Drzavni udar u demokrstskoj Ukrajni

[miky0]

Lijepo od tebe.
Što s onom manjinom na Krimu koja nije htjela u Rusiju?
Hoćeš li barem iz principijelnih razloga uputiti pismo ruskom veleposlaniku da se njima omogući ostanak u Ukrajini?

Ta manjina je imala priliku na referendumu, i iskoristili su je, ma koliko taj rezultat ne bio po njihovoj volji

[Pero]

Ta manjina je imala priliku na referendumu, i iskoristili su je, ma koliko taj rezultat ne bio po njihovoj volji

Znači nema više nazad.
Al zapravo, s tobom ni ne diskutiram.
Ti si se izjasnio za regionalni pristup referendumima.

[Pero]

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=833982
Zli, zli ukrajinski plaćenici zle Amerike i pokvarene Europe.
Dobri Rusi koji se samo bore za svoje.
Tuđe nećemo, svoje ne damo.

[miky0]

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=833982
Zli, zli ukrajinski plaćenici zle Amerike i pokvarene Europe.
Dobri Rusi koji se samo bore za svoje.
Tuđe nećemo, svoje ne damo.

Ali opet vidis problem u zelji jednog naroda u samoopredjeljenju

[Pero]

Ali opet vidis problem u zelji jednog naroda u samoopredjeljenju

A ti vidiš problem u želji drugog naroda za samoopredjeljenjem.

[miky0]

A ti vidiš problem u želji drugog naroda za samoopredjeljenjem.

Vidim. To su manjina, mozda, vajda ce referendum dat konacan odgovor.

[Pero]

Vidim. To su manjina, mozda, vajda ce referendum dat konacan odgovor.

A da se ti prijaviš Putinu kao organizator područja na kojima će referendum proć?
Ono što je svojedobno bio Letica?
Samo lijepo uzmeš kartu i povučeš granice kako tebi volja. Da prođe referendum.
I eto vox populi - tko će protiv njega?

[..a unda]

Očito sam te takao gdje te boli unda.
Znači - po tebi slovenski Boras nema pravo.
Zato što je pojedinac.
Treba ti kritična masa ljudi koju ne želiš definirati.
Da ne bi izgubio na vjerodostojnosti i humanizmu.
Ono, Dalmacija - to bi već išlo pod referendum.
Kako se već miki i ti dogovorite koje su joj granice.

..di me boli? ..il ti volis cackat tamo di ljude boli?

pa ne znam jel boras ima pravo, ali meni ne djeluje bas najrazumnije.
pa da, mozda zato jer je pojedinac, tj.. referendum ne moze bas bit nekako pojedinacni. gdjekad se za referendum kaze i da je plebiscit. ono..plebs, plebis.. narod, raja, nikakav pojedinac.

ne treba meni nista. nema tu nikakve kriticne mase, nikakve lansane reakcije. o drugim procesima se radi. ne treba meni nista. dovoljno je ono sto vec postoji, alati koji vec postoje. koji vrijede za druge.
naravno da bi dalmacija mogla ic na referendum. nema tu nikakvih problema tipa stan, kman, zenon sam.
mislim, ima, neko je takvo nesto uzimao kao mogucnost i dao sve od sebe da to onemoguci, drugi su ga interesi vodili i to nimalo neagresivni interesi, ali, polako, to su samo tehnicki problemi, prepreke neke koje uopce nisu neprelazne i nezaobilazne.
opet tebe muce granice. ko o cemu, ti o granicama. ma pusti ti to, o tom potom, polako. ne znam di se tebi toliko zuri? pa nece taj referendum bit.. ako ce bit, sutra.

bilo kako bilo, bilo to dobro ili lose, tj bilo to za nekog dobro, za drugog lose, krim je rusija. to je realnost. sve je izvedeno po propisu, bez velikih frki. svako tvoje negiranje te realnosti ili silom zeli stvoriti novu realnost ili se na neki drugi nacin ne miri s tom realnoscu, a to vec nije problem ni krima, ni ukrajine ni rusije. tu vec mozemo govoriti u nekim individualnijim okvirima..iracionalnijima.

