Drzavni udar u demokrstskoj Ukrajni

[miky0]

Kaos u Ukrajni. Kako gledate na tu ugrozenu i jadnu drzavu izmedju majke Rusije i najvece imperijalisticke zlocinacke sile na svijetu.

Raspad na lijevu i desnu (mislilm na zemljopisno), cila u paketu pod americku kontrolu ili ce uspjet sacuvat integritet i indetitet pod ruskom zastitom?

[Tea Tree]

Samo da pitam zašto je ruska zaštita, dok je američka kontrola.
I Rusija će im očuvati integritet i identitet, a Ameri će ih sjebat. Kako to? Mislim, otkud znaš?

[miky0]

Samo da pitam zašto je ruska zaštita, dok je američka kontrola.

Zar to nije ocito? Zato jer pod ruskom zastitom gradjani nisu gubili glavu, dok pri americkom pokusaju okupacije vec broje mrtve. Sto ce tek bit poslije?

I Rusija će im očuvati integritet i identitet, a Ameri će ih sjebat. Kako to? Mislim, otkud znaš?

Znam po primjerima: Afganistan, Irak, Libija, Egipat, Sirija...

[Tea Tree]

Zar to nije ocito? Zato jer pod ruskom zastitom gradjani nisu gubili glavu, dok pri americkom pokusaju okupacije vec broje mrtve. Sto ce tek bit poslije?



Znam po primjerima: Afganistan, Irak, Libija, Egipat, Sirija...

Aj dobro, ako ti tako kažeš.

[Euklid]

Zar to nije ocito? Zato jer pod ruskom zastitom gradjani nisu gubili glavu, dok pri americkom pokusaju okupacije vec broje mrtve. Sto ce tek bit poslije?



Znam po primjerima: Afganistan, Irak, Libija, Egipat, Sirija...

...Hrvatska, BiH, Kosovo...

[visekratni klon]

Evo, tek sad vidim ovo, nije zaživjela rasprava, pa ponavljam...



Daklem, poznanici ljevičari lajkaju i šeraju srdašca i bore se za ukrajinsku stvar na fejsu, dakle, koji im je krasan kurac?

[MightyMe]

Zar to nije ocito? Zato jer pod ruskom zastitom gradjani nisu gubili glavu, dok pri americkom pokusaju okupacije vec broje mrtve. Sto ce tek bit poslije?

Normalno. Ovi povampireni Amerikanci idu sviton i ubijaju, dok su braća Rusi lipo svoje potaracali.

[miky0]

Normalno. Ovi povampireni Amerikanci idu sviton i ubijaju, dok su braća Rusi lipo svoje potaracali.

A vidis da ih nisu dovoljno, ali sad ce ih ovih par iljada sta ispravljaju greske proslosti

[..a unda]

Evo, tek sad vidim ovo, nije zaživjela rasprava, pa ponavljam...

[img]httTps://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1979677_10203373026110471_363639701_n.jpg[/img]

Daklem, poznanici ljevičari lajkaju i šeraju srdašca i bore se za ukrajinsku stvar na fejsu, dakle, koji im je krasan kurac?

..ne samo da seraju srdasca i lajkaju, nego naricu, placu.. ogorceni su i ne zna sta sve jos..
ok, ne znam da su ljevicari, desnicari, urbanerosi ili sta su. mislim da su zadovoljni time sta ne zele bas razumit, bitno je da je muving..

vidio sam komentare na onu curu sta se javlja sa majdena..ono, mi hocemo slobodu, itd..

inace, ima jedan majdan i tu u solinu, cimenat i to, tako svaki put kad cujem majdan.. najprije mi nas majdan paden na pamet..

iako, izgleda da je majdan i trg neki i rudnik bakra, neki rudnik, pa ne znam jel to sta ima veze.. di je stic?

[..a unda]

..i ne znam sta je ovaj plakat. sta kaze. sta oce rec?

[Karlinjo]

Rusi su odobrili slanje vojnika... možda bude zanimljivo za gledati CNN. Sad ne znam jel' treba navijat za ove naše EU, NATO i to il' se može i za njih.

A mislim negdje će se taj pritisak na Rusiju morati rješiti. Raketni štit, pa igranje s Gruzijom pa izazivanje nemira kod predsjedničkih izbora, pokušaj instaliranja kojekakvih NGO postrojbi, ne bih se čudio da je i ovo sa Sirijom povezano, ipak im je tamo najisturenija luka, mogu od tamo brodovima za čas do štajaznam Trsta što kopnom ne mogu... sad ovo u Ukrajini, negdje se to mora na jasniji način riješiti - da ne kažem, vojno. Samo ja si nekako mislim da je pametnije negdje na Pacifiku, ima i tamo tih spornih otoka, otočića, kojekakvih bušotina... ovdje je nekako preblizu.

A i lako se nam se zezat po ovoj južini, ajd da nas vidim po zimi s 12 snježnih dana u ožujku kako bi u Ukrajini uvodili novu pravednost...

