Whereabout » wrote:
Ne bi se toleriralo ni da je situacija bolja, čak mislim da s rastom standarda može i padati tolerancija na nepravilnosti ovog tipa. Poanta je da je ogroman propust biti licemjer nakon što si naslijedio nekog kao drugačiji ili navodno bolji od svog prethodnika.
odakle ti to? kako ti to znas da se ne bi toleriralo da je situacija bolja? mislim, do sad imamo ono sto imamo, dok je situacija bila bolja nego sada, nesto smo grintuckali (taman toliko koliko svima treba i za kulise i za utjehu), ali nista se nije ni napravilo niti radilo? ako jest, ako jest neki proces poceo, odakle je poceo, ko ga je zapoceo, kako (o zasto necu trenutno), kad ga je zapoceo?
da ga nije zapoceo babic ili ja ili neki novinar zeljan pravde te, gle.. istine?
o kakvim to propustima govoris? mene se ne tice kozmetika, forma i jel neko licemjer, jel neko nesto rekao pa da mu se mogu smijat ili ne znam vec sta.
bitno je ono sto radi, a to kako ko vidi ko sto radi, to je vec druga prica. kao sto je i druga prica potegnut crtu neku nasu prokrustovu, a zanemarit procese, kontinuitete u smislu inercija i usporedjivat deset i milijun i rec da je to isto jer red velicina nije bitan, nego je bitan nas referntni sustav koji je prije nesto bio stidljiv, a sad se vrlo ponosno oslobodio. mogao bih onda i ja tu pricat o licemjerstvu, ali nisam bas prvi koji bi o tome nekom mogao davat savjete..
nadalje, kad se govori o nasljedivanju, onda to nasljedjivanje treba uzet u obzir kad se uzme u ruke neki laser kojim bi mi htjeli preko noci htjeli odvojit ono sto nam se ne svidja, a nastalo je zato jer smo dvajst godina se opravdavali da eto, nemamo taj neki laser, alat kojim mozemo nekako djelovat, a kad nam je dat u ruke (dat, dat..jer se ni za njega nismo trunkicom jednom izborili), onda bi se najprije malo igrali da vidimo sto sve moze dok nam tu igracku, s nasom pomoci i voljom, opet ne istrgnu iz ruku.
Ne razumijem sasvim o čemu pričaš. Radi se o jednostavnim stvarima nepodnošenja nepravdi i kaznenih djela, a sve pod krinkom boljeg sustava. Da nije bilo zviždačice, ova nova afera ne bi dospjela u javnost i možda bismo mislili da je nešto regularno ili regularnije nego što jest. Dakle o čijem performansu i čijem radu pričaš u tom kontekstu? Možda tebe više zanima opća ocjena rada nego pojedinačni primjeri - ako je opća ocjena i prolazna, pojedinačni primjeri nisu prihvatljivi. Što bi ti napravio da ti Merzel ponudi posao - radio bi s njom? Rukovao bi se s njom dok joj se ne dokaže krivnja? Smješkao bi joj se i ako i kad joj se dokaže krivnja? Gdje je kod tebe granica? Inače, da, ako si na to mislio, relativno je lako srati po tuđem radu, i tuđi rad se nikad ne vidi u cijelosti kakav jest - ali komentirati situacije poput ove s Merzel NIJE performans. Ako se to dokaže, ona nije adekvatna osoba za taj posao. Ono što je nedopustivo je tendencija da se kritiku nakon neke točke počne nazivati performansom i da su te stvari zapravo često upravljane nekim osobnim interesima, simpatijama i pristranim rezoniranjima. Moglo bi postati zabavno kad bi se razmotrilo neke druge primjere u istom svjetlu. Naravno, protivnici će reći da su kritičari također vođeni interesima (agendom), antipatijama i pristranim rezoniranjima. No istina svejedno postoji i činjenično je utvrdiva (najčešće).
ok, ne razumijes, lose se izrazavam, ali ne..ne radi se o tome, o tim nekim jednostavnim nepodnosenjima nepravdi, jer smo te nepravde i te kako podnosili i te kako smo sutjeli, muljali i ne samo tako doprinosili onom sto smo dugo godina tolerirali, a sada komarca gadjamo topom.
