrola emocija važan dio prikladnog ponašanja. Teško mi je zamisliti da se sastojim samo od misli i misaonih procesa bez uključenih emocija. Iako one neugodne ili loše skrivamo jedenjem, zaposlenošću, pićem ili se jednostavno pretvaramo kako se to nešto nije niti dogodilo.
Zapravo, ono što sam htio reći je da je vrlo teško promijeniti druge, mogu promijeniti jedino samoga sebe i naučiti prihvatiti raspon emocija ne bježeći od njih već ih pokušati imati u nekakvoj ravnoteži.

Nemam pojma koliko ovo ima veze s temom.
Samo me zmaj navukao da odplahutam u ove vode...

[nodens]

Ako stalno mamu petljaš u ovo, ništa me od tebe ne čudi.

Ali da - voliš dok voliš. Kad prestaneš voljeti, svejedno ti je. Suprotnost ljubavi nije mržnja. Nego ravnodušnost.

S ovim zadnjim se slažem, no, da pojasnim - ne petljam 'mamu', nego je to samo ilustracija za jednu 'vrstu ljubavi'. Ranije si i sam spominjao, ono, eros, agape, filia, itd. Ako govoriš samo o erosu, zašto onda uporno koristiš termin 'ljubav', kad taj termin ima više značenja? To bi bilo kao da stalno koristiš riječ 'varivo', a stalno zapravo ciljaš na grah.

Emer će se sâm morati izjasniti. Nije da ti ne vjerujem, ali s obzirom na tvoju sposobnost interpretacije...

Što se te vrste dogovora tiče, sve je moguće. I sve je okej ako ljudima tako paše. Što čovjek ne zna, ne boli ga. No po kojoj je logici šutnja veća briga za njegove osjećaje od vjernosti, recimo?

Pa nije 'veća', nego je to samo nekakav recimo 'kompromis'.

I napokon, zašto misliš da nevjeru možeš sakriti? Ja sam recimo apsolutno siguran da se to vidi i osjeti. Apsolutno siguran. Nema stvorenja koje bi me moglo zavarati.

Pa i Emericzy isto misli da se to na neki način 'osjeti', ali da ljudi svejedno o tome ne žele pričati.

BTW, nikad ne reci nikad.

[nodens]

Nego Karambol, što ti misliš o 'voliš dok voliš'?

[..a unda]

moze se o svemu razgovarat. doduse, mozda ne bas uvijek i ne bas sa svima.

No, o 'mislima' se može razgovarat, dapače, misli se mogu i opisat, pokušat pretvorit u riječi... putem apstraktnih pojmova i tako dalje.

Koja je to onda 'misao' koja generira osjećaj? Pogotovo taj 'osjećaj' koji sugerira monogamnost. To zvuči interesantno.

moze se o svemu razgovarat. doduse, mozda ne bas uvijek i ne bas sa svima.
mogu se valjda misli opisat, a i njime se opisuje.
ne znam koja misao kome, kako i zasto generira osjecaj. zavisi sve to. negdje je to nesto univerzalinije, negdje individualnije.
stvarno ne znam koja misao tebi izaziva, generira ili sto vec, koji osjecaj. ne znam zasto bi misli trebale imat pandan u osjecajima ili zasto bi jedna misao bila jedan osjecaj.

tako da, sto se i toga tice, ne razumijem uopce tvoje pitanje, ako je pitanje. ne znam koji je uopce osjecaj monogamnosti i zasto bi monogamnost trebala bit osjecaj. narocito taj koji sugerira ili sto vec monogamiju ili koji je to osjecaj koji sugerira nemonogamiju, poligamiju i jos stosta drugo. i ne znam zasto sad uvodis sugestiju.
ne vidim tu nista interesantno. vidim jedino kaos od pitanja.. kazem, ako je ovo tvoje uopce bilo pitanje.

[karambol]

Nego Karambol, što ti misliš o 'voliš dok voliš'?

Moram opet pomalo pjesnički...kad volim ne mogu to odvojiti. Ne mogu separatno voljeti Nju ili dijete, majku ili oca ili nekoga od vas ovdje ili ljubavnicu.
Sve je to isti ocean, apsolutna jedna voda različitih dubina i temperatura, struja i valova, različitih zemljopisnih koordinata.

Tako da ne mogu prestati voljeti. Mogu se nasukati s nekim na kamenje u plićaku...

[Zmaj021]

Moram opet pomalo pjesnički...kad volim ne mogu to odvojiti. Ne mogu separatno voljeti Nju ili dijete, majku ili oca ili nekoga od vas ovdje ili ljubavnicu.
Sve je to isti ocean, apsolutna jedna voda različitih dubina i temperatura, struja i valova, različitih zemljopisnih koordinata.

Tako da ne mogu prestati voljeti. Mogu se nasukati s nekim na kamenje u plićaku...

baš te ufatilo, a? mislim, ovo ljigavljenje..

..čitam jednom, neka cura, žena, piše kako s dragim spava držeći se za ruke.. zamišljam scenu i kontam koje ljigavljenje, kolutam očima.. i onda počnem razmišljat kako zmajica i ja spavamo.. i ispostavi se, naravno, isto tako.

[nodens]

tako da, sto se i toga tice, ne razumijem uopce tvoje pitanje, ako je pitanje. ne znam koji je uopce osjecaj monogamnosti i zasto bi monogamnost trebala bit osjecaj. narocito taj koji sugerira ili sto vec monogamiju ili koji je to osjecaj koji sugerira nemonogamiju, poligamiju i jos stosta drugo. i ne znam zasto sad uvodis sugestiju.
ne vidim tu nista interesantno. vidim jedino kaos od pitanja.. kazem, ako je ovo tvoje uopce bilo pitanje.

Evo, da elaboriram:

Kažeš da 'osjećaje' generiraju 'misli'. Pratiš?

Netko drugi je pak rekao (zmaj ili karambol, ne sjećam se), da je monogamija stvar 'osjećaja'. Pratiš i dalje?

E, ako još uvijek pratiš... ja pitam kakve to 'misli' generiraju TE osjećaje - koji, valjda, uzrokuju da netko bude 'monogaman'.

Usput možeš i objasnit kakav 'kaos' vidiš u tom jednostavnom pitanju...

[nodens]

Moram opet pomalo pjesnički...kad volim ne mogu to odvojiti. Ne mogu separatno voljeti Nju ili dijete, majku ili oca ili nekoga od vas ovdje ili ljubavnicu.
Sve je to isti ocean, apsolutna jedna voda različitih dubina i temperatura, struja i valova, različitih zemljopisnih koordinata.

Tako da ne mogu prestati voljeti. Mogu se nasukati s nekim na kamenje u plićaku...

Ahem. Kao što miky reče, s obzirom da je gđa. Kar možebitno prisutna, ili škica sa strane (pozz, gđo. K! )... sjetio sam se što bih mogao pitat.

Za bivšu/e. Znači, jesi li nekad prije mislio (bar u nekom trenutku u životu) isto to gore, ili bar slično? Ili ti je gđa. 'prva' (koja se računa), a ovo ispred je bilo traženje, eksperimentiranje... hormoni itd itd.

[karambol]

Ahem. Kao što miky reče, s obzirom da je gđa. Kar možebitno prisutna, ili škica sa strane (pozz, gđo. K! )... sjetio sam se što bih mogao pitat.

Za bivšu/e. Znači, jesi li nekad prije mislio (bar u nekom trenutku u životu) isto to gore, ili bar slično? Ili ti je gđa. 'prva' (koja se računa), a ovo ispred je bilo traženje, eksperimentiranje... hormoni itd itd.

Kažu da postoje tri ljubavi - prva, nemoguća i ona prava.

[nodens]

Kažu da postoje tri ljubavi - prva, nemoguća i ona prava.

S tim da ih može biti i nekoliko u svakoj od kategorija?

Sjećam se da mi je netko prepričavao... za neku poznanicu, koja je upravo tada bila u 18. vezi. I kaže, za svaku je mislila da je 'ona prava' - tj. ne baš za svaku. Prvih 8 i sama priznaje da se još tražila, ali od 9. nadalje je svaki bio 'onaj pravi' - dok se, jel, nije ispostavilo da ipak nije.

[karambol]

S tim da ih može biti i nekoliko u svakoj od kategorija?

Sjećam se da mi je netko prepričavao... za neku poznanicu, koja je upravo tada bila u 18. vezi. I kaže, za svaku je mislila da je 'ona prava' - tj. ne baš za svaku. Prvih 8 i sama priznaje da se još tražila, ali od 9. nadalje je svaki bio 'onaj pravi' - dok se, jel, nije ispostavilo da ipak nije.

Svaka djevojčica zna što je ljubav. S vremenom se samo povećava njezina sposobnost patnje zbog ljubavi.

[nodens]

Svaka djevojčica zna što je ljubav. S vremenom se samo povećava njezina sposobnost patnje zbog ljubavi.

[karambol]

Malo citata koji su mi se učinili prigodni...