[miky0]

Red je da rusi amerima kazu dosta je vaseg terora, jer su dugo palili,ubijali, silovali i krali nesritne drzave i narode. Bravo rusi, nakon oktobarske recolucije, najbolji ruski potez ikad

Triba svom silom krenut ka kijevu, a istovremeno zatvorit evropi pipu od plina. Pa nek obama da svoj plin evropljanima

[Karlinjo]

A da sad baš tako. I Hrvatska je u EU, koristi ruski plin. Meni to samo zanimljivo kad nema ništa drugo na TVu. Ja bi da Europa ostvari svoje interese. Samo eto, zanimljivo gledati na koji način će Rusija odgovoriti na već više od desetljeća stalnih provokacija, odnosno kako ih rješava.

Oktobarska revolucija, katastrofa. To nije ruski potez. To je komunistički potez, a komunisti su katastrofa.

[miky0]

A da sad baš tako. I Hrvatska je u EU, koristi ruski plin. Meni to samo zanimljivo kad nema ništa drugo na TVu. Ja bi da Europa ostvari svoje interese. Samo eto, zanimljivo gledati na koji način će Rusija odgovoriti na već više od desetljeća stalnih provokacija, odnosno kako ih rješava.

Kakve koristi imaju gradjani europe od EU interesa

Oktobarska revolucija, katastrofa. To nije ruski potez. To je komunistički potez, a komunisti su katastrofa.

Nisam zna da postoji narod zvan komunisti

[Karlinjo]

Kakve koristi imaju gradjani europe od EU interesa

Ne znam, sve što požele. U svakom slučaju prosječno je najugodnije živjeti unutar EU.

Nisam zna da postoji narod zvan komunisti

Postoji, malo ih je al' opasni su kad se dočepaju oružja i šume.

[miky0]

Ne znam, sve što požele. U svakom slučaju prosječno je najugodnije živjeti unutar EU.

Postoji, malo ih je al' opasni su kad se dočepaju oružja i šume.

Gluposti, gledat prosjek sad nije isto u sto ce ta zlotverina dovest svoje narode za 10 godina, a mozebitno i prije

[..a unda]

Rusi su odobrili slanje vojnika... možda bude zanimljivo za gledati CNN. : o Sad ne znam jel' treba navijat za ove naše EU, NATO i to il' se može i za njih.

A mislim negdje će se taj pritisak na Rusiju morati rješiti. Raketni štit, pa igranje s Gruzijom pa izazivanje nemira kod predsjedničkih izbora, pokušaj instaliranja kojekakvih NGO postrojbi, ne bih se čudio da je i ovo sa Sirijom povezano, ipak im je tamo najisturenija luka, mogu od tamo brodovima za čas do štajaznam Trsta što kopnom ne mogu... sad ovo u Ukrajini, negdje se to mora na jasniji način riješiti - da ne kažem, vojno. Samo ja si nekako mislim da je pametnije negdje na Pacifiku, ima i tamo tih spornih otoka, otočića, kojekakvih bušotina... ovdje je nekako preblizu.

A i lako se nam se zezat po ovoj južini, ajd da nas vidim po zimi s 12 snježnih dana u ožujku kako bi u Ukrajini uvodili novu pravednost...

..a cuj, za koga navijat.. bojim se da se rezultat vec zna. ako nemas neku dojavu, nemoj se kladit..

jedino, ne bih se cudio da hrvatska vojska ode malo na istocni front. neki bi reki..opet, bogu hvala..

ma to sa ukrajinom je nesto slozenije od ovih info sta gledamo sad.
ponekad me ta tamo raja podsjeca na hrvatsku. ono, da je hrvatska deset puta veca, isto bi bila jadna..iako, ima tu, dakako, tih nekih komparativnih nedostataka, pa bi mi mogli tu nekako korak s ukrajinom u tom natjecanju drzat..
a opet, s dosta drugih strana, ukrajina je za hrvatsku sila, trebala bi se hrvatska u mnogocemu pred ukrajinom pokrit usima.

meni je tu sad samo pitanje.. jel se putin vec dogovorio ili nije. i ako se dogovorio, kako je svaka od te dvije strane shvatila taj dogovor i jel se mislilo unaprijed kako taj dogovor zajebat.
mislim, ima tu neki krim, pa jalta i kako onda mogu sve to ne gledat kao dio procesa od drugog sv. rata ili nesto i prije.
a tu ukrajina ima svasta.. od holodomora za kojeg okrivljava ruse, pa do volnija kojeg, kako izgleda, poljaci im nece nikad oprostit. uopce u svemu ovom ima i ta jedna varijabla ili dimenzijica poljsko ukrajinskih odnosa, a ne mogu rec ni da su mi i poljaci bas nekako najjasniji.

ima ukrajina i svoju bogatu povijest kolaboracionizma sa hitlerom, imaju onog banderasa.. banedru na kojeg se, cini mi se slepa ovaj danasnji klicko, a tog kvislinga, kolaboracionista banderu, koji je poslije rata zivio pod zastitom njemacke, ovaj janukovic proglasava nacionalnim herojem, isti taj janukovic koji je, kako izgleda, putinov igrac, a za razliku od klicka koji je obicni, malo javniji, ali obicni njemacki ili americki spijun.
mene uopce cudi kako je to jos ziv? da se radilo o bilo kojoj drzavi, ne samo ukrajini, nego o rusiji, americi, njemackoj, francuskoj..taj bi njihov klicko davno vec bio rijesen svih problema.
ili taj igra za vise strana, pa vise ne smije stat ili mozda postoji strah od tajminga, pa da ne rade bezveze sveca i gravitacijsku ikonu od nicega, od trecerazredne robe..