valjda da iskupimo sebe, da se netko ne dosjeti da nesto ne nestaje iz nicega.
zvizdacica je imala vremena zvizdat. nije aca bas jucer cuo za nju, jelda da nije? ali, nema veze, afera neafera, meni to nije bitno, bitno mi je da ako je kriminal, da bude sankcioniran. ako ce to doc u politicku odgovornost, onda da se politicki reagira. nema tu nikakvih afera koje bi nam trebale rec nesto vise od onoga sto jest.
a ako ima tu nesto vise, onda je put koji se sada ide, nekim izjednacavanjem, spominjanjem nekog naroda, nekog drustva i prirode, pa rekao bih.. i malo vise od licemjernosti.
mislim, krenimo onda redom i kako je tko zasluzio.. prijavimo sve sto smatramo losim, nepravednim, sve sto ne podnosimo, ali onda prijavimo i nas udio. ne kazem da moramo pocet od sebe, ali negdje se spomenut u nekoj prijavici, bilo bi fer. jel tako ili nije? nije, naravno. to su gluposti da neko ide sebe prijavit radi iljadu kuna poreza, neko se ne prijavi ni radi miljun.
ali opet, s druge strane, ocemo li bit dosljedni ili cemo nastavit glumit neke uloge, pa dokle bude islo?
da mi merzelica ponudi posao, pa naravno da bih ga prihvatio i smijuckao joj se. barem u situaciji u kojoj jesam. da imam stoosamdesetsest miljardi dolara, naravno da ne bih prihvatio, a smijuckao bi se svima..
moja je granica jako nisko, tj ne znam jel nisko, ali imam slabih tocaka, a i napade neke odgovornosti tu i tamo.
ono sto znam jest da mi je jako smijesno kad se netko zamislja u nekim situacijama i onda jako ponosno o sebi kaze.. ja to nikad ne bih mogao.
mislim ono, za neke je sve trgovina i ne biraju nacin da nekako podignu sebi cijenu..
Tko u ovoj situaciji s Indexom?
pa eto, tko..ne znam ni ja i to ne samo u ovoj situaciji s indeksom.
Ako su već došli do faze prestečajne nagodbe i odbili oprost dugovanja, znači da je poslovanje već krajnje upitno. Matija Babić na svojem FB profilu povremeno piše o financijskim kontrolama koje se vrše nad Indexom, baci pogled. Da je imao isti tretman kod Linića - znači nije ga imao? Pa pretpostavljam da smo rekli dovoljno tom konstatacijom.
Meni ovo zadnje nije čudno jer jedno vrijeme nismo znali, pa smo saznali i počeli shvaćati do kud je to dovelo, a sad znamo i skačemo na nevjerojatnu istinu da se slične stvari ponavljaju i nakon što su neki izgubili vlast zbog tog.
pa zasto su uopce dolazili u tu fazu predstecajne nagodbe? zasto babic odmah, cim je taj instutut donesen, nije rekao.. ja u tome necu sudjelovat, nego je cekao kako ce se stvari razvijat i krenuo s pravednickom osvetom kao onaj u sinju kojeg je prevarila zena, a on d ajoj se osveti sam sebe decunizirao da bi se mogao prikazat zrtvom nepravde?
zato babic uopce u svemu ovome ucestvuje ili je ucestvovao? zasto je uopce pokretao neki indeks ili zasto nije nakon dvije ili pet godina rekao.. znate sta, ovo nema smisla, gdje god taknes je kriminal, ja u tome necu ucestvovat, nego idem posteno cuvat koze na sardiniji.
pa naravno da nije imao isti tretman kao i pavic i to ne samo kod linica. kao i sto mate, vlasnik halo bing trgovine, samoposluge u periferiji splita nema isti tretman kao i todoric.
nece ga nikad ni imat. ni nesto priblizniji tretman. nikad i nigdje. jos za dugo, dugo vremena.
