Postoje li, zapravo, monogamni muškarci?

[..a unda]

Što zapravo generira te osjećaje?

..misao.

[karambol]

rekoh ja da je zaludan posao..




a kud bi ti to s teorijom igara? u vezu dvoje ljudi? ..stvarno?

igru dvoje ljudi ne možeš shvatit, jer je ni sami akteri ne shvataju. šta god se ispiše, manje-više je banalno, pomalo komično. evo ti karovo iznad. (bez uvrede kar, jasno, al ipak.. samo mislim da je tekst kerov kurac u odnosu na ono što živiš)

put, vrijeme.. džaba ja to tebi pričam

Pa je, kad gledas sa strane lako pomislis da sam pjesnik banalnosti, ali sve sto sam napisao je neka istina kojoj dopustas da te drzi. I raduje. I s kojom se osjecas dobro.

[nodens]

rekoh ja da je zaludan posao..

A zašto onda nastavljaš, ako je zaludan? Recimo, možda zato što te zabavlja. No u tom slučaju znači da nije bitno je l' 'zaludan' - igranje biljara je zaludno, ali zabavno - čime konačno dolazimo do ključnog pitanja: zašto si uopće spominjao da je 'zaludan'? E, meditiraj o tome, tj. reflektiraj - ako već nisi.

zašto misliš da ja to znam? zašto si pomenuo samo (ili baš) njih dvojicu? šta, hoćemo se natezat sad..

Pa ja znam na to odgovoriti. Ne mislim nužno da 'znaš', ali činjenica jest da si govorio u množini. Ja nikad ne govorim u množini, recimo. Govor u množini nekako psihološki sugerira da govoriš nekakve 'opće istine', nešto što vrijedi i za druge, a ne samo za tebe.

A njih dvojicu spominjem zato što su (pored unde) najviše ovdje nešto o tome pričali. Eto vidiš, kako je lako odgovoriti na pitanja bez natezanja i izmotavanja.

Ajde sad ti: zašto govoriš u množini? Je li to možda čisto stvar stila, ne treba ništa iščitavati iz toga?

čitam šta drugi pišu i interpretiram kako interpretiram. hoćeš li probat malo šire sagledat, shvatit neku moju poziciju, stav, ili ćeš trolat?

Ne budi nestrpljiv. Ima vremena, tj. bilo bi vremena da nisi unaprijed napisao da je 'uzalud', prije nego što si i počeo. I onda se čudiš mojoj reakciji.

nema veze, al si sve ovo ispisao?

Pa da. 'Nema veze' se odnosilo na patroniziranje, hoću reći da iako zaista patroniziraš, ne smeta mi to baš toliko, nego eto samo malo. A nije se 'nema veze' odnosilo na sve skupa.

haj prođi ponovo kroz ovaj svoj post i obrati pažnju čime se zapravo baviš gro vremena.

Čime? Samo ovaj zadnji post na kojeg si odgovorio?

opet, zašto misliš da znam? imam neke predstave iz onog što pišeš. o mišljenju se radi, nodense.

Dakle, imaš o tome predstavu slično kao što i ja imam predstavu o nečijem seksu i nečijoj monogamiji? Jel, na temelju onog što vidim i čujem. Baš kao i ti (o ovom mom).

čuj upoznat - u ruci držo.

a kud bi ti to s teorijom igara? u vezu dvoje ljudi? ..stvarno?

Njegov članak nije o vezi dvoje ljudi, nego pretpostavljam, općenito o 'uspjehu'. Ti si tu misao, čini se, protegnuo i na vezu dvoje ljudi - on je inače govorio o fotografiji.

Enivej, njegova teza 'stay on the fucking bus' je tipičan primjer nečega što ne ispunjava Nashev ekvilibrij. Ta misao IMA smisla upravo ZATO što većina ljudi 'switches the bus'. Ali kad bi se doslovno svi ljudi 'poveli' za mudrim Arnovim riječima - ne bi se dogodilo ništa dobro, tj. ne bi svi na kraju zaključili 'ah kako je to bio mudar savjet'. Nego bi opet 80% njih izvisilo usprkos tom savjetu. Prema tome, takvu misao ima smisla reći svom sinu ili užem krugu ljudi - ali nema smisla nuditi kao neku 'univerzalnu mudrost za svakoga', jer to dovodi do paradoksa.