ono sto bi uvijek trebalo imat na pameti, to su rusko njemacki odnosi, koji su cesto (barem za one manje) djelovali kao saveznicki, prijateljski..
ok, mozda usprkos ovom zadnjem velikom ratu kad su se njemci najebali svega rusima, dok ovi nisu popizdili i satrali tu problematiku jednom za uvijek i odlucili igrat neku novu igru s novim igracima.
barem kako su oni mislili da su satrali, jer postoji mogucnost da njemacka opet dize glavicu, ovaj put malo lukavije..kako bi rekao djiboni.. tako je sigurno i njemacka jednom sebi rekla.. ovo mi je skola, a meni sve cesce ili sve vise izgleda da njemacka polako zaboravlja sto joj se desilo i da oce ona podignut glavicu, oce..
ne znam, ako njemacka tako misli da su se neke stvari zaboravile i da su nova vremena, onda bi se trebala podsjetit da su nova vremena za sve, ne samo za nju, ne bi bila ni prva ni zadnja drustvena ili drzavna cjelina za koju je povijest rekla.. ma pun mi te vise kua.

to kad pricamo nacionalno, jel. sumnjam da ce bas svi u njemackoj opet veslo sisat bez otpora. nova su vremena, jel..

ono sto je trnutno bez daljnjega najvaznije, to je nafta te plin, tu su ta crna mora, kavkazja, zakakvkazja, podkavkazja, okokavkazja, jezera ta na povrsini kavkaska i dole, nize, dublje..
i naravno da je sve to od libije, sirije, pa do.. jel se kaze irak ili iran? , sve se to tu radi i vrti oko tog nekog svjetskog prostora, jos od konca devetnajstog stoljeca. skoro pa tu negdje, to bi bio onaj klauzevicev.. madrlend, periferija ili sastavni dio.. ili ako nije klauzevicev, je neciji geostrateski..

evropa je ovisna o tim energentima o rusiji, rade se i napravljeni su pusti naftovodi, plinovodi iz rusije put amo.
zapadna evropa ide kompletno u kua u roku mjesec dana bez tih ruskih kanalica opskrbe.
kad kazem d aide kompletno u kua, onda to ne mislim figurativno.
i to ce prva i najzece tresnut.. njemacka. ko visko leti.. (tu nase malo balkansko drustvance ima nekih sansi za prezivjet, jer..prvo, vec smo tu negdje na dnu, a drugo.. navikli smo vec.. npr i takorekuc, dalmacija je tri puta propala dok se jedna njemacka jos premijestala iz lijeve u desnu.. )

meni je i razuzmljivo zasto je ovdje njemacka jako zainteresirana strana i vjerojatno ce bit ili jest, zestok americki saveznik. njemacka ide va bank, nema sta drugo.
kazem, ona prestaje disat ako putin zatvori ventile, pa neks e ona poziva na ugovore, a i ti ugovori bi mogla sasvim fina opravdanja bit da se pokusa doc do tih nekih opskrba, a da ne moras puno nekog molit i jos placat. i jos ga zvat.. dobrocinitelju moj.
u velikom je stupnju razvoja njemacka, ogroman je potrosac i najmanji neki incident moze joj razbucati koncept i nece moci vis epokrivati stopu svog razvoja, odnosno, troskovi da se odrzi ta stopa bit ce preveliki i jasno, kako to lijepo pise, slijedi kolaps.
a nema vise ni resursa. o energiji je ovisna (zanimljiva mi je merkelicina energetska politika gdje zatvara nuklearke, otvara neke vjetrenjace i geotermale, a opet, jel to istina il nije, izgleda da je pod njemackom puno vulkana i vulkanica koji imaju neku svoju logiku, proces i zivot i ko zna sta bi oni mogli i kad odlucit.. ), o mineralima je ovisna, bio je onaj jedan njihov izvjestaj od prije koju godinu u kojem pise da bez sirovina nekih iz afrike, jedno ih je petnajstak, rijetkih relativno sirovina, ode u roku nekoliko tjedana citav jedan dojicland iber ales..

dakle, ako se mene pita, putin drzi citavu evropu..ili ostatak evrope za jaja. i ne vidim kako mu se to moze zamjerit. dapace, trebalo bi bit ljubazan s njim.
kako ti mos natjerat ruse..ili evo, putina, da nesto proda, u kolicinama koje ti oces, po cijeni koje ti oces, pod uvjetima koje ti oces? pa nije rusija neki vukojebinski emirat kojem ces ti kolonijalisticki diktirat trziste, neku svoju pravdu te postenje.
jebiga, rusija ima, ostali nemaju. jel kapitalizam, jel vrhovni zakon zakon ponude i potraznje? e, pa jebiga, nisu rusi pisali taj zakon.. onaj ko ga je pisao, nek ga se i drzi.

dakle, to je jedna strana price ili jedan dio jedne strane. druga strana ili drugi dio druge strane price jest da dobar dio svega ovoga ponovim, ali.. vec je sve dogovoreno, interesi su vec se dogovorili, kapital se dogovorio, ovo je sve oko ukrajine jos jedna pozornica u kojoj uopce nece bit bitno oce li svesatopolj bit u rusiji, na granici ili ce granica bit duz dnjepra dijeleci tako ukrajinu. to su tehnicki detalji koji ce se rjesavat na terenu, pa i godinama ako treba, ali bit je vec rijesena i sve ce funkcionirat kako treba. ok, osim ukrajine. ali jebo to.
mali jos detalj.. krim je rusija dala ukrajini nakon dr. sv. rata.
sto se krima tice, ukrajinci mogu bit kus. ili, ako oce sta rec, mogu lajat na mjesec..
ok, mogu dat amerikancima baze na granici sa rusijom kao za neku osvetu, ali nece bit rusi tolko ludi da svojim plinom opskrpljuje americke baze pred nosom.. zavrnu ventile i sad vi evropo malo se u mraku ljubite s amerikancima.
..ili smo mi toliko ludi da mislimo da nece. tj, kapitalu ne pise vise na celu ciji je. nikad nije ni pisalo.

[..a unda]

..
Oktobarska revolucija, katastrofa. To nije ruski potez. To je komunistički potez, a komunisti su katastrofa.

..rekli su u hirosimi.. nagasakiju.. vijetnamu.. iraku.. nastavi niz..

oktobarska revolucija je sasvim dobra stvar. povijesna prekretnica. pokazalo se da se moze, da je moguce.. da postoji, alat, izlaz.

tarik ali je to lijepo rekao, ja cu samo navest kao citat po sjecanju, zavrsnu njegovu recenicu.. svijet boljevicima treba bit vjecno zahvalan..

[miky0]

..a cuj, za koga navijat.. bojim se da se rezultat vec zna. ako nemas neku dojavu, nemoj se kladit..

jedino, ne bih se cudio da hrvatska vojska ode malo na istocni front. neki bi reki..opet, bogu hvala..

ma to sa ukrajinom je nesto slozenije od ovih info sta gledamo sad.
ponekad me ta tamo raja podsjeca na hrvatsku. ono, da je hrvatska deset puta veca, isto bi bila jadna..iako, ima tu, dakako, tih nekih komparativnih nedostataka, pa bi mi mogli tu nekako korak s ukrajinom u tom natjecanju drzat..
a opet, s dosta drugih strana, ukrajina je za hrvatsku sila, trebala bi se hrvatska u mnogocemu pred ukrajinom pokrit usima.

meni je tu sad samo pitanje.. jel se putin vec dogovorio ili nije. i ako se dogovorio, kako je svaka od te dvije strane shvatila taj dogovor i jel se mislilo unaprijed kako taj dogovor zajebat.
mislim, ima tu neki krim, pa jalta i kako onda mogu sve to ne gledat kao dio procesa od drugog sv. rata ili nesto i prije.
a tu ukrajina ima svasta.. od holodomora za kojeg okrivljava ruse, pa do volnija kojeg, kako izgleda, poljaci im nece nikad oprostit. uopce u svemu ovom ima i ta jedna varijabla ili dimenzijica poljsko ukrajinskih odnosa, a ne mogu rec ni da su mi i poljaci bas nekako najjasniji.

ima ukrajina i svoju bogatu povijest kolaboracionizma sa hitlerom, imaju onog banderasa.. banedru na kojeg se, cini mi se slepa ovaj danasnji klicko, a tog kvislinga, kolaboracionista banderu, koji je poslije rata zivio pod zastitom njemacke, ovaj janukovic proglasava nacionalnim herojem, isti taj janukovic koji je, kako izgleda, putinov igrac, a za razliku od klicka koji je obicni, malo javniji, ali obicni njemacki ili americki spijun.
mene uopce cudi kako je to jos ziv? da se radilo o bilo kojoj drzavi, ne samo ukrajini, nego o rusiji, americi, njemackoj, francuskoj..taj bi njihov klicko davno vec bio rijesen svih problema.
ili taj igra za vise strana, pa vise ne smije stat ili mozda postoji strah od tajminga, pa da ne rade bezveze sveca i gravitacijsku ikonu od nicega, od trecerazredne robe..

ono sto bi uvijek trebalo imat na pameti, to su rusko njemacki odnosi, koji su cesto (barem za one manje) djelovali kao saveznicki, prijateljski..
ok, mozda usprkos ovom zadnjem velikom ratu kad su se njemci najebali svega rusima, dok ovi nisu popizdili i satrali tu problematiku jednom za uvijek i odlucili igrat neku novu igru s novim igracima.
barem kako su oni mislili da su satrali, jer postoji mogucnost da njemacka opet dize glavicu, ovaj put malo lukavije..kako bi rekao djiboni.. tako je sigurno i njemacka jednom sebi rekla.. ovo mi je skola, a meni sve cesce ili sve vise izgleda da njemacka polako zaboravlja sto joj se desilo i da oce ona podignut glavicu, oce..
ne znam, ako njemacka tako misli da su se neke stvari zaboravile i da su nova vremena, onda bi se trebala podsjetit da su nova vremena za sve, ne samo za nju, ne bi bila ni prva ni zadnja drustvena ili drzavna cjelina za koju je povijest rekla.. ma pun mi te vise kua.

to kad pricamo nacionalno, jel. sumnjam da ce bas svi u njemackoj opet veslo sisat bez otpora. nova su vremena, jel..

ono sto je trnutno bez daljnjega najvaznije, to je nafta te plin, tu su ta crna mora, kavkazja, zakakvkazja, podkavkazja, okokavkazja, jezera ta na povrsini kavkaska i dole, nize, dublje..
i naravno da je sve to od libije, sirije, pa do.. jel se kaze irak ili iran? , sve se to tu radi i vrti oko tog nekog svjetskog prostora, jos od konca devetnajstog stoljeca. skoro pa tu negdje, to bi bio onaj klauzevicev.. madrlend, periferija ili sastavni dio.. ili ako nije klauzevicev, je neciji geostrateski..

evropa je ovisna o tim energentima o rusiji, rade se i napravljeni su pusti naftovodi, plinovodi iz rusije put amo.
zapadna evropa ide kompletno u kua u roku mjesec dana bez tih ruskih kanalica opskrbe.
kad kazem d aide kompletno u kua, onda to ne mislim figurativno.
i to ce prva i najzece tresnut.. njemacka. ko visko leti.. (tu nase malo balkansko drustvance ima nekih sansi za prezivjet, jer..prvo, vec smo tu negdje na dnu, a drugo.. navikli smo vec.. npr i takorekuc, dalmacija je tri puta propala dok se jedna njemacka jos premijestala iz lijeve u desnu.. )

meni je i razuzmljivo zasto je ovdje njemacka jako zainteresirana strana i vjerojatno ce bit ili jest, zestok americki saveznik. njemacka ide va bank, nema sta drugo.
kazem, ona prestaje disat ako putin zatvori ventile, pa neks e ona poziva na ugovore, a i ti ugovori bi mogla sasvim fina opravdanja bit da se pokusa doc do tih nekih opskrba, a da ne moras puno nekog molit i jos placat. i jos ga zvat.. dobrocinitelju moj.
u velikom je stupnju razvoja njemacka, ogroman je potrosac i najmanji neki incident moze joj razbucati koncept i nece moci vis epokrivati stopu svog razvoja, odnosno, troskovi da se odrzi ta stopa bit ce preveliki i jasno, kako to lijepo pise, slijedi kolaps.
a nema vise ni resursa. o energiji je ovisna (zanimljiva mi je merkelicina energetska politika gdje zatvara nuklearke, otvara neke vjetrenjace i geotermale, a opet, jel to istina il nije, izgleda da je pod njemackom puno vulkana i vulkanica koji imaju neku svoju logiku, proces i zivot i ko zna sta bi oni mogli i kad odlucit.. ), o mineralima je ovisna, bio je onaj jedan njihov izvjestaj od prije koju godinu u kojem pise da bez sirovina nekih iz afrike, jedno ih je petnajstak, rijetkih relativno sirovina, ode u roku nekoliko tjedana citav jedan dojicland iber ales..

dakle, ako se mene pita, putin drzi citavu evropu..ili ostatak evrope za jaja. i ne vidim kako mu se to moze zamjerit. dapace, trebalo bi bit ljubazan s njim.
kako ti mos natjerat ruse..ili evo, putina, da nesto proda, u kolicinama koje ti oces, po cijeni koje ti oces, pod uvjetima koje ti oces? pa nije rusija neki vukojebinski emirat kojem ces ti kolonijalisticki diktirat trziste, neku svoju pravdu te postenje.
jebiga, rusija ima, ostali nemaju. jel kapitalizam, jel vrhovni zakon zakon ponude i potraznje? e, pa jebiga, nisu rusi pisali taj zakon.. onaj ko ga je pisao, nek ga se i drzi.

dakle, to je jedna strana price ili jedan dio jedne strane. druga strana ili drugi dio druge strane price jest da dobar dio svega ovoga ponovim, ali.. vec je sve dogovoreno, interesi su vec se dogovorili, kapital se dogovorio, ovo je sve oko ukrajine jos jedna pozornica u kojoj uopce nece bit bitno oce li svesatopolj bit u rusiji, na granici ili ce granica bit duz dnjepra dijeleci tako ukrajinu. to su tehnicki detalji koji ce se rjesavat na terenu, pa i godinama ako treba, ali bit je vec rijesena i sve ce funkcionirat kako treba. ok, osim ukrajine. ali jebo to.
mali jos detalj.. krim je rusija dala ukrajini nakon dr. sv. rata.
sto se krima tice, ukrajinci mogu bit kus. ili, ako oce sta rec, mogu lajat na mjesec..
ok, mogu dat amerikancima baze na granici sa rusijom kao za neku osvetu, ali nece bit rusi tolko ludi da svojim plinom opskrpljuje americke baze pred nosom.. zavrnu ventile i sad vi evropo malo se u mraku ljubite s amerikancima.
..ili smo mi toliko ludi da mislimo da nece. tj, kapitalu ne pise vise na celu ciji je. nikad nije ni pisalo.

Iako je plahta, isplati se procitat!!!

Ljudi, slazem se sa Undom, i to od slova do slova

[Karlinjo]

..ili smo mi toliko ludi da mislimo da nece. tj, kapitalu ne pise vise na celu ciji je. nikad nije ni pisalo.

....

Samo bilo je i prije situacija gdje su se spleli interesi ali nije bilo ovakvog pokazivanja mišića. Riješilo se nekako.