stvari su tu poremecene u srzi, tj mi smo izvori apsurda, ne neka vlast. poremecen je sustav kojeg mi hranimo, stvaramo i razvijamo, a odricemo se svake odgovornosti, bjezimo od nje.
da, babic nije imao isti tretman. to je znao oduvijek, ne samo ima mjesec dana. prije ga to nije toliko smetalo, sad mu to smeta.
i ja ga za to uopce i nikako ne okrivljujem, ali zasto ne reci da tu nitko nije cist i alicemjeran i nije mi drago da je neko natjecanje u djiru i da ekipa stoji u redu cekajuci ko ce napravit vecu budalu od mene, pa onda jedna vlast, pa druga vlast, pa pavic, pa babic..
osjecam se kao onaj kojeg je golog vezalo za stablo, pa je na kraju rekao.. pope, jebi i odjebi..
dakle, ne pretpostavljaj, dok ne cujes obje strane barem ili barem dok malo vremena ne prodje pa da se razbistri tko je tko i gdje je.
do kud je to dovelo? do kud? ok, dovde, ali sta je to, sta to znaci? ako nas je netko doveo do kraja te dna, na koga i na sto to mi onda skacemo? na kakvu to istinu? kakva korist od toga.. ok, osim neke psihicke ventilacije?
nema to.. nismo znali. ne vjerujem u to. ma ne da ne vjerujem, nego nije istina. znali smo znali, i te kako smo znali. govorit da nismo znali samo je pokusaj jadnog opravdanja. a opet cu ponovit, ako cu ponovit, kako je doslo do toga da smo eto, nekako progledali? kad je zapoceo taj proces savlovsko pavlovski, s cim, sto se napravilo da omoguci taj proces nakon kojeg se necemo moc vise pravit da nismo znali? tko ga je zapoceo? kako? ko je te osnove tako nekako uspio utemeljit da ih naredna vlast nece moc bas tako jednostavno ili brzo ukloniti?
gdje je bio onda indeks? premjestao se iz lijeve u desnu?
da, slicne stvari se ponavljaju, mozda i vjerojatno, ali ne samo ponavljaju, mozda i traju, ali jos uvijek ne mozemo govoriti ako se slicne stvari dogadjaju, da je i dinamika i intezitet i steta slicna. dajmo malo bit realni.
ako je linic za nesto kriv, pa idemo vidjet za sto je to kriv i s kim sve i neskim sve. ne vidim stvarno u cemu je problem. makne se linic i nastavi se dalje.
e,a li, bojim se da nije probelm u linicu toliko, problem je u onom.. nastavit dalje.
kao sto se promjenom vlade nije moglo naglo promijenit ili zaustavit ono sto smo svi zajedno petnajstak, dvadesetak godina stvarali, sto aktivnije, sto pasivnije.. tako ni smjena linica nece puno nesto popravit, jer proces poboljsanja je takav kakav je, nema preskakanja, nema po duhu svetom pa odjednom da dobijemo svi na lotu jedno dvjesto miljardi dolara pa da tu neku nasu krizu otkupimo i pare podijelimo. nema takvog lota.
sto, naravno, uopce ne znaci da bi radi toga trebalo opravdavat linica i pustat ga nekaznjenog ako je kreirao neki krimen.
drugo je problem, ako je problem, a ja mislim da jest. naime, zamislimo situaciju da linic sad izmisli nekako neku lovu i da odjednom sve zivne. i place i zdravstvo i obrazovanje, malo krenu neke investicije te famozne i da kaze.. aj, evo, malo cemo smanjit poreze..
nitko ne bi trazio bilo kakav linicev progon, nitko. ko picke bi sutili i to ne mozda samo radi toga sto ce nama bit direktno bolje, nego ce te klepit neko jednom odgojnom, onaj do tebe i reci ce ti.. ma suti, budalo.
jel tako il nije? ako je tako, dakle nije bas sve do linica ili do toga da su svi isti, a mi mislimo da zvona drugom zvone..
i jer su to baštinili od djedova i baka, razumijem, ali neki bi se mogli kajati ne prestanu li na vrijeme.