[Tea Tree]

Potukli se u ukrajinskom parlamentu. u dnevniku kazu da su se opet potukli.
tko nije vidio, neka pogleda dnevnik 3 na webu hrt-a.
isplati se.

sta mislite ima li u nas potencijala za jednu kvalitetnu saborsku tucnjavu? Potrebno je sudjelovanje bar 5-6 sudionika koji saketaju i isto toliko onih koji pokusavaju to zaustaviti.
Nesto mi ovi nasi mlaki, svi redom. I najveci dziberi glume finocu. Kako onda da se kvalitetno pomlate?

[miky0]

Potukli se u ukrajinskom parlamentu. u dnevniku kazu da su se opet potukli.
tko nije vidio, neka pogleda dnevnik 3 na webu hrt-a.
isplati se.

sta mislite ima li u nas potencijala za jednu kvalitetnu saborsku tucnjavu? Potrebno je sudjelovanje bar 5-6 sudionika koji saketaju i isto toliko onih koji pokusavaju to zaustaviti.
Nesto mi ovi nasi mlaki, svi redom. I najveci dziberi glume finocu. Kako onda da se kvalitetno pomlate?

A lipa tuca bila, a najratobornija ona zenka, je onaj biza od nje.

Kod nas tako nesto? Nemoguce. Pa di si vidila da se tuku ljudi iz iste stranke

[Beau]

Kod nas tako nesto? Nemoguce. Pa di si vidila da se tuku ljudi iz iste stranke

[Euklid]

FINSKA S RUSIJOM IMA ODNOSE KOJI SU TEK NIJANSE VISOKOG INTENZITETA

Finska, iako ima burnu prošlost u odnosima s Rusima, danas se zalaže protiv sankcija Rusiji i godinama uporno odbija ući u NATO...

Možda zato što su im Rusi širom otvorili svoje tržište te im prodaju energente po povlaštenoj tarifi?

[visekratni klon]

Unda, slobodno se izjasni kad pročitaš moje linkove o Rusiji, nemoj da te plahta zaplaši.

[miky0]

FINSKA S RUSIJOM IMA ODNOSE KOJI SU TEK NIJANSE VISOKOG INTENZITETA

Finska, iako ima burnu prošlost u odnosima s Rusima, danas se zalaže protiv sankcija Rusiji i godinama uporno odbija ući u NATO...

Možda zato što su im Rusi širom otvorili svoje tržište te im prodaju energente po povlaštenoj tarifi?

Uvik sam govorija da su finci pametni ljudi

[..a unda]

Unda, slobodno se izjasni kad pročitaš moje linkove o Rusiji, nemoj da te plahta zaplaši.

..a jel se mogu slobodno neizjasnit? oce to sto znacit?

evo, preletio sam sad te linkove, ali daj jos jednom prije nego sto se izjasnim, da ponovimo.. oni ti govore sto?

daj, malo, razvij slijed, razradi..

[visekratni klon]

..a jel se mogu slobodno neizjasnit? oce to sto znacit?

evo, preletio sam sad te linkove, ali daj jos jednom prije nego sto se izjasnim, da ponovimo.. oni ti govore sto?

daj, malo, razvij slijed, razradi..

A možeš, ako ja mogu ne zauzeti stranu, onda, onda, možeš se i ti neizjasniti.

Kako misliš- govore šta? Meni? Ja sam to popratila tekstom, štaviše, plahturinama, meni govore, ali što tebi govore?
Ali ajd, možda napišem još štogod, vidjet ću.

[visekratni klon]

Elem, Madr Raša.
U čemu je razlika Putina i najzadrtijih svećenika i političara u nas?

Ajmo promotriti slučaj optuženog novinara zato što je napisao da je biti gej normalno:
While sentencing, the judge said that the statement is “contrary to the laws of logic”, and could lead them to believe “serial killers” are also normal.

Pretpostavljam da bi se naši ultra desničari vrlo rado ugledali na Ruse po ovom pitanju.