Neki dan reče John McCain za američko tržište, ali opet kao Rusija želi obnovit imperiju bla bla... uglavnom u tom smislu. Možda nije Njemačka ta koja diže glavicu, nego Rusija. Njemačku kao ovisnu o Rusiji, a dominantnu u Europi s obzirom da i Rusi donekle ovise o njihovoj potrošnji ne isplati se ugrožavati. Možda neki Lavrov-Steinmeierov pakt... koji bi bio od koristi obje države. Recimo Rusija ima velik utjecaj na ostatak BRICa, Njemačka na EU i ta kombinacija bi mogla biti povoljna, dominirajuća. Kombinacija za 21. stoljeće.

..rekli su u hirosimi.. nagasakiju.. vijetnamu.. iraku.. nastavi niz..

oktobarska revolucija je sasvim dobra stvar. povijesna prekretnica. pokazalo se da se moze, da je moguce.. da postoji, alat, izlaz.

tarik ali je to lijepo rekao, ja cu samo navest kao citat po sjecanju, zavrsnu njegovu recenicu.. svijet boljevicima treba bit vjecno zahvalan..

A dobro ajde u tom smislu, da se može, su ok, ali općenito... ove hirošime, nagasaki, irak... pa sad žrtve postoje, ali ovako u omjeru ako bi trebalo birati broj žrtava, trajanje muke itd. mislim da oti ubijaju nešto bezbolnije. Tako da se možda i može biti zahvalan na tome da se može, ali ih se i treba čuvati.

[..a unda]

Iako je plahta, isplati se procitat!!!

Ljudi, slazem se sa Undom, i to od slova do slova

..da se zabrinem?

[karambol]

..da se zabrinem?

Miky - začetnik novog vala hippie pokreta.

[..a unda]

Samo bilo je i prije situacija gdje su se spleli interesi ali nije bilo ovakvog pokazivanja mišića. Riješilo se nekako.

Neki dan reče John McCain za američko tržište, ali opet kao Rusija želi obnovit imperiju bla bla... uglavnom u tom smislu. Možda nije Njemačka ta koja diže glavicu, nego Rusija. Njemačku kao ovisnu o Rusiji, a dominantnu u Europi s obzirom da i Rusi donekle ovise o njihovoj potrošnji ne isplati se ugrožavati. Možda neki Lavrov-Steinmeierov pakt... koji bi bio od koristi obje države. Recimo Rusija ima velik utjecaj na ostatak BRICa, Njemačka na EU i ta kombinacija bi mogla biti povoljna, dominirajuća. Kombinacija za 21. stoljeće.

..ne znam sta je rekao taj makejn. da nije on, neko bi drugi u americi rekao..
ono, sve sto amerikanci kazu najmanje osamdeset posto je paranoja, dvajst posto pohlepa. postmoderna je, paranoja pobjedjuje..

uostalom,, pa sta ako rusija i zeli obnovit imperiju tu neku? kao prvo, sta amerika ima s rusijom, neka gleda svoja posla.. ako ih uopce ima.
drugo, nes ti ruske imperije i njenog tog rivajvla? kome je to i ona ruska imperija prijetila? jel ona napala francusku, prusiju, njemacku, austriju? ko se te ruske imperije bojao? njen imperijaliam, ako je i postojao, tesko da bi se mogao tako nazvati ili barem navesti ga kao skolski neki primjer, pa onda i kaptalizma, kolonijalizma, postkolonijalizma.
rusija stiti svoje interese kao i svi ostali, ali nije ona tramakavala melasom, osnivala istocno i kakve sve indijske kompanije, osvajala bliski istok i naftna tla, podrzavala turbo rasizam u juznoj africi, napadala mandzuriju, crpila africka bogatstva na nacin da onaj ko se iscrpljuje jos mora platit za to, silom trazila, prijetila i ratovala za kao neku tu slobodu trzista, sto god to znacilo i kome znacilo.. od slobode, do trzista. treba tu bit malo iskren prema sebi i rec.. jebeme se za druge, ocu da je meni dobro, onda tek mozemo razgovarat o visokoj politici i sto je katastrofa, sto nije i ono najvaznije.. za koga.
tako da rusija nema sta dizat glavicu, njoj drugi ne trebaju. ako dodje do stani pani, moze sama, ima svega.
ostatak evrope je resursno iscrpljen. ima vrhunsku neku tehnologiju. ali ne vidim sto joj to znaci. narocito ako je ne moze odrzavat i unaprijedjivat, a moze samo zahvaljujuci jos uvijek nekim svjetskim odnosima u kojima i evropa diktira uvjete poslovanja, trgovanja i to silom, na ovaj ili onaj nacin, silom..tj agresijom i ucjenom. jebiga, to je realnost, takvo je sada stanje stvari, a sad, mozemo pricat jel to posteno, nije li, itd..

uopce, to spominjanje potrosnje, pa potrosnje, pa u svijetu potrosnja, pa kod nas se, evo, ta neka potrosnja uzima kao da je mesija koji ce nas spasit..meni je to zazivanje potrosnje (vec pomalo) smijesno.
brka se potrosnja s potrebama, ovisnostima, pravim ovisnostima, pa i kao poboljsanju neke jel, kvalitete zivota.
taj virualitet ili umisljenost u smislu neke iluzije, djeluje mi vrlo psihoticno. ne mislim sad pojedinacno na tebe ili mene, nego opcenito, kao koncept da se nesto nece imat bez cega mislimo da ne mozemo ili tj.. necemo.
tako da mislim da je sve to samo u domenu jedne velike igre za rusiju. njoj nista ne gori pod petama.
a to, da je moguc neki kao savez, raspodjela dominacije izmedju njemacke i rusa, pa.. to je moguce. savez kao savez, ugovor kao ugovor, ide dok jedan ne bude htio zajebat drugog, a kakvog bi to motiva rusija imala za zajebat njemacku? sto to njemacka ima sto rusija tako zarko zeli? potrosnju?
a s druge strane, rusija ima toliko toga sto njemacka i ostatak evrope ludo (doslovno ludo) zeli, u toliko mjeri da su spremne zrtvovat ako treba, cak i..hrvatsku, sloveniju, srbiju, rumunjsku, cesku, ukrajinu neku.. poljsku, zasto ne poljsku, kao da su to do sada vec samo jednom napravili.

u sklopu ovoga, mogu sad malo razmisljat i o nama i samo gledat kako je kompletna nasa politika promasena, zajedno sa nasom vanjskom politikom, tj uopce ne znam sto je dio cega, ono.. strateski, a mozda se pokaze i kao egzistencijalni promasaj.
mi smo se oslonili na sveto rimsko carstvo, na neke austrije i njemacke i italije i dijelove italije, potpuno hermeticno, autisticno.. jadno.
a nije da nismo imali prilika bit mudriji, pa eto, lukaviji mozda, ne zatvrat..ili ne zatvarat bas tako na divljacki nacin vrata rusiji, mediteranu i onom sto znamo pod nekadasnjim pojmom treceg svijeta.
politicki idiotizam i pateticni jad je bilo trcat njemackoj pod skutine skute. i onda jos ocekivat da od nekog.. bilo kog, pa i same njemacke cak.. ocekivat neko postovanje, cvrsti stisak ruke, neki takav odnos..
ali, sto smo trazili, to cemo i dobit. tj dobit ce onaj ko se ne dodje pameti i kaze sebi..cek malo, koji mi je kua?

A dobro ajde u tom smislu, da se može, su ok, ali općenito... ove hirošime, nagasaki, irak... pa sad žrtve postoje, ali ovako u omjeru ako bi trebalo birati broj žrtava, trajanje muke itd. mislim da oti ubijaju nešto bezbolnije. Tako da se možda i može biti zahvalan na tome da se može, ali ih se i treba čuvati.

ok, mozemo dosta toga relativizirat, mozemo dosta toga cak i s nekim emocijama i svjetonaziorima takve vrste i nacina gledat, ali amo malo stat na balun.
koga je to rusija napala, kome je to prijetila (mislim na odnose sila)?
rusija je uvijek bila u defanzivnom polozaju. histerija uvijek, kao i vrijeme metorolosko u ovim krajevima, uvijek dolazi sa zapada.
zasto je bila kubanska kriza, a ne turska kriza? amerikanci su mislili da je normalno stavit rekete na granicu s rusijom, ali rusi ne smiju na kubu? a po kojem to pravu i pravilu? ko je ustvari inicijator svih tih velikih kriza, ko je opravdavao svoje ponasanje strahom od komunizma? kojeg komunizma, sta, di? ovdje niti nije najvaznija rijec komunizam, nego.. strah.
strah je tu najjaci politcki marketinski pojam isto kao sto je i osobno strah jedan od.. ako ne i najefikasniji motiv.
cega se to amerika (citaj..kapitalizam) bojao? koji je to najgori uzas kojeg kapitalizam (kapital) moze zamislit?
ljudska patnja? ..pa nemojmo se zajebavat. ..citav taj ustroj je eufemizirani i tehnoloski usavrsen robovlasnicizam. tj, mi imamo zato sto neko drugi nema ili ima manje. to su osnovna pravila, nema tu nikakvih drugih filozofija, objasnjavanja i opravdavanja i brojanja ko je koga vise i kako pobio.
to su osnovni.. ili medju osnovnim postulatima svih paradoksa ovoga svijeta, svih bjezanja od sebe, laganja sebi i trazenja utjehe da je to neka volja na koju nemamo utjecaja.
o, i te kako imamo utjecaja, i te kako, ali.. zasto bi imali kad nam je ovako dobro. malo uzdahnes, potrazis oprost od sebe, eventualno platis nekom drugom da ti oprosti, jer je tako nekako objektivnije, jel i idemo dalje u nove apsured i paradokse misleci da ih mi ne stvaramo i ne razvijamo. i onda se po noci pitamo zasto ne mozemo spavat.. kao u onoj misli o potrosnji koja kaze da covjek osam sati (ok, nekada bilo, sto znaci da je danas gore), osam sati dnevno radi, da bi imao za zivot sljedecih osam sati, kada potrosi 120% od onog sto je zaradio, a preostalih osam sati provede u krevetu budan pitajuci se zasto ne moze spavat.

u tom smislu treba bit zahvalan boljsevicima. ne u tome sto su oni nasli rjesenje, nego su pokazali da postoji put i nacin kojim se moze nesto pocet rjesavat. to ne znaci da nuzno mora bit boljsevizam.
uopce nije tako luda ona preambulna recenica, pogadja u srz, u strah.. bauk (duh..stogod) komunizmna se siri evropom.
ne da nije prorocanska, kako bi to se moglo kic slutiti, nego govori o cemu je rijec, a rijec je prije svega o strahu.. o projekciji straha, o monopolu nad strahom, o tome ko ima prava strasit i odakle mu to pravo.. e onda ide ostalo. sve lijepo pise, nazalost zaboravljeno, a nije da nije cak i danas suvremeno.. kao anticka drama, univerzalno vrijedna.
baj d vej, objavljeno kao original u njemackoj, na njemackom jeziku. ne na ruskom. na pruskom.

a tu je jos i kapital.. na knjizu mislim. kao i sto pocinjem mislit da je danas jednostavno nemoguce pricat o ovom svjetu, o nama, o sebi, o drugima.. ako se nije procitao kapital. neka ga se shvati kako oce, ali neka ga se procita. tu knjizu bi trebalo uvesti kao obaveznu literaturu na svim univerzitetima na svijetu. ne samo ekonomskim, politickim, drustvenim studijma.. na svim, sve do umjetnickih i vojnih akademija. svugdje.

[visekratni klon]

Majčica Rusija i zla zla Amerika.
Isto govno jedni i drugi.
Fašisti jedni i drugi.

Toliko.

[Karlinjo]

...

Nemam što nadodati na ono gore.

u sklopu ovoga, mogu sad malo razmisljat i o nama i samo gledat kako je kompletna nasa politika promasena, zajedno sa nasom vanjskom politikom, tj uopce ne znam sto je dio cega, ono.. strateski, a mozda se pokaze i kao egzistencijalni promasaj.
mi smo se oslonili na sveto rimsko carstvo, na neke austrije i njemacke i italije i dijelove italije, potpuno hermeticno, autisticno.. jadno.
a nije da nismo imali prilika bit mudriji, pa eto, lukaviji mozda, ne zatvrat..ili ne zatvarat bas tako na divljacki nacin vrata rusiji, mediteranu i onom sto znamo pod nekadasnjim pojmom treceg svijeta.
politicki idiotizam i pateticni jad je bilo trcat njemackoj pod skutine skute. i onda jos ocekivat da od nekog.. bilo kog, pa i same njemacke cak.. ocekivat neko postovanje, cvrsti stisak ruke, neki takav odnos..
ali, sto smo trazili, to cemo i dobit. tj dobit ce onaj ko se ne dodje pameti i kaze sebi..cek malo, koji mi je kua?

Pa sad mi smo imali puno godina, desetljeća unutarnje-vanjske poslove. Težilo se da budemo priznati kao neki subjekt i to je trošilo vrijeme. Drugo, s obzirom na naš položaj i stalne pretenzije okolnih konsolidiranih država na nas jasno je da smo morali ići po pomoć jačima, nije baš bilo vremena ni mogućnosti za razvijanje samostalnih proaktivnih vanjskih poslova. Ne znam kad smo to imali priliku od kad smo samostalni za nešto što bi bila samostalni pokušaj stvaranja nečega, to je kroz povijest. A što se tiče Rusije, da nismo trebali, ali kako to točno izvesti ako oćeš ući u EU i NATO? Ne ući, ne ući tako brzo, ok, ali onda slijedi problem odnosa sa susjedima odnosno definiranje tih odnosa, a povijest je pokazala da susjedi nisu baš dobronamjerni.

u tom smislu treba bit zahvalan boljsevicima. ne u tome sto su oni nasli rjesenje, nego su pokazali da postoji put i nacin kojim se moze nesto pocet rjesavat. to ne znaci da nuzno mora bit boljsevizam.

...ali netko mora početi objašnjavati i to relativno detaljno što je tržište, privatno vlasništvo itd. ono nekakva detaljnija knjižica. Ima li kakvih promjena u razmišljanju. Čitam te socijaliste, ove one, govore o svemu i svačemu, ali točno na koji način vide tržište, privatno vlasništvo i slične stvari, ne, tek tu i tamo koja utješna tipa: "nećemo vam uzeti auto". Kao uzet ćemo bogatima bla, bla, bla ali ti bogati koliko god bogati bili kad se podjeli nemaju puno. U takvim okolnostima, s obzirom da je za takve sustave čini mi se činjenica, kakvi se instaliraju takvi ostaju dok se sustav ne sruši, odnosno drugim riječima nemaju kapaciteta za prilagođavanje, bolje je dok detaljno, praktično, tabličnom, grafičkom... metodom ne simuliraju neko dulje vrijeme, gledati prema slobodnom tržištu, privatnom vlasništvu, osobnom životu kakvim ga vide jel' kapitalisti. Mislim, uostalom i Marx kaže da je komunizam, što god to bilo kraj, ako je kraj treba uzeti za ozbiljno što se instalira na kraju.

a tu je jos i kapital.. na knjizu mislim. kao i sto pocinjem mislit da je danas jednostavno nemoguce pricat o ovom svjetu, o nama, o sebi, o drugima.. ako se nije procitao kapital. neka ga se shvati kako oce, ali neka ga se procita. tu knjizu bi trebalo uvesti kao obaveznu literaturu na svim univerzitetima na svijetu. ne samo ekonomskim, politickim, drustvenim studijma.. na svim, sve do umjetnickih i vojnih akademija. svugdje.

Nemam ja ništa protiv da se čita ta debela izdanja. Mogu i kakav predmet za to izmisliti pa nek, kao što kažeš, misli tko što hoće o pročitanome.