Abortus u "sekularnoj" državi

[Nenia Salonitana]

Pa postoji, zakon se uvijek može izmijeniti. Saborska većina, to je sve što trebaš. Ali onda moraš ukinuti i istovrsni zakon koji se tiče vojske i ubijanja u ratu. Koliko znam, jedno je izazvalo drugo.

nema potrebe za ukidanjem, u njihovoj privatnoj prćiji od ordinacije neka im to bude omogućeno. u državnoj ne.
nebitno, i da se guralo u tom smjeru, ništa od toga ne bi bilo. svjesna sam gdje živim.

[Zekoslawa]

nema potrebe za ukidanjem, u njihovoj privatnoj prćiji od ordinacije neka im to bude omogućeno. u državnoj ne.
nebitno, i da se guralo u tom smjeru, ništa od toga ne bi bilo. svjesna sam gdje živim.

Živiš isto gdje žive milijuni ljudi diljem svijeta - u državam u kojima je priziv savjesti omogućen. Nismo po tome jedinstveni. Isto tako ima i država u kojima je priziv savjesti onemogućen, ali su u manjini. Možemo se mi pokušati ugurati među tu manjinu, ali bojim se da to ne bi dobro završilo, i ovako smo navukli bijes liječnika i markićevaca, tako da je to proces koji će ipak morati pričekati. Zasad se može djelovati u okvirima mogućega, a to je osiguravanje usluge, tako da nitko ne bude uskraćen, ni liječnici, ni pacijenti. Jedno je to što bismo mi preko noći htjeli kvazidržavu učiniti cvijetom demokracije i napretka, drugo je pak ono što je realno moguće u ovim okolnostima. Ako nam je do dobrobiti pacijenata, a jest, ajmo se ipak odlučiti za ovu kompromisnu varijantu. Meni se nekako čini boljom varijantom to da država od privatnika potražuje usluge koje sama ne nudi, tu imaš neki prostor za poboljšanja, negoli da državu ideš tjerati da preko noći omogući uslugu koju neće imati tko obavljati.

[MightyMe]

Ne vidin zašto bi to uopće bilo kompromisno rješenje ako zaživi. Ti imaš uslugu, oćel neko prizivat savijest, čisto te zaboli pimpić.

[Zekoslawa]

A zapravo da, to nije kompromis. Kompromis je utoliko sto bi Nenia htjela da se prikljucimo uglednom drustvancu zemalja bez priziva savjesti.

[Stitch]

Zasad se može djelovati u okvirima mogućega, a to je osiguravanje usluge, tako da nitko ne bude uskraćen, ni liječnici, ni pacijenti. Jedno je to što bismo mi preko noći htjeli kvazidržavu učiniti cvijetom demokracije i napretka, drugo je pak ono što je realno moguće u ovim okolnostima.

To.

Politika i jest, kako je netko davno rekao - umijeće postizanja mogućeg.

[Nenia Salonitana]

Ne vidin zašto bi to uopće bilo kompromisno rješenje ako zaživi. Ti imaš uslugu, oćel neko prizivat savijest, čisto te zaboli pimpić.

kad pogledam na ovaj način i zažmirim na sve ostalo što to povlači za sobom, onda je ok.

crkva ne gubi na snazi. to me rastužuje.
i ako bude tako kako su obećali, opet je pobjedila, jer svi se i dalje prilagođavaju njima.

[Nenia Salonitana]

nemojte se uvrijediti što mi je splasnulo oduševljenje postignutim....izgleda da je iracionalno, još uvijek nisam prešla preko toga što me časna tjerala da glasno pjevam u crkvenom zboru na misi svake nedjelje.

[jednokratni klon]

kad pogledam na ovaj način i zažmirim na sve ostalo što to povlači za sobom, onda je ok.

crkva ne gubi na snazi. to me rastužuje.
i ako bude tako kako su obećali, opet je pobjedila, jer svi se i dalje prilagođavaju njima.

A pa nismo mi partizani, pobogu. Mislim da smo se namjerili na Crkvu, pojelo bi nas za doručak, ne bi stigli zinuti. To je organizirana institucija, jedna fejs grupa tu ne znači ama baš ništa. Za utišati Crkvu, tj. samo je staviti u te striktno sekularne okvire bio je potreban cijeli jedan režim, velika sila. I gle, opet su pobijedili na kraju.

Ne kažem da se ne treba boriti, ali vratiti to što je ispalo posvuda nazad u okvire, skoro je nemoguće. I ovo je otimanje kolača Crkvi jer je ona išla na zabranu i ovo će ih zaboljeti ako se provede.

[Nenia Salonitana]

ja bi s vilicom i nožem za maslac u rat protiv te sile! : dupli škorpiJon:

nadam se da će ih zaboljeti, ni približno dovoljno koliko zaslužuju, ali barem i toliko.

[jednokratni klon]

Recimo, apropo realnog i nemogućeg ili skoro nemogućeg. Ta moja znanica iz BG brije žestoko na komunizam. Ja smatram da je to žešća utopija i da se to neće desiti. A i nisam načisto s tim. Ona pak ima nekakvu vrstu elitizma u sebi kao i valjda svi njeni istomišljenici i smatra ljude koji se ne slažu s rješenjem da je komunizam najidealniji sustav, jednostavno politički neobrazovanima. Njoj svo zlo proizlazi iz kapitalizma, recimo nema prostitutke koja to radi svojom voljom čak i ako je bogata i escort dama, ne, to je žrtva kapitalizma. Svi su žrtve kapitalizma. Prezire feminističke udruge jer i one služe kapitalizmu i izdvajaju muškarca kao neprijatelja dočim je kapitalizam jedini neprijatelj muškarcima i ženama. I svi koji ne misle tako su ajmo sad svi- žrtve kapitalizma. I opran im je mozak.

Nju može zadovoljiti samo i jedino slom kapitalizma. Ja bih čak razumjela da se zalaže za socijalizam, ali baš gotivljenje Lenjina, no hajde. Sve ostalo je pišanje niz vjetar, po njoj.

Međutim, ono gdje je ona u pravu jest da bez represije nema ukidanja crkvenog utjecaja. Tako je, kako je. Nismo mi kao zapadne države.

A borba za neke iduće generacije, potomke kako ona veli (iako nije majčinski tip nimalo) me ne goni ni na šta. Se je to za mene jedna velika utopija.
Želim promijeniti ono što mogu unutar ovog jel kapitalističkog sustava. Slamanje sustava me ne zanima. Ali sam svjesna da to ima i svoje posljedice. Mi se nećemo sekularizirati jer nismo dovoljno obrazovan narod. Zato kod nas pali samo Veliki Vođa u tom slučaju. Da vjerujem u to išla bih u radikalne fronte il šta već. Tj. da mi je do toga stalo. Pa bi možda izborila bitku protiv Crkve za praunučad.

[Nenia Salonitana]

i meni se isto živo jebe za generacije iza mene.
ili se pomiriti s ovim što možemo, ili se : lastan: odseliti.

[jednokratni klon]

Meni u suštini ta borba za buduće generacije, iako možda nisam u pravu, dosta nalikuje na pogibanje za ideale, odlazak u rat i sl. Ono, ja ću se krvnički napatiti, možda poginut, imat ptsp za neku bolju Hrvatsku ili kuglu zemaljsku. Wtf? Ionako će za 20, 50 godina netko to sve razbucati.

Zato ja nisam true aktivist. Jer želim da sada bude bolje, a što će biti kad me nema, well. ;sebična:

[Nenia Salonitana]

da.
a dovoljno je i pogledati što je nama u naslijeđe ostavila prošla generacija, ne osjećam se dužnom "proslijediti dalje" dobar miraz. ili osjećam se, ovisi kako gledaš.

[jednokratni klon]

da.
a dovoljno je i pogledati što je nama u naslijeđe ostavila prošla generacija, ne osjećam se dužnom "proslijediti dalje" dobar miraz. ili osjećam se, ovisi kako gledaš.

E, to su oni što ih Rudanica naziva lavovi.

[Euklid]

ja bi s vilicom i nožem za maslac u rat protiv te sile! : dupli škorpiJon:

nadam se da će ih zaboljeti, ni približno dovoljno koliko zaslužuju, ali barem i toliko.

12 godina vjeronauka i pogledajte sto je ispalo...

Nenia je najbolji dokaz da je vjeronauk u skolama najjace oruzje u rukama ateista...

[jednokratni klon]

12 godina vjeronauka i pogledajte sto je ispalo...

Nenia je najbolji dokaz da je vjeronauk u skolama najjace oruzje u rukama ateista...

Ona je iznimka. Al ti to znaš i sam.

[jednokratni klon]

Ja sam išla samo dvije godine na vjeronauk. Al me škola odgajala dovoljno i bez toga. Da nije bilo neta zapravo, vjerojatno bih bila prosječan zadranoid kao jedna moja znanica koja je za ravnateljevo odbijanje ugošćavanja lezbijki u gkzd rekla- a ne možeš tako, ipak je to previše ili za izraz jednog ateista "križine u javnim ustanovama" kako dira svetinje ili za Sanaderovu karizmu kad je već bio uhićen.
Žena pripada liberalnom krugu Zadra. Nuff said.

[Nenia Salonitana]

euklide, možeš i uvećati br godina.

za pričest i krizmu, pored tjedno u školi, još jednom(il dvaput, potisnuh ) na župni vjeronauk, a subotom na uvježbavanje za zbor.
te 2 godine se broje kao 4, molim lijepo.

i svaku nedjelju na misu. SVAKU. te 2 godine. bio bolestan ili zdrav, jer na kraju mise smo dobivali žigiće u blokić i to se na župnom vjeronauku brojalo i opominjalo da tko izostaje neće biti pušten na sakramente.

[Nenia Salonitana]

Ja sam išla samo dvije godine na vjeronauk. Al me škola odgajala dovoljno i bez toga. Da nije bilo neta zapravo, vjerojatno bih bila prosječan zadranoid kao jedna moja znanica koja je za ravnateljevo odbijanje ugošćavanja lezbijki u gkzd rekla- a ne možeš tako, ipak je to previše ili za izraz jednog ateista "križine u javnim ustanovama" kako dira svetinje ili za Sanaderovu karizmu kad je već bio uhićen.
Žena pripada liberalnom krugu Zadra. Nuff said.

zadranoid.

zsemoid.

[Nenia Salonitana]

euklide, možeš i uvećati br godina.

za pričest i krizmu, pored tjedno u školi, još jednom(il dvaput, potisnuh ) na župni vjeronauk, a subotom na uvježbavanje za zbor.
te 2 godine se broje kao 4, molim lijepo.

i svaku nedjelju na misu. SVAKU. te 2 godine. bio bolestan ili zdrav, jer na kraju mise smo dobivali žigiće u blokić i to se na župnom vjeronauku brojalo i opominjalo da tko izostaje neće biti pušten na sakramente.

ČEK, SKORO NAJBOLJE IZOSTAVILA.

NA MISU SI BAŠ MORAO U ONU U 9.

jer im je bilo lijepo gledati prepunu crkvu.
također i da žigosanje obave odjednom.

pored misa u 11, i one večernje. baš maltretiranje.

[jednokratni klon]

zadranoid.

zsemoid.

Al baš, sklepala sam sad izraz, al stoji. Cijenim više desničare nego te koji se svojim stavom dodvoravaju svetinjama iz čistog konformizma i strahopoštovanja, a sebe opisuju liberalnima. Ne moš biti liberalan ako imaš takve izjave, sori.

[jednokratni klon]

E da, ta je kad je bilo ono s onim popom iz Bibninja, pedofilom, bidna kukala kako svaki dan mora prenositi takve grozote o njemu u novinama i da bi već bilo dosta, da je to previše blaćenja. sjećam se da sam bila tako zgranuta da sam počela pričat o tomenegativno pa se onda složila i sa mnom jer je toliki konformist da nije mogla makar držati stav do kraja.

[jednokratni klon]

euklide, možeš i uvećati br godina.

za pričest i krizmu, pored tjedno u školi, još jednom(il dvaput, potisnuh ) na župni vjeronauk, a subotom na uvježbavanje za zbor.
te 2 godine se broje kao 4, molim lijepo.

i svaku nedjelju na misu. SVAKU. te 2 godine. bio bolestan ili zdrav, jer na kraju mise smo dobivali žigiće u blokić i to se na župnom vjeronauku brojalo i opominjalo da tko izostaje neće biti pušten na sakramente.

Ti imaš traume, bokte.

Ja sam slabo crkve vidjela. Dan danas ne znam ona pjevanja ni molitve.

[Nenia Salonitana]

E da, ta je kad je bilo ono s onim popom iz Bibninja, pedofilom, bidna kukala kako svaki dan mora prenositi takve grozote o njemu u novinama i da bi već bilo dosta, da je to previše blaćenja. sjećam se da sam bila tako zgranuta da sam počela pričat o tomenegativno pa se onda složila i sa mnom jer je toliki konformist da nije mogla makar držati stav do kraja.

jao, beskičmenjakinja.

[Nenia Salonitana]

Ti imaš traume, bokte.

Ja sam slabo crkve vidjela. Dan danas ne znam ona pjevanja ni molitve.

ja bi mogla cijelu misu samostalno voditi.
da nisam nečista zbog menge i da smijem za oltar.

nekako sam podijeljena. ne podnosim ju kao ustanovu, ali ima ljudi koji uzevši u obzir sve mane katoličanstva koje ono vuče za sobom, ipak su mi draži i po meni bolji ljudi od nekoga tko je ateist i tako se ponaša, kao da nema boga. nebitno sad ima li ga ili ne.

idem krmiti.
na prvi ispit bi mogla već za tjedan dana ako odlučno krenem sutra učiti.

laku