Dalje: “You will be arrested and jailed for gay propaganda in Sochi according to Russian Federal Law #135 Sektion 6.″

Rusija je zemlja tajkuna i sirotinje. Trebamo li se poistovjećivati po toj liniji?
Bande koje gone gejeve i muče ih, trebamo li se inspirirati time?
Ili misliš da ćemo pokupiti nešto dobro tamo? Kao što smo pokupili od svakog?
Treba nam koktel svega najgoreg odsvakud, stvarno?
Jer baždareni smo upravo tako, da se ujedinjujemo prema opačinama.

Ja stvarno ne vidim nešto posebno dobro u Rusiji, svaka čast njihovoj kulturi i svemu, ali ne vidim što možemo usvojiti od jednog Putina.
Ne bi nas to uravnotežilo u odnosu na Ameriku nego bi samo skupili ono najgore i najzadrtije što možemo skupiti otamo.
To mi je kao da dijete živi s ocem nasilnikom i onda mu dofuramo majku nasilnicu jer je bolje da se klacka između dva nasilna roditelja nego jednog.

[visekratni klon]

Al opet, ti si, unda, upro u Rusiju. Shvaćam. Tako ja uprem u čokoladu od maline.

[..a unda]

A možeš, ako ja mogu ne zauzeti stranu, onda, onda, možeš se i ti neizjasniti.

Kako misliš- govore šta? Meni? Ja sam to popratila tekstom, štaviše, plahturinama, meni govore, ali što tebi govore?
Ali ajd, možda napišem još štogod, vidjet ću.

ne znam sta ti ti linkovi govore. prva grupa linkova govori da ime svugdje svega i svacega. to sto mi mozda mislimo da je da neko ima stila ako je..ne znam, broker na burzi, pa to spada u legende, a da je bacanje love sa prozora znak seljacizma, a kad neki mada faka gangsta se isto razbacuje, to cak moze bit i kultura, fenomen neki socioloski..

druga grupa linkova mi isto malo toga govori. jest neke su informacije, ali malo za puzle. i sve skupa ne znam kakve to veze ima sa krimom.
odnos ili sluzbeni odnos za rusiju ili za putina, prema homoseksulacima, puno je opasniji nego pripajanje krima. sustinski je opasniji, dugorocno je opasniji..
..ali, nije bilo sankcija i prestanka trgovine radi riotki ili nekog stava, ponasanja, prema homoseksulacima.
uostalom, tko zna kako se u ukrajini ponasaju prema homoseksulacima.. kako, tko i kakve grupe?

sve je to malo sire da bi se tako linerano gledalo i na osnovu dijelova reklo da se radi o nekoj cjelini, a to opet nije problem ni rusije, ni nikoga drugog, tu se radi o nasem pristupu, sagledavanju, o onom sto zelimo ili mozemo vidjet zavisno od filtera koje trenutno imamo i na koncu, zavisno od nakih nesih interesa..

a ja jos uvijek ne vidim kako je doslo do toga da ako se krimcanima odobrava njihova volja, da to znaci usvajanje nekih ruskih vrijednosti ili nevrijednosti kojih se ocito bojimo radi neceg i nekako, bojimo se da do toga dodje. odakle to?

[..a unda]

Al opet, ti si, unda, upro u Rusiju. Shvaćam. Tako ja uprem u čokoladu od maline.

ne, eto vidis.. ti si uprla da sam ja upro.

zasto?

[visekratni klon]

ne znam sta ti ti linkovi govore. prva grupa linkova govori da ime svugdje svega i svacega. to sto mi mozda mislimo da je da neko ima stila ako je..ne znam, broker na burzi, pa to spada u legende, a da je bacanje love sa prozora znak seljacizma, a kad neki mada faka gangsta se isto razbacuje, to cak mze bit i kultura, fenomen neki socioloski..

druga grupa linkova mi isto malo toga govori. jest neke su informacije, ali malo za puzle. i sve skupa ne znam kakve to veze ima sa krimom.
odnos ili sluzbeni odnos za rusiju ili za putina, prema homoseksulacima, puno je opasniji nego pripajanje krima. sustinski je opasniji, dugorocno je opasniji..
..ali, nije bilo sankcija i prestanka trgovine radi riotki ili nekog stava, ponasanja, prema homoseksulacima.
uostalom, tko zna kako se u ukrajini ponasaju prema homoseksulacima.. kako, tko i kakve grupe?