"Ponajčešće ljubav znači rat. Borba u kojoj svako nastoji ščepati za vrat onog drugog. Sastoji se od ljubomore, posjedovanja, pripadanja, čak u odnosima koji izgledaju najširokogrudniji. Kao u svim drugim bitkama i u ovoj padaju žrtve. Uvijek postoji jedan koji voli više nego drugi, jedan koji pati, drugi, koji pati zato što nanosi patnju. Na sreću, ne pate uvijek jedni te isti, pa se odnos može preokrenuti. Ali, postoji i izvjesna nježnost koja nam pomaže da prihvatimo onog drugog, a koja se sastoji od povjerenja i dostojanstva. No, žalosno je što ljudi uvek nastoje dobiti na jednoj strani ono što su izgubili na drugoj. Malo ih je koji su zadovoljni položajem i svojim materijalnim stanjem. Oni pokušavaju to nadoknaditi na račun drugih u svojim ljubavnim odnosima, jer žele nešto ušićariti. Dobija se, dok sve ide svojim tokom. Osim toga, u ljubavnim odnosima postoje „smicalice" kojima se možemo poslužiti, te ostaviti partneru da posumnja da li ga uopće volimo. Meni je to odvratno. Postoji, također, jedan prirodan, razuman odnos koji potvrđuje činjenica da ako netko s vama živi, s vama spava i smije se – s vama, onda vas zacijelo i voli, pa onda čemu sumnjati da će prvom prilikom otprhnuti...?"

Znam, možda nema smisla i ne veže se na prethodne postove, ali danas sam prepustio intuiciji da barata samnom kako hoće.

[..a unda]

Evo, da elaboriram:

..aj.

Kažeš da 'osjećaje' generiraju 'misli'.

ne kazem, ali nek ti bude. prije bih rekao da osjecaje "generiraju" misli, ali ajd, mogu se se spustit na tu razinu..

Pratiš?

aj, recimo da pratim. kad ti ne mos sam sebe, neko drugi mora.

Netko drugi je pak rekao (zmaj ili karambol, ne sjećam se), da je monogamija stvar 'osjećaja'.

ne znam ko je rekao, valdja je ako ti kazes, neka je rekao.

Pratiš i dalje?

pratim, ali se i vec pocinjem pitat koga sve.

E, ako još uvijek pratiš...

eto, jos uvijek sam tu, kolko vas je da je.

ja pitam kakve to 'misli' generiraju TE osjećaje - koji, valjda, uzrokuju da netko bude 'monogaman'.

pod uvjetom da su misli pod navodnicima, a osjecaju nisu i da to.. valjda..tebi ima neke veze sa mnom, tj, mislim, ako pratis, jel, ako znas sto govoris, onda ti mogu rec da nemam pojma kakve to misli (u navodnicima) generiraju (ako generiraju, i to bez navodnika), slijedi citat.. TE.. zavrsen citat, osjecaje.

nisam ja rekao da je monogamija osjecaj. to moze bit neko stanje, ne znam, osobno, drustveno, mozda i osjecaj.. mozda i misao, mozda nesto drugo, ali nekako mislim da se tu najvise radi o izboru nekom. neceg. sebe, ovog, onog, cega i koga vec..
ne znam vise kako ponovit, kojim rijecima.. ali ako mislis da postoji jednostavni neki predlozak, matrica tipa, ahaaa te eureka, ta i ta misao=taj i taj osjecaj, dakle, to je ta tajna koju se skrivalo od mene.. onda u najmanju ruku mogu rec da grijesis nekako i u necemu, mozda slucajno, amozda i namjerno, sasvim sigurno mogu rec da ne razumijem o cemu uopce pricas, a evo, sve sam upratio onako kako si ti htio, drzao sam se tvojih uputa.

ili mozda zelis rec da osjecaji vladaju mislima?

eto nisi pitao sad, ali kako vidis, pratim i vise nego sto mislis da pratim.

Usput možeš i objasnit kakav 'kaos' vidiš u tom jednostavnom pitanju...

kako pitanje moze bit jednostavno pored onoliko navodnika? zasto mislis uopce, i sa i bez tvojih navodnika da je to neko tvoje pitanje jednostavno?
a nije. cak i kad se pokusa korektno postavit pitanje, a ti to nisi ni pokusao, nego je to potpuni kaos, ne zna se uopce sto ti hoces, naime, pitat.

tebi je mozda tvoj svijet iz kojeg izvuru ta neka tvoja pitanja ili sta li su vec, vrlo jednostavan, ali tako ne mora bit i drugima i mislim da nisam jedinio ovdje koji vidi tvoj svijet, tj onaj dio barem kojeg ti pustas prema van, prilicno kaoticnim.

sad ne znam koliko sam to objasnio prije, ali evo, ovo ti je bilo, ono.. usput, jel. onako kako si i trazio.

jel pratis ti sad ili ti to ne odgovara pa ces pracenje zanemarit?

[miky0]

Nodens vas blesira ko ja na politici