Ergo, ako je zbilja upoznat s teorijom igara, onda je nije baš shvatio. Dakako, to sudim po njegovim riječima, nije da imam uređaj za čitanje misli.

igru dvoje ljudi ne možeš shvatit, jer je ni sami akteri ne shvataju. šta god se ispiše, manje-više je banalno, pomalo komično. evo ti karovo iznad. (bez uvrede kar, jasno, al ipak.. samo mislim da je tekst kerov kurac u odnosu na ono što živiš)

put, vrijeme.. džaba ja to tebi pričam

Pa ne znam ni ja zašto se trudiš.

Ono sorry, ali meni to što sugeriraš zvuči kao žešća mistika... sve je to na kraju krajeva igra struja i napona u tvom mozgu. Teoretski bi se dalo simulirati nekakvim pilulama...

[nodens]

Žena može suosjećati, može imati mnogo razumijevanja za muškarca čiju je ponudu odbila - ali nije dužna o tome voditi računa niti se time opterećivati. Treba se posve slobodno, neopterećeno ponašati. I živjeti svoj život.

No, pa tako bi i muškarac mogao imati 'razumijevanja' za ženinu ljubomoru, a ne biti 'dužan' odbiti sve prilike za zabavu na koje naleti (ako naleti), samo zato što je s ovom prvom 'u vezi'.

Zar nije to 'slobodno, neopterećeno ponašanje'? Ili misliš da je sociopatsko. Je li Tomaš the Češki surgeon sociopat? On jest imao razumijevanja za njenu iracionalnu ljubomoru, zato se trudio biti maksimalno diskretan. (Mislim, znam da je to izmišljen lik, LOL)

Uoči da nisam rekao da 'frenetično leti okolo i traži svaku moguću priliku da umoči' - nego ono, ako baš naleti, jel. Nagađam da ima ljudi koji relativno često 'nalijeću' na takve stvari, čisto zbog svoje npr. profesije, stila života i osobnih karakteristika.

[nodens]

Ne raspravljamo o tome je li etički ubiti jednoga da bi spasio desetoricu. Raspravljamo o monogamiji, varanju i preljubu. Tu su stvari prilično čiste. Zna se što se smatra dobrim, a što lošim ponašanjem.

Sorry - ne zna se. Društvo se stalno mijenja. Nekad se, primjerice, 'znalo' da je svaka žena drolja koja se seksa prije braka. (tj. da je to 'loše ponašanje')

Pritom odmah ističem da govorim o "normalnim" situacijama. Varanje ima drugu konotaciju ako je jedan partner teško bolestan, u komi i slično. To su ekstremi, a ja se referiram na svakodnevni život.

Svakodnevni život danas, i onaj u doba kraljice Viktorije prilično je različit upravo po pitanjima koje ti ovdje proglašavaš 'čistima'.

Meni je nejasno kako možeš takve očito kulturološke štosove smatrati nečim 'čistim' (u tom filozofskom, tj. etičkom smislu).

BTW, ako nisi ubrao do sada - na toj psihološkoj, emocionalnoj razini i ja bih 'prevaru' doživio kao nešto 'loše'. Samo ne tvrdim da iz tog osjećaja slijedi neka 'etička istina'.

Pa je, kad gledas sa strane lako pomislis da sam pjesnik banalnosti, ali sve sto sam napisao je neka istina kojoj dopustas da te drzi. I raduje. I s kojom se osjecas dobro.

A razmišljaš li o budućnosti?

Hm da, valjda razmišljaš, spomenuo si ono o 'razgovanju i kad budete starci'...

Enivej, meni je teško zamislit mentalno stanje u kojem mi se oči ne otkidaju za nekim zamamnim ženama. Vjerojatno ću biti i pohotni starac.

[karambol]

A razmišljaš li o budućnosti?

Hm da, valjda razmišljaš, spomenuo si ono o 'razgovanju i kad budete starci'...

Enivej, meni je teško zamislit mentalno stanje u kojem mi se oči ne otkidaju za nekim zamamnim ženama. Vjerojatno ću biti i pohotni starac.

Pa lijepo je uzivati u ljepoti. Ne otkidaju mi oci na krasne zene, ali vidjeti lijepu zenu i diviti se njenoj skladnoj figuri najcesce ostaje na tom divljenju. Kao kad se divim nekoj strukturi oblaka u sumrak.
Tako se mogu diviti i njenom umu. Mogu uzivati pricati i dopisivati se, ali sve one "banalne" stvari koje sam naveo su ujedno i moja kocnica.
Ne kazem da tako mora biti ili da je tako ispravno. Kako kazes stavovi i tolerancija prema drugacijem se mijenjaju. Na osobnoj i drustvenoj razini. Mozda monogamija uskoro bude neprihvacena u drustvu ili sasvim odbacena kao vrijednost u braku.

[nodens]

Pa lijepo je uzivati u ljepoti. Ne otkidaju mi oci na krasne zene, ali vidjeti lijepu zenu i diviti se njenoj skladnoj figuri najcesce ostaje na tom divljenju. Kao kad se divim nekoj strukturi oblaka u sumrak.

Ahem. Moram priznat da se ne prepoznajem u tom upisu... istina, postoje i drugi 'estetski lijepi' prizori, poput tih oblaka, ili krajolika, ili npr. nekih životinja (orke ) - no, teško mi zamisliti da mi pogled na lijepo golo žensko tijelo generira isključivo taj 'estetski' doživljaj, a da nije povezan s nekim čisto nagonskim fiziološkim reakcijama.

Only human.

Tako se mogu diviti i njenom umu. Mogu uzivati pricati i dopisivati se, ali sve one "banalne" stvari koje sam naveo su ujedno i moja kocnica.

Pa to i ja mogu. Nije međutim jasno kako od divljenja umu dođemo do jebanja. Nije to bilo jasno ni Tolstoju, recimo. Nisi čitao 'Kreutzerovu sonatu', jelde da nisi?

To sam jednom preporučio tati da pročita, stigao je do 4. stranice i rekao 'neću čitati takve stvari'.

Ne kazem da tako mora biti ili da je tako ispravno. Kako kazes stavovi i tolerancija prema drugacijem se mijenjaju. Na osobnoj i drustvenoj razini. Mozda monogamija uskoro bude neprihvacena u drustvu ili sasvim odbacena kao vrijednost u braku.

... ali to neće na tebe imati utjecaja? A što veliš na Stitcheve tvrdnje da se to 'naprosto zna' (što je dobro tj. loše u tim međuljudsko-seksualnim odnosima)?

[Stitch]

No, pa tako bi i muškarac mogao imati 'razumijevanja' za ženinu ljubomoru, a ne biti 'dužan' odbiti sve prilike za zabavu na koje naleti (ako naleti), samo zato što je s ovom prvom 'u vezi'.

Ako misliš da je samo ljubomora posrijedi, grdno se varaš. Vidi se da ti je ljubav tek apstrakcija, racionalni koncept. No dobro, doći ćemo i do srži stvari.

Društvo se stalno mijenja. Nekad se, primjerice, 'znalo' da je svaka žena drolja koja se seksa prije braka. (tj. da je to 'loše ponašanje')

Društvo? Zar govorim o društvu i moralu? Riječ je o konkretnoj osobi s kojom dijeliš stol, postelju i osjećaje, od ljubavi, povjerenja i poštovanja nadalje.

Svakodnevni život danas, i onaj u doba kraljice Viktorije prilično je različit upravo po pitanjima koje ti ovdje proglašavaš 'čistima'.

Meni je nejasno kako možeš takve očito kulturološke štosove smatrati nečim 'čistim' (u tom filozofskom, tj. etičkom smislu).

Ne razumiješ. Ili se praviš da ne razumiješ. Nisam siguran što je posrijedi.

Kultura je tu samo napola bitna, jer postoje dvije komponente: osnova koju ti daju prešutne društvene norme - to je taj moral koji spominješ - i nadogradnja koja proizlazi iz emotivne veze, a ja uglavnom govorim o potonjem. Ako ti je stalo do druge osobe i njene dobrobiti, onako ugrubo: do njezina zdravlja, sigurnosti, sreće i prosperiteta - nećeš činiti ništa što bi je ugrozilo, zar ne?

BTW, ako nisi ubrao do sada - na toj psihološkoj, emocionalnoj razini i ja bih 'prevaru' doživio kao nešto 'loše'. Samo ne tvrdim da iz tog osjećaja slijedi neka 'etička istina'.

Aha, polako ti sviće. Sad samo nastavi u tom smjeru.

[Eks]

Još nodensu objašnjavate što je seks?

[Stitch]

Ne, prešli smo na teže gradivo. Obrađujemo ljubav.

[nodens]

Još nodensu objašnjavate što je seks?

Slobodno se ti uključi, ne budi sramežljiva.

Recimo, bilo bi interesantno čuti što ti misliš o navodnoj muškoj monogamiji...

[nodens]

Ako misliš da je samo ljubomora posrijedi, grdno se varaš. Vidi se da ti je ljubav tek apstrakcija, racionalni koncept. No dobro, doći ćemo i do srži stvari.

Strogo uzev, nisam rekao da je 'samo' ljubomora posrijedi, nego sam ljubomoru spomenuo kao jedan tipičan problem.

Ali nemam ništa protiv da mi nabrojiš i te ostale probleme osim ljubomore.

Također mi nije jasno na koju 'ljubav' ciljaš. Na sve vrste? Ili samo na eros. Imam i ja mamu, npr.

Društvo? Zar govorim o društvu i moralu? Riječ je o konkretnoj osobi s kojom dijeliš stol, postelju i osjećaje, od ljubavi, povjerenja i poštovanja nadalje.

Kojoj konkretnoj osobi? Onoj koju si ostavio iako njoj to nije bilo drago? Je li ti tada bilo jasno što je dobro a što loše?

Kultura je tu samo napola bitna, jer postoje dvije komponente: osnova koju ti daju prešutne društvene norme - to je taj moral koji spominješ - i nadogradnja koja proizlazi iz emotivne veze, a ja uglavnom govorim o potonjem. Ako ti je stalo do druge osobe i njene dobrobiti, onako ugrubo: do njezina zdravlja, sigurnosti, sreće i prosperiteta - nećeš činiti ništa što bi je ugrozilo, zar ne?

Pa ne, nije mi baš jasno. Ljubav bi trebala biti obostrana: ako je njoj stalo do tebe i tvoje dobrobiti, onda ti neće stavljati prepreke (ni izravno ni neizravno, putem ljubomore) glede nečega što tebe veseli.

BTW, nije ovo moje mišljenje, nego je tako rekla ona neka žena (ne sjećam se je l' to bila emisija ili neki članak) koja dopušta svom mužu da se kreše i s drugim ženama. Nekad i utroje s njim i još jednom ženom. Kaže, bila je na početku malo ljubomorna - "ali kad ga vidim kako je sretan".... ahh, c'est l'amour.

Aha, polako ti sviće. Sad samo nastavi u tom smjeru.

Errr 'polako' mi sviće? Nisi me shvatio, meni je to oduvijek tako, a nije mi 'svanulo' evo prije 25 minuta. Samo kažem da ne smatram da etičke istine proizlaze iz mojih osjećaja. Što su drugo osjećaji ako ne izvjesni kompot napona, struja i kemijskih promjena u mozgu.

[karambol]

Pa to i ja mogu. Nije međutim jasno kako od divljenja umu dođemo do jebanja. Nije to bilo jasno ni Tolstoju, recimo. Nisi čitao 'Kreutzerovu sonatu', jelde da nisi?

To sam jednom preporučio tati da pročita, stigao je do 4. stranice i rekao 'neću čitati takve stvari'.

Nisam čitao. Naći ću I pročitati.
Kako dođemo od divljenja umu do jebanja? Uglavnom jednostavno, ali ima mnoštvo razloga koje možemo klasificirati u komunikacijske nedostatke u vezi, u poštenje I objektivne te subjektivne procjene što u takvoj vezi ne štima.

... ali to neće na tebe imati utjecaja? A što veliš na Stitcheve tvrdnje da se to 'naprosto zna' (što je dobro tj. loše u tim međuljudsko-seksualnim odnosima)?

Osim na osobnoj razini kojom sam procjenjuješ I odvajaš dobro I lose postoji I drugi oblik koji regulira dobro I lose u braku, a to je činjenica da je brak I građanskopravni ugovor koji je reguliran zakonom. Iako je taj zakon uglavnom rođen iz običaja koji su s vremenom kodificirani u pisani zakon tj. zakone.
Meni se osobno to nikako ne sviđa. Brak je potpisani ugovor, a ljubav je nešto sasvim drugo. Moji se osjećaji prema Njoj ne bi promijenili da nema te zakonski regulirane zajednice. Ostali bi identični. Ono što nam svima treba je sloboda s kojom znamo što želimo I kojom umijemo hodati jer je to put koji prolazimo.
U takvoj slobodi meni je nezamislivo da zdrava, odrasla žena, puna života i strasti, mora zanijekati zahtjeve prirode, da mora podrediti svoju najjaču žudnju, potkopati svoje zdravlje i, eventualno, slomiti svoj duh kako bi se podredila zakonima prizašlima iz običaja. Brak je odavno prestao biti institucija kojom se stvara nuklearna obitelj, a brojne takve obitelji čine društvo I naciju.
Institucija braka ne štima. To je valjda svima jasno čim pogledaju statistike o brojnosti razvoda I učestalosti preljuba. Negdje sam pročitao da je preljub kao razlog za rastavu braka od početka dvadesetog stoljeća porastao za vise od 250 posto.
Htjedoh reći kako je procjena dobrog I lošeg u ljubavi jedno, a u braku je određena zakonima koji su, u najmanju ruku, diskutabilni jer su pisani kako bi imali funkciju državnog i crkvenog nadzora nad muškarcima i ženama.
Ok. Idealiziram I pišem na brzinu, ali odgovor na tvoje pitanje je slijedeće:
Ima utjecaja, dakako. Zbog toga što je volim prihvatio bih sve što nju čini zadovoljnom I sretnom.

[Zmaj021]

..
Njegov članak nije o vezi dvoje ljudi, nego pretpostavljam, općenito o 'uspjehu'. Ti si tu misao, čini se, protegnuo i na vezu dvoje ljudi - on je inače govorio o fotografiji.

Enivej, njegova teza 'stay on the fucking bus' je tipičan primjer ..

da, protegnuo sam misao i na vezu dvoje ljudi, evo kako..

put, vrijeme..
ne radi se o tome da ostaješ po svaku cijenu u busu, nego ako želiš da odeš dalje, moraš biti u busu. bus koji je stalno u glibu neće daleko; ako mijenjaš buseve, stalno se vrtiš po predgrađima.. različitim, ali ipak predgrađima. kad naletiš na nekog s kim se, ajde da kažem najprostije - lijepo vozit, onda nema smisla izlazit iz busa.
nekome je predgrađe ok, nekome nije. meni nije. oduvijek sam želio dalje, van grada, ne znam kuda, ni ne mogu znat, al nije ni bitno..
sad sam već dugo na putu i grad je negdje iza. stvari su mnogo drugačije, ljepše, punije.. a bus se polako pretvara u ćilim, onaj leteći..

da ne kenjam dalje.

..bar ne o ovome

pristupati vezi, odnosima dvoje ljudi, logikom kres ne kres, dža bu, što ne bi onu sisatu, šta fali, ne fali.. ne ide to meni, nema tu mašte, ideje, duha.. nema magije. jebo to.

što se tiče fotografije, neki dan napisah kako sam čitajući te neke knjige o poznatim fotografima, njihovim radovima, itd. skužio kako su svi bili prilično usko fokusirani, ili na neki žanr, ili na neku temu, i sl.
gledao sam njihove fotografije i nije svaka radila za mene, ali dobar dio jeste a da ja baš i ne znam objasniti zašto. magija, jbga.
s druge strane imamo jednog kena rokvela koji se dugo vremena bavi fotografijom, i sve te njegove fotke su ok, fokusi, kontrasti, boje, bla bla, al džaba, nijedna mi ne radi. ok, čovjek se zapravo bavi marketingom, fotografiše sve i svašta, čak i podučava druge, al neće šale dobiti taj neki duh, ono nešto više.
poslije pročitane teorije busa, šta reć osim da se mota po predgrađu. meni ima smisla.

..a ima i njemu, jer magiju ni ne traži. no ima sve ostalo, od merca do ajfona 6+.

[nodens]

da, protegnuo sam misao i na vezu dvoje ljudi, evo kako..

put, vrijeme..
ne radi se o tome da ostaješ po svaku cijenu u busu, nego ako želiš da odeš dalje, moraš biti u busu. bus koji je stalno u glibu neće daleko; ako mijenjaš buseve, stalno se vrtiš po predgrađima.. različitim, ali ipak predgrađima. kad naletiš na nekog s kim se, ajde da kažem najprostije - lijepo vozit, onda nema smisla izlazit iz busa.
nekome je predgrađe ok, nekome nije. meni nije. oduvijek sam želio dalje, van grada, ne znam kuda, ni ne mogu znat, al nije ni bitno..
sad sam već dugo na putu i grad je negdje iza. stvari su mnogo drugačije, ljepše, punije.. a bus se polako pretvara u ćilim, onaj leteći..

E, sad ti samo ostaje da objasniš zašto u tom busu ne možeš, primjerice, na nekoj stanici samo usput maznuti neki sočni sladoled i onda se vratiti u bus.

Jer o tome se radi, a ne o 'mijenjaju buseva'. Tj. to je ono što ja pitam. Tako je to npr. prikazano u 'Nepodnošljivoj lakoći postojanja'.


No, to je samo 'tehničko' pitanje, koje me tek ovlaš zanima. Ono što me više zanima jest - a kamo zapravo taj bus vodi? Ovako na prvu, čini se da vodi na groblje. Nisam siguran zašto je bitno kojim busem stigneš na groblje.

pristupati vezi, odnosima dvoje ljudi, logikom kres ne kres, dža bu, što ne bi onu sisatu, šta fali, ne fali.. ne ide to meni, nema tu mašte, ideje, duha.. nema magije. jebo to.

Koje magije. Sad će me netko opet poklopiti da sam opsjednut seksom no činjenica jest da je upravo seks ono što 'definira' taj naročiti odnos na kojeg tu gore vjerojatno ciljaš. Inače bi s moglo raditi i o odnosu otac-sin - i taj teoretski može biti jako dubok i sadržajan.

A ako seks nije uopće osobito bitan, kao što bi se moglo zaključit iz nečijih upisa - pa onda pogotovo nije jasno u čemu je problem s izletima sa strane. To kao da tvrdiš da sladoled nije posebno bitan element u životu - ali svejedno inzistiraš na tome da NIKAD ne poližeš nijedan nebitni sladoled negdje drugdje, osim u slastičarnici svoje mame.

što se tiče fotografije, neki dan napisah kako sam čitajući te neke knjige o poznatim fotografima, njihovim radovima, itd. skužio kako su svi bili prilično usko fokusirani, ili na neki žanr, ili na neku temu, i sl.

Sve je to u redu, tj. to funkcionira upravo zato što se ne drže svi fotografi Arnove logike. Kad bi se svi držali, opet bi samo jedan manji postotak njih bio 'poznat' jer je to logička nužnost, a logika je puno yebenija stvar od nečijih 'mudrih' savjeta.

[karambol]

Koje magije. Sad će me netko opet poklopiti da sam opsjednut seksom no činjenica jest da je upravo seks ono što 'definira' taj naročiti odnos na kojeg tu gore vjerojatno ciljaš.

Nije samo seks. Seks je bitan, ali nije jedino što definira "naročiti" odnos dvoje ljudi.
Veliki dio definicije zauzima I jest, ali u samom prakticiranju jebanja s nekim napaljujućim u svrhu pražnjenja jaja ili smirivanja adrenalinskog napona među nogama nije dio te definicije već neke druge.

[Zmaj021]

nodense, gdje li ti se gasi taj robot režim..

jbga, žao mi je što nisi naletio na nekog ko će ti dotać određene žice.

--

..sa šesnaeste strane, imaš tu i pitanje ličnog integriteta. nije to zajebancija..

[nodens]

nodense, gdje li ti se gasi taj robot režim..

Ja sam inače vrlo osjećajan.

Robot-režim je defense mechanism...

[Zmaj021]

ae, glavu gore, kurac u ruke i u žene..

ček, ček.. ne kurac u ruke, ne to..

[ostruznicagornja]

E, sad ti samo ostaje da objasniš zašto u tom busu ne možeš, primjerice, na nekoj stanici samo usput maznuti neki sočni sladoled i onda se vratiti u bus.

Pa jedan od razloga je i što se može desiti da bus ode, figurativno rečeno. Evo odje iz arhiva primjer dje je žena "otumarala" od muža zbog nečega, možda je otišao čovjek na sladoled to nije poznato, a nije poznato ni je li se vratila do ovog roka koji je postavio, a ostavio joj je pošten rok zaista:



A onda može bus i da ne ode i da to bude problem kao u onoj priči Laneta Gutovića, kad je bio student. Popio par jogurta i požurio da uhvati autobus i u autobusu mu se to sve uzbućka i kad više nije mogao da izdrži veli šoferu da zaustavi da izadje, nedje na Novom Beogradu, kad je NBG bio velika livada. Kad je završio sa velikom nuždom, okrene se kad čeka ga autobus, šofer pošteno sačekao da završi.
To sad nije problem seksualne prirode ali jeste neprijatno.

[nodens]

Tehnologija čini monogamiju još težom nego što je prirodno... 5 Tinderellas u 8 dana, respect.

[ostruznicagornja]

Kad sam procitao naslov pomislio sam da ces da prosiris pricu na seksualna pomagala pa je li se i to ono racuna kao faul u vezi. Vjerovatno da muskarcu moze povrijediti osjecanja ako zenu zatekne kako uziva sa superbrzim Yamahinim modelom X300 Aqua. Meni nebi bilo svejedno

[Zmaj021]

Kad sam procitao naslov pomislio sam da ces da prosiris pricu na seksualna pomagala pa je li se i to ono racuna kao faul u vezi. Vjerovatno da muskarcu moze povrijediti osjecanja ako zenu zatekne kako uziva sa superbrzim Yamahinim modelom X300 Aqua. Meni nebi bilo svejedno

ništa nije faul per se. ..u idealnom slučaju.

..faul su stvari koje narušavaju povjerenje, bliskost.

Tehnologija čini monogamiju još težom nego što je prirodno... 5 Tinderellas u 8 dana, respect.

sport.. mada mi se čini malo bezze, jer svi šutaju u isti gol.
ono, ako je svima fol bit sa što više ljudi, onda će s vremenom svi uspjeti u tom nekom svom krugu.. promašio sam sport, izgleda da je trkanje.

..misao.

aj malo više.

[miky0]

O cemu se sada ovdje raspravlja

Jeli jos uvik na repertoaru zagovaranje sexa s vise picaka od strane forumasa koji nije pojeba jos ni jednu, i zagovaranje sexa samo sa zakonitom od strane forumasa koji znaju da ih citaju uvazene gospoje s ovog foruma

[karambol]

O cemu se sada ovdje raspravlja

Jeli jos uvik na repertoaru zagovaranje sexa s vise picaka od strane forumasa koji nije pojeba jos ni jednu, i zagovaranje sexa samo sa zakonitom od strane forumasa koji znaju da ih citaju uvazene gospoje s ovog foruma

Paaaa...recimo da tako vidis stvari. Ok.
Jedino nisi pobrojao frajere koji skrivaju svoja muda od zivotnih druzica.