sve je to malo sire da bi se tako linerano gledalo i na osnovu dijelova reklo da se radi o nekoj cjelini, a to opet nije problem ni rusije nikoga drugog, tu se radi o nasem pristupu, sagledavanju, o onom sto zelimo ili mozemo vidjet zavisno od filtera koje trenutno imamo i na koncu, zavisno od nakih nesih interesa..

a ja jos uvijek ne vidim kako je doslo do toga da ako se krimcanima odobrava njihova volja, da to znaci usvajanje nekih ruskih vrijednosti ili nevrijednosti kojih se ocito bojimo radi neceg i nekako, bojimo se da do toga dodje. odakle to?

Al ja uopće ne govorim u kontekstu opredjeljenja za Rusiju ili Ukrajinu, jebale te strane da te jebale nego u kontekstu okretanja Hrvatske prema Rusiji. Ne zanima me Ukrajina kad pričam o tome i ne, ne mislim da je išta bolja prema gejevima i općenito bolja, rekla sam da je smatram Hrvatskom devedesetih.

Ja govorim o odnosu Hrvatska prema zapadu ili Hrvatska prema Rusiji. Mislila sam da sam to jasno istaknula u prethodnim postovima.
Htjeli mi ili ne, europske zapadne zemlje nas šišaju i nas i Putina u demokraciji i ljudskim pravima. Sviđalo se to kome ili ne, jer su jel kapitalističke.
Nije ni Rusija više komunistička, uostalom. Neka nostalgija za njom u tom kontekstu posve je promašena.
Jer je ona sad hipertrofirana Hrvatska, Hrvatska na steroidima, sve ovo što govorimo o tajkunima i sirotinji i radikalnim strujama ovdje je tamo uvećano jer je naravno daleko veća i moćnija.

Nemojmo sad vrtiti mlin na Krim, nije se ovdje govorilo isključivo o Krimu nego o tome zašto Hrvatska staje na stranu Amerike i EU, a ne Rusije i zašto ne bi surađivala s Rusijom.

[visekratni klon]

ne, eto vidis.. ti si uprla da sam ja upro.

zasto?

Sad ću te ići citirati, da ne bi bilo da ja fantaziram.

[visekratni klon]

opet cu ponovit, rusija je nekako tu, ne mos zatvorit oci i rec..nema je.. kako bi mozda neki htjeli. do moskve je avionom dva sata, do vasingtona..ne znam..sedam, osam..deset? brodom si do crnog mora za..dan? dan i pol? do njujorka ti treba..kolko.. tjedan, tjedan i po? dva? do rusije mos doc autom, vlakom.. pjesice mos doc. citavi narodi, kulture, civilizacije su se pjeske dojebale iz tih podrucja i smjerova. do amerike nikako ili ono, pitanje oces li doc.
jebiga, vezani smo, naftovodima i plinovodima ako nista drugo, cime vec. s amerikom smo vezani samo virtualno i jedini znak njihovog prisustva ovdje je sila. vidimo ih samo u obliku sile, pritiska, ucjene, bilko kakve, financijske, tehnoloske i to se onda zove slobodnom trgovinom, uzajamnim uvazavanjem, ravnopravljem, demokracijom, i kako sve ne..

na puno nacina je puno logicnije da je evropa.. ili ostatak evrope, na neki nacin ovisan o rusiji, kao sto je mozda i logicnije da je rusija na isti takav nacin ovisna o toj evropi (usput, pogledati i zanemarivanje mediterana od strane hravtske i okretanje nekim protukulturama), okrenuta je prema njoj, usprkos ogromnoj velicini rusije koja se sama za sebe sastoji od pravih i citavih nekoliko svjetova skoro.
a to je dobra pozicija za stvaranje odnosa i za suradnju, za trgovinu, za neke odnose, uzajamnost, razumijevanje, razvijanje, prilagodjavanje, dogovaranje.
kao sto postoje iracionalnosti vezane za neku naklonost rusiji, poput.. ne znam.. religije, iste ili slicne takve iracionalnosti stvaraju neku a priornu odbojnost prema rusiji i oni su jako dobri kad nam daju pare, kad kupuju od nas ili kad nam se vise isplati od njih tankat plin, onda mi to sve nekako trpimo, ali kad rusija kaze.. a di sam tu ja.. e, onda se to shvaca kao agresija.

