Aj da vidimo koliko ste pametni...

[MightyMe]

Hajde se kurči ovime:

Koja je specifična toplina mješavine leda i vode.

Čini mi se da je to malo ovisno o omjeru vode i leda. Dodatno, mislim da je malo blentavo računat takav broj(ako je uopće i moguće) jer važnu ulogu u tom sustavu igra latentna toplina taljenja leda. Računanje termičke ravnoteže sustava u kojem su voda i led je trivijalno, a za izračunat što se događa kad se doda još koji element u takav sustav potrebno je samo malo gornju jednadžbu modificirati.

Btw. Falija si interpunkcijski znak.

[Emericzy]

Čini mi se da je to malo ovisno o omjeru vode i leda. Dodatno, mislim da je malo blentavo računat takav broj(ako je uopće i moguće) jer važnu ulogu u tom sustavu igra latentna toplina taljenja leda. Računanje termičke ravnoteže sustava u kojem su voda i led je trivijalno, a za izračunat što se događa kad se doda još koji element u takav sustav potrebno je samo malo gornju jednadžbu modificirati.

Btw. Falija si interpunkcijski znak.

Čim ideš filozofirati, ili nedajbože računati, ne znaš odgovor. Zna se što je u tehničkom smislu mješavina vode i leda. Ona ima temperaturu nula stupnjeva. To je datost i znaš da je tako. Zato se i upotrebljava ako hoćeš da ti nešto bude točno na nuli. I to je cijela tajna mog pitanja. Dakle, traži se količina topline koja će temperaturu te mješavine podići za jedan stupanj. Da, naravno, odgovor je trivijalan i ne treba ti znati baš nikakve podatke ni o mješavini ni o ledu ni o vodi da bi došao do njega.

[Karlinjo]

Ako je za 1 stupanj po kilogramu, onda cp mješavine na toj razlici.

[nina williams]

Jebete po tavanu, a?
Ajde neka.

[MightyMe]

Čim ideš filozofirati, ili nedajbože računati, ne znaš odgovor. Zna se što je u tehničkom smislu mješavina vode i leda. Ona ima temperaturu nula stupnjeva. To je datost i znaš da je tako. Zato se i upotrebljava ako hoćeš da ti nešto bude točno na nuli. I to je cijela tajna mog pitanja. Dakle, traži se količina topline koja će temperaturu te mješavine podići za jedan stupanj. Da, naravno, odgovor je trivijalan i ne treba ti znati baš nikakve podatke ni o mješavini ni o ledu ni o vodi da bi došao do njega.

Količina topline potrebna je Q = m(led)* lambda + m(voda + led)*c(voda)*1K.
Gdje je: lamda latentna toplina taljenja leda, a c je specifični toplinski kapacitet vode..

I još nešto: specifična toplina ≠ toplina.

[karambol]

Jebete po tavanu, a?
Ajde neka.

[Emericzy]

Količina topline potrebna je Q = m(led)* lambda + m(voda + led)*c(voda)*1K.
Gdje je: lamda latentna toplina taljenja leda, a c je specifični toplinski kapacitet vode..

I još nešto: specifična toplina ≠ toplina.

Rekao sam lijepo da su filozofiranje i pokušaji računanja znak neznanja. Nema se tu što računati. Odgovor je beskonačna.

[MightyMe]

Nije.

[Emericzy]

Nije.

Je

[MightyMe]

Brao kralju, evo besa.

[Karlinjo]

Prva verzija pitanja je uopće nejasna, a na drugu verziju odgovor nije beskonačno. Nakon pokušaja otkrivanja što je pisac htio pitati, mislim da je razlog blizak "mom" odgovoru, a to je da je specifična toplina jednaka cp ali krivo...

Dakle vjerojatno je nekakva logika sljedeća. Definicija cp je promjena entalpije s temperaturom pri konstantom tlaku, ∂h/∂T odnosno r/ΔT. Kako je pri kopnjenju razlika temperature ΔT, odnosno dT=0 onda je cp beskonačan pa iz nekog razloga misli da je i ovaj r beskonačan, a nije.

Tu beskonačnost naravno treba svladati na neki drugi način jer očito je da led neće moći primati beskonačno topline po kilogramu, a to se radi tako da se ta toplina r izračunava kao razlika entalpije između točke kad led počne kopniti i točke kada je kopnjenje dovršeno. Slično kao što se kod isparavanja računa razlika entalpija od točke kad je isparavanje gotovo i točke kad je isparavanje tek počelo. Eventualno u slučaju matematičkog trika bez fizikalnosti je beskonačno.

Dakle pitanje: Koja je specifična toplina mješavine leda i vode. je nedorečeno. Odgovor na to pitanje bi eventualno bio latentna toplina koja isto ima jedinice J/kg i nije beskonačna, ako je u pitanju kopnjenje, opet ni ta toplina kao što gore rekoh nije beskonačna. Što će reći, specifični toplinski kapacitet je beskonačan ali samo neko vrijeme. Specifična toplina kopnjenja ili tako nešto nije.

[MightyMe]

Kolega( ), slažem se, samo da dodam da se pjesnik potpuno pojasnio evo ovdje:

Dakle, traži se količina topline koja će temperaturu te mješavine podići za jedan stupanj.

I na to pitanje odgovor je onaj moj, mislim da se i ti slažeš s time.
Da je odgovor na to pitanje slučajno beskonačno to bi nam uvelike olakšalo život. Imali bi klima uređaje kojima ne bi trebala struja, nuklearnim elektranama ne bi trebale rijeke da ih hlade, oni debili na Međunarodnoj svemirskoj postaji ne bi svako malo trebali dopremat tekući dušik da je hlade kad možemo beskonačnu količinu energije spremit u čašu s ledom. Da ne nabrajam ostale situacije koje nastaju iz elementarnog razumjevanja ovog problema.
Da je u pitanju neko drugi, ovo bi doživio samo kao glupo trolanje.

P.S. Mislim da je krajnje vrijeme da instaliram LaTex dodatak na forum, pa da nam bude lakše komunicirat.

[Karlinjo]

Imaš za to MathJax. Možda se može integrirat s phpbb.

[MightyMe]

Provjerit ću. Vidio sam na nekim phpbb forumima da se samo u [latex] tagove stavi latex i da ga on kompajlira sam i stavi u post.

[Karlinjo]

Pa da to radi MathJax. Samo ne znam kako integrirat na phpbb, vjerojatno ima kakav modul.

[MightyMe]

Ako još bude sličnih rasprava ovoj moga bi malo nać vrimena i pozabavit se s time.

[Karlinjo]

Vjerojatno neće baš biti al' je fora. Evo paketa i evo kako u konačnici izgleda s uputama.

[elma]

ispričavam se.
oću ovo već danima staviti, ali si sve mislim da bi nekoga moglo uvrijediti ja sam zapravo zavidna što ništa ne razumijem

[Karlinjo]

Tako ti i avatar izgleda...

Možda zvuči fancy ali nije ništa posebno.

[elma]

[Zmaj021]

Ne mre se dić mješavini temperatura, jer bi se prvo led otopio. Nema leda - nema mješavine.

[MightyMe]

Onda opet nije odgovor beskonačno. Jer mješavini vode i leda ne možeš dovest beskonačno topline. Jer kad bi to pokušao nakon što dovedeš količinu topline koja je Q = m*lambda, mješavina prestane postojat. Derfor, odgovor beskonačno je netočan.

[Donna Sole]

jel to važno zbog usporavanja kockica leda u viskiju ili kontrole otapanja ledenjaka?

[judolino]

Da je Majti bio na Titaniku, bilo bