Abortus

[nemam pojma]

nije ni majka koja ucini cedomorstvo.

Eto vidiš, konačno smo se složile.
Iako..... sad bi ti mogla pričati o postporođajnoj depresiji i neuračunljivosti i sl.
Ali mi se ne da sad i o tome.


Rasprava uopće nije potrebna.

[blaze]

Opet ponavljam, ni onaj koji siluje tromjesečnu bebu nije čovjek.

on je neabortirani fetus

[dimnjak]

Eto vidiš, konačno smo se složile.


Rasprava uopće nije potrebna.

opet si fulala poatu.
majka koja ucini cedomorstvo je u odredjenom pomracenom stanju uma.
nije pri zdravoj pameti.
zbog samog toga se to zove cedomorstvo, a ne ubojstvo.

tako i onaj koji siluje bebu naprosto nije normalan, al je i dalje covjek.
kao i gore spomenuta majka.

[nemam pojma]

on je neabortirani fetus

Ili neuspjeli abortus.

opet si fulala poatu.
majka koja ucini cedomorstvo je u odredjenom pomracenom stanju uma.
nije pri zdravoj pameti.
zbog samog toga se to zove cedomorstvo, a ne ubojstvo.

Editirala sam se

Slažem se oko pomračenja uma.

Ali ne i za žene kojima je to način kontracepcije. A ima ih.

[blaze]

Ili neuspjeli abortus.

a bio je i mala beba

[nemam pojma]

tako i onaj koji siluje bebu naprosto nije normalan, al je i dalje covjek..

Uprvao tako. I zato ga treba ukloniti iz društva jer ne želim razmišljati može li doći do mog djeteta.
Kao i "majku" kojoj je čedomorstvo način kontracepcije, pa kad joj pretraže kuću, nađu nekoliko leševa.


(I NE, NE govorim o majkama koje, zaista, u trenutku pomračenja uma učine nešto nažao svojoj bebi)

[dimnjak]

ne, ne mogu shvatiti pojam cedomorstvo kao nacin kontracepcije. naprosto ne mogu. frca iskra iz usiju dok pokusavam shvatiti. ma sta shvatiti, izgovoriti.
kao i ono gore, neuspjeli abortus.

ludjaka ces ukloniti iz drustva, ok. trudnu zenu ces, sta? prisiliti da rodi? reci ces joj da je covjekoubojica iako ta nakupina stanica u njenom trbuhu jos ni ne pumpa krv. nema otkucaje srca niti znakove zivota.

zaista, tako gledajuci mogu samo pitati dokle ide to ubojstvo i da li je svaka ovulacija u kojoj ne dodje do oplodnje takodjer isto. sama oplodnja ne znaci da je nastao covjek. ne znaci da je zivo bice. znaci da ce iz njega mozda nastati.

[blaze]

Uprvao tako. I zato ga treba ukloniti iz društva jer ne želim razmišljati može li doći do mog djeteta.

moraš razmišljati. najčešći zlostavljači malih beba su unutar obitelji

[bliss]

Kao i "majku" kojoj je čedomorstvo način kontracepcije, pa kad joj pretraže kuću, nađu nekoliko leševa.

Mislim da takve 'majke' imaju ozbiljnih psihičkih problema, većih od tek privremenog pomračenja uma. Uvijek se sjetim jednog dokumentarca koji sam davno gledala o ženi koja je rodila puno djece i svako dijete bi joj vrlo brzo umrlo i cijeli dokumentarac se vrtio oko sumnji na to da ona te bebe ubija jer je jako čudno kad nekome sve bebe umru, a rodila ih je valjda više od 10. To su duboko poremećene žene. Takvi i slučajevi čedomorstva kao posljedica postporođajne depresije mi baš i nemaju previše veze s temom abortusa.

[nemam pojma]

moraš razmišljati. najčešći zlostavljači malih beba su unutar obitelji

Točno. Zato su jednako odgovorni oni koji to znaju ili sumnjaju, a ne učine ništa da ga maknu.

[dimnjak]

naravno da nemaju. jer oni to ne cine jer ne zele dijete, nisu za njega spremne, vazu. razmisljaju i donose odluku.
taj cin nema veze sa roditeljstvom, majcinstvom i radjanjem.
taj cin je sasvim izdvojen iz tog spektra i nikako se ne moze usporedjivati sa abortusom, a jos manje kontracepcijom.

[nemam pojma]

Mislim da takve 'majke' imaju ozbiljnih psihičkih problema, većih od tek privremenog pomračenja uma. Uvijek se sjetim jednog dokumentarca koji sam davno gledala o ženi koja je rodila puno djece i svako dijete bi joj vrlo brzo umrlo i cijeli dokumentarac se vrtio oko sumnji na to da ona te bebe ubija jer je jako čudno kad nekome sve bebe umru, a rodila ih je valjda više od 10. To su duboko poremećene žene. Takvi i slučajevi čedomorstva kao posljedica postporođajne depresije mi baš i nemaju previše veze s temom abortusa.

Slažem se u potpunosti s ovim tvojim postom.

A došli smo na to u žaru rasprave

[ElliQuinn]

I tako, znači, žena koja pobaci isto je što i čedomorka ili silovatelj tromjesečnog djeteta?

[Almost Rosey]

Ček, glas ZA abortus je glas za pravo izbora žene.
Nije glas za ubojstvo nevinog stvorenja?


Zanimljiva teza.


Btw, ja sam ZA pravo izbora žene.
Ali nisam dovoljno licemjerna da ne bi bila i ZA smrtnu kaznu.

Razlika između smrtne kazne i abortusa je u tome što nitko ne zagovara abortus, dok mnogi zagovaraju postojanje smrtne kazne kao legitimne posljedice nekog krivičnog (kaznenog? ) djela. Ali pro choice opcija se doista ne zalaže za ubijanje nikakve djece ni za abortus, nego za, pajsadovo, mogućnost izbora. Nekako imam dojam da je za tu "frakciju" karakteristično to što neće viriti ni u čiju maternicu i što ih se neće ticati ničiji osobni životni izbori, dok pro liferi upravo to čine. Također, abortus i smrtna kazna bili bi jednaki u slučaju kad bi život osuđenoga (izravno) ovisio o životu neke druge osobe te kad bi on, kao preduvjet održavanja vlastitog života morao fizički boraviti u drugoj osobi. Ja sam također za pravo izbora, ali sam protiv abortusa, u bilo kojoj situaciji kada ga je moguće izbjeći (da, znam da je to određenje tricky i podložno manipulaciji i natezanju na vlastiti mlin, zato se i neću upuštati u operacionalizaciju tih situacija).
Also, ovo što klonka (IIRC ) napisa - staviti abortus onkraj zakona bilo bi jako opasno.

[Eks]

Lako je tuđom maternicom mlatiti slamu.

Mene zanima, bi li svi ti žestoki protivnici abortusa tu neželjenu djecu udomili i brinuli o njima kao o svojima ili sve ostaje na salonskom trkeljanju?

[schmokljan]

I, hoće li se nešto abortirati večeras?

[bliss]

Lako je tuđom maternicom mlatiti slamu.

Pogotovo onima koji nemaju maternicu i u nikakvom scenariju ne bi morali iznijet neželjenu trudnoću.

[schmokljan]

Tri abortirane kćeri (a o sinu da se ne govori)

Tri kćeri
Abortirane bile
Dugo majci
U san dolazile

Idite, idite odavde
Srce moje vas ogrijati neće
Okušajte sreću kod očeva svojih
Koje upoznavah svaku drugu veče

[nemam pojma]

I tako, znači, žena koja pobaci isto je što i čedomorka ili silovatelj tromjesečnog djeteta?

Od kud si to sad izvukla?

[kuki]

I, hoće li se nešto abortirati večeras?

Odmah nakon depilacije i pranja zubi, naravno.

Ne znam kako abortus ne bi mogao biti savjestan - ako žena procijeni da u nekom trenutku nije u stanju biti dobra majka, neka ne bude majka. Neopisivo mi je digao tlak RID topik o curi koju su (mislim) mama i sestra nagovorile da ne pobaci, što je htjela, i sad su na sto čuda jer je ona loša majka. Oh, čudnoga li čuda.

Svijet je pun djece čiji se roditelji nijednom nisu zapitali žele li zaista to dijete i kakvi će mu roditelji biti. Žene koje su abortirale su se to očito zapitale. I da, odluka da nemaju neželjenu djecu kojoj će biti šugave majke zaista jest savjesna.

[kukuriku]

Ne znam kako abortus ne bi mogao biti savjestan - ako žena procijeni da u nekom trenutku nije u stanju biti dobra majka, neka ne bude majka. Neopisivo mi je digao tlak RID topik o curi koju su (mislim) mama i sestra nagovorile da ne pobaci, što je htjela, i sad su na sto čuda jer je ona loša majka. Oh, čudnoga li čuda.

Svijet je pun djece čiji se roditelji nijednom nisu zapitali žele li zaista to dijete i kakvi će mu roditelji biti. Žene koje su abortirale su se to očito zapitale. I da, odluka da nemaju neželjenu djecu kojoj će biti šugave majke zaista jest savjesna.

Abortus je, kao posljedica nesavjesnog odnosa prema sebi i drugome, teško savjesna odluka per se. Možda, moooožda, može biti savjesnija odluka nego imati dijete prema kojemu ćeš biti monstrum. Međutim, brijem da mnogi koji se monstruozno odnose prema djeci nisu niti razmišljali o abortusima, kao i da se oni koji jesu razmišljali i odlučili za opciju "ne", odnose prema djeci dobro ili bar normalno.

Drugo, tu se pretpostavlja pravo da odlučiš da netko nema pravo živjeti samo zato što mu, eto, u životu neće bit jebeno fantastično. Ok, let's then kill, koliko ono, više manje- 6 milijadi ljudi?

Treće, koliko bi se nas odreklo vlastitog života, eto, jer je zakurac. Te šefovi, te muževi, te žene, te pare, te arvacka, te korupcija, te nas roditelji nisu voljeli, te ovo i ono.

Ljudi su se grčevito držali i drže se života i u ratovima i u logorima i u mukama i u bolesti. U svim zamislivim zlima i nedaćama ljudi pokušavaju preživjeti. Ljudi su jeli druge mrtve ljude da bi preživjeli. Nema toga što život neće učiniti sam za sebe ne bi li se produžio.

To što beba, fetus, embrij, nakupina stanica, nazovite ga kako hoćete, nema mogućnost boriti se za vlastito preživljavanje, e jebiga, to ga čini prikladnim da nema niti zakonskog prava žaliti se. I neka bude tako. Bolje je to učiniti, nego kasapiti žene po šupama, slažem se. Mi ljudi smo licemjeri i bože moj, na zapadu a ni istoku ništa novo.
Ali proglašavati abortus savjesnim djelom zato što nećemo imati živaca svaku večer djetetu čitati bajke ili mu priuštiti vlastitu sobu ili se sad želimo školovati, a ne imati obitelj, je, ako se mene pita, morbidno.

Nije savjesno, samo je svjesno. I to je u redu. Nemam ništa protiv. Samo mi se kenja od toga kad ljudi sami sebi ne mogu priznat da su budale kao što i imaju puno pravo bit budale, nego to umataju u šarene celofane plemenitih namjera.

[Herp]

Niti je svaki abortus posljedica bezglavog i potpuno neodgvoronog snošaja, niti je, koliko vidim po primjerima iz svoje okoline, nužno iznimno traumatičan.

[schmokljan]

Nije traumatičan ako si psihopat.

Kukuriku, svaka ti je k'o u Njegoša.

[Beau]

Šmokljane, to da je trauma nužna, to vrlo logično zvuči, shvaćam. Ali jednostavno nije istina.
Usudila bih se reći da je više žena koje ne osjećaju pretjeranu grižnju savjesti nego onih koje to osjećaju. A osjećaju, u većini slučajeva, ukoliko poslije toga ne mogu imati djece (što su opet sebični i potpuno krivi razlozi). I one koje su bile nagovorene na taj čin - njima je koma!

edit: Kukuriku, svaka čast na postu

[Morticia]

Kukuriku, lijep post.

Ali šmokljane, pobogu, daj se malo saberi.
Žena koja sa 35 nema traumu i ne umire od grižnje savjesti zato što je sa 16 imala abortus ne mora biti psihopat.
Ne mora.