15. O - prosvjed

[Ze.]

U kojem smislu misliš da je to bio problem? Kome je to škodilo? I koliko misliš da je to koštalo? I što misliš tko je sve žmirio?

Mislim da je koštalo više nego mislimo i više nego je vidljivo. Nemam dokaza, samo gut feeling.

[Gazda]

SDP ne bi bio u stanju voditi rat. Sorry. Oni nisu bili u fazi reformacije nego u fazi propasti. Posljeratni SDP Račan je dugo i oprezno izvlačio iz predratnih i ratnih govana.

Tko kaže da bi bilo rata da su oni došli na vlast?

[Emericzy]

Tko kaže da bi bilo rata da su oni došli na vlast?

Ajde ne jebi. Kao da su Hrvati i Slovenci htjeli i počeli rat. (Tu ne računam luđake tipa Janše i Šuška. Takvih se uvijek nađe. ) Tuđman se bojao rata, pa čak i pune neovisnosti.

[klonka]

Ja ne mislim da se rat mogao izbjeći. Ne s onim prekodrinskim luđacima od Miloševića, Karadžića i ostale kompanije. Ali mogao je biti daleko manjeg obima i s daleko manjim posljedicama. HDZ je itekako imao svoje prste u širenju mržnje i ratno huškačke propagande.

[Ze.]

Ja ne mislim da se rat mogao izbjeći. Ne s onim prekodrinskim luđacima od Miloševića, Karadžića i ostale kompanije. Ali mogao je biti daleko manjeg obima i s daleko manjim posljedicama. HDZ je itekako imao svoje prste u širenju mržnje i ratno huškačke propagande.

Ovako nekako to i ja doživljavam. Da se s moglo ići s manje nacionalističke agresive u otcjepljenje, moglo se. Da li ga se moglo izbjeći? Ne vjerujem.

[Emericzy]

Slažem se. Recimo, totalno sam uvjeren da se moglo potiho razgovarati s nekim od vođa hrvatskih Srba i reći im -- gle, Beograd jebe u zdrav mozak i vas i nas. Dajte da se dogovorimo i zajednički ga odjebemo. Što tražite za suradnju?

Naravno, ne bi to Srbe pridobilo masovno, ali bi miloševićevsku grupu svakako oslabilo i hrvatski cilj učinilo prihvatljivijim. Treba samo vidjeti kako je to lijepo funkcioniralo u Gorskom Kotaru.

[vrrrlet]

Sumnjam da se rat mogao izbjeći, ali se moglo izbjeći debilno namahivanje zastavama i debilni, opasni govori i koketiranje s ustašlukom (i to mahom bivše komunjare ). Da su Tuđman & Co. nastojali pridobiti hrvatske Srbe, bar onaj njihov razumni dio, a ne ih odbijati, da su činili sve što je u njihovoj moći da se rat ne dogodi, istovremeno se tiho spremajući za obranu ako do rata ipak dođe, bila bi druga pjesma. Tuđman nije vjerovao da će biti rata, ali je trebao imati planove obrane ako do njega ipak dođe (što je sustavno odbijao učiniti na vrijeme zato što je teški kreten), a ne da nam se dogodi što nam se dogodilo prvih mjeseci ratovanja.

A Oluja je mogla biti u proljeće '93. da se nije išao igrati u Bosni, kojoj bi tada mogli suvislije pomoći bez nepotrebnih sukoba. Sada tam' više nitko ne podnosi nikog, a sve teže podnose i sami sebe.

[..a unda]

“Matador” znači “ubojica”.

..i dolazi nakon pikadora i toreadora.

...Split znači bik.

..a korida, to su drugi. sto ne znaci da ne mozemo protiv samih sebe vikat..ole.

[Gazda]

Slažem se. Recimo, totalno sam uvjeren da se moglo potiho razgovarati s nekim od vođa hrvatskih Srba i reći im -- gle, Beograd jebe u zdrav mozak i vas i nas. Dajte da se dogovorimo i zajednički ga odjebemo. Što tražite za suradnju?

Naravno, ne bi to Srbe pridobilo masovno, ali bi miloševićevsku grupu svakako oslabilo i hrvatski cilj učinilo prihvatljivijim. Treba samo vidjeti kako je to lijepo funkcioniralo u Gorskom Kotaru.

Naravno, ali onda ne bi bilo toliko profita iz ratnih zbivanja. Što me vraća na pitanje da li je zbilja hdz bio dobar izbor. Jel baš moguće da se hrvatski narod ne bi uspio obraniti da mu hdz nije bio na čelu?

[vrrrlet]

Naravno, ali onda ne bi bilo toliko profita iz ratnih zbivanja. Što me vraća na pitanje da li je zbilja hdz bio dobar izbor. Jel baš moguće da se hrvatski narod ne bi uspio obraniti da mu hdz nije bio na čelu?

Da HDZ nije bio na čelu, obranili bi se bolje i časnije. Zbog neoprostivih pogrešaka tadašnje političke elite danas nevini ljudi sjede u zatvoru (Gotovina), dok ubojice, palikuće, pljačkaši i ratni profiteri šeću među nama.

[Emericzy]

Sumnjam da se rat mogao izbjeći, ali se moglo izbjeći debilno namahivanje zastavama i debilni, opasni govori i koketiranje s ustašlukom (i to mahom bivše komunjare ). Da su Tuđman & Co. nastojali pridobiti hrvatske Srbe, bar onaj njihov razumni dio, a ne ih odbijati, da su činili sve što je u njihovoj moći da se rat ne dogodi, istovremeno se tiho spremajući za obranu ako do rata ipak dođe, bila bi druga pjesma. Tuđman nije vjerovao da će biti rata, ali je trebao imati planove obrane ako do njega ipak dođe (što je sustavno odbijao učiniti na vrijeme zato što je teški kreten), a ne da nam se dogodi što nam se dogodilo prvih mjeseci ratovanja.

A Oluja je mogla biti u proljeće '93. da se nije išao igrati u Bosni, kojoj bi tada mogli suvislije pomoći bez nepotrebnih sukoba. Sada tam' više nitko ne podnosi nikog, a sve teže podnose i sami sebe.

Apsolutno.

[Emericzy]

Da HDZ nije bio na čelu, obranili bi se bolje i časnije. Zbog neoprostivih pogrešaka tadašnje političke elite danas nevini ljudi sjede u zatvoru (Gotovina), dok ubojice, palikuće, pljačkaši i ratni profiteri šeću među nama.

Ne bi. Hrvatima je tada SDP (iz pravih ili krivih razloga, svejedno) bio mrzak. Osipao se kao stara pita. A Srbima se bio zamjerio skoro kao i HDZ. Hrvatska bi bila vođena bezglavom vladom. Tuđman je bio čovjek skromnih dosega, ali je imao golemu podršku iza sebe. A UDBa mu je bila napravila koliko-toliko smislen plan. Bojim se da bi Hrvatska danas bila kao BiH, da je SDP slučajno pobijedio. Dva entiteta klala bi se oko vlasti, s međunarodnim sucem koji bi to gledao sa strane i davao kartone.

[vrrrlet]

Ne bi. Hrvatima je tada SDP (iz pravih ili krivih razloga, svejedno) bio mrzak. Osipao se kao stara pita. A Srbima se bio zamjerio skoro kao i HDZ. Hrvatska bi bila vođena bezglavom vladom. Tuđman je bio čovjek skromnih dosega, ali je imao golemu podršku iza sebe. A UDBa mu je bila napravila koliko-toliko smislen plan. Bojim se da bi Hrvatska danas bila kao BiH, da je SDP slučajno pobijedio. Dva entiteta klala bi se oko vlasti, s međunarodnim sucem koji bi to gledao sa strane i davao kartone.

A bili su samo SDP I HDZ? Čudno, kao da se sjećam i nekih drugih stranaka.

I laž je da se ne bi obranili bez njega, obranili bi se zubima ako treba, i bez vlade i političara, kao što je laž da je imao golemu podršku. U rat se išlo zbog Hrvatske, a ne Tuđmana ili bilo koga drugog. Znam previše dragovoljaca koji tog idiota nisu mogli smisliti, pa su opet ostavljali kosti diljem domovine.

[Emericzy]

A bili su samo SDP I HDZ? Čudno, kao da se sjećam i nekih drugih stranaka.

I laž je da se ne bi obranili bez njega, obranili bi se zubima ako treba, i bez vlade i političara, kao što je laž da je imao golemu podršku. U rat se išlo zbog Hrvatske, a ne Tuđmana ili bilo koga drugog. Znam previše dragovoljaca koji tog idiota nisu mogli smisliti, pa su opet ostavljali kosti diljem domovine.

Evo ja. Srećom, nisam ostavio kosti.

Gle, emocije su jedno, a realnost drugo. Htio ti to ili ne, ali HDZ kakvoga je predstavljao Tuđman -- dakle anahroni, bezobrazni nacionalistički arogantni pokret, izraz je političkih želja većine plebsa, dakle većine Hrvata. On se sad više ne usudi takav biti, ali Hrvati u golemom broju iz inercije i nedostatka odgovarajuće alternative glasuju za njega. Gdje se odgovarajuća alternativa pojavila -- HDSSB u srednjoj i istočnoj Slavoniji i Baranji -- ljudi se prebacuju k njima.

Hrvati nisu liberalan, politički moderan narod. Nisu. Oni žele ili komotni socijalizam ili paradno ustaštvo. Nema između. I zato možeš zaboraviti stranke i strančice osim HDZ-a i SDP-a, te HSS-a ako dođe k svijesti. I nekoga tko će znati prosječnom Hrvatu napipati njegov nabusiti ksenofobični živac. Razni liberali, socijalisti i ostali tek su sitna boranija, kako bi Srbin rekao. I uvijek su bili. I uvijek će biti.

Imaš pravo, u rat se išlo radi Hrvatske. Ali mahom ne tvoje i moje Hrvatske, nego Tuđmanove.

[jevgenija]

Evo, Em.... Jel još misliš da je borba danas suvišna?
Verbalni delikt, poktejebo, eeeeeeeeeeej!!!!
Pa koje je ovo stoljeće?!?!

[Borna Paro]

Izaći ću. Kurac.

Svaka čast..samo ti gledaj kroz prozor!!

[Emericzy]

Evo, Em.... Jel još misliš da je borba danas suvišna?
Verbalni delikt, poktejebo, eeeeeeeeeeej!!!!
Pa koje je ovo stoljeće?!?!

Ne, borba nikad nije suvišna. Ja samo žalim što je glupa i dezorijentirana. I ponekad ista kao HDZ samo sa suprotnim predznakom.

[Borna Paro]

Evo ja. Srećom, nisam ostavio kosti.

Gle, emocije su jedno, a realnost drugo. Htio ti to ili ne, ali HDZ kakvoga je predstavljao Tuđman -- dakle anahroni, bezobrazni nacionalistički arogantni pokret, izraz je političkih želja većine plebsa, dakle većine Hrvata. On se sad više ne usudi takav biti, ali Hrvati u golemom broju iz inercije i nedostatka odgovarajuće alternative glasuju za njega. Gdje se odgovarajuća alternativa pojavila -- HDSSB u srednjoj i istočnoj Slavoniji i Baranji -- ljudi se prebacuju k njima.

Hrvati nisu liberalan, politički moderan narod. Nisu. Oni žele ili komotni socijalizam ili paradno ustaštvo. Nema između. I zato možeš zaboraviti stranke i strančice osim HDZ-a i SDP-a, te HSS-a ako dođe k svijesti. I nekoga tko će znati prosječnom Hrvatu napipati njegov nabusiti ksenofobični živac. Razni liberali, socijalisti i ostali tek su sitna boranija, kako bi Srbin rekao. I uvijek su bili. I uvijek će biti.

Imaš pravo, u rat se išlo radi Hrvatske. Ali mahom ne tvoje i moje Hrvatske, nego Tuđmanove.

Post ti je ajnc A.

[..a unda]

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/od-1 ... grebu.html

[iiii]

jel bude kaj sutra?

[Emericzy]

jel bude kaj sutra?

Bude. Petak.