I onda ti mene jebeš s Krimom.

[..a unda]

Al ja uopće ne govorim u kontekstu opredjeljenja za Rusiju ili Ukrajinu, jebale te strane da te jebale nego u kontekstu okretanja Hrvatske prema Rusiji. Ne zanima me Ukrajina kad pričam o tome i ne, ne mislim da je išta bolja prema gejevima i općenito bolja, rekla sam da je smatram Hrvatskom devedesetih.

Ja govorim o odnosu Hrvatska prema zapadu ili Hrvatska prema Rusiji. Mislila sam da sam to jasno istaknula u prethodnim postovima.
Htjeli mi ili ne, europske zapadne zemlje nas šišaju i nas i Putina u demokraciji i ljudskim pravima. Sviđalo se to kome ili ne, jer su jel kapitalističke.
Nije ni Rusija više komunistička, uostalom. Neka nostalgija za njom u tom kontekstu posve je promašena.
Jer je ona sad hipertrofirana Hrvatska, Hrvatska na steroidima, sve ovo što govorimo o tajkunima i sirotinji i radikalnim strujama ovdje je tamo uvećano jer je naravno daleko veća i moćnija.

Nemojmo sad vrtiti mlin na Krim, nije se ovdje govorilo isključivo o Krimu nego o tome zašto Hrvatska staje na stranu Amerike i EU, a ne Rusije i zašto ne bi surađivala s Rusijom.

..ne znam dal da osustanem.

pa govori ti o cemu oces, ali zasto i drugi moraju govorit o tome o cemu ti hoces? sta te ustvari muci?
dakle, ajd.. kakvu je netko stranu zauzeo ako je za krimcanski referendum? aj, reci. to sto ti to tako ili nekako gledas, ladicaris, ne mora bit tako, opusti se..

ok, hrvatska prema necemu i nekome. onda bih nekako opisao da ja govorim o hrvatskoj prema svima i svakome, ali ako idemo tuda to je vec negdje daleko, dalje od topika.

ne znam kako ko koga sisa i sto bi to znacilo. o cemu pricas? o bedepeu? o tome sto sve zelis imat i kolko toga sto hoces mozes sebi priustit?

a opet, svidjalo se to nekom ili ne, to sto su te zemlje kapitalisticke i sto one, kako ti kazes sisaju, neko to placa.. neko placa to sisajuce blagostanje ili relativno vece blagostanje, ako je blagostanje, ali amo se slozit da jest.
..e, sad, svatko od nas se treba zapitat.. kako je do toga doslo i dolazi? jel nas za to briga ili nije? i sto to govori o nama? cuj, tako ti je to, svidjalo se nekom ili ne.. i to ne samo u tim odnosima u kojima zelis pricat.

ma kakvi, koja rusija kao hrvatska.. nema veze. ma ono, nema veze. za pocetak izmjeri rusiju. pa necemo govorit ko heraklit, kojeg inace jako volim.. sunce je velicine covjeceg stopala. mogu ga zamislit kako lezi negdje na lazini, dignuo, ispruzio jednu nogu put sunca, jedno oko zatvorio i sad on mjeri, mjeri, procjenjuje. po jednom drugom fragmentu nejgovom, rekao je i d aje sunce velicine covjeceg palca. cuj, ipak je ruka kraca valjda od noge..

uglavnom se govorilo o krimu. a zasto hrvatska staje na stranu eu i amerike.. a sta ce, u natou je u eu i sta ce jad nego provirivat iza velikih, na brzinu izletit, opalit frnjokulu rusiji i onda opet, biz nazad u zastitu..

[..a unda]

I onda ti mene jebeš s Krimom.

ne razumijem sta je problematicno? jel tebi lakse ic kupit kruh u zagreb ili sic u ducan ispod kuce?
zasto smo mi ovdje vezani za ili s italijom? valjda zato jer je italija ne sjevernom polu? juznom polu? na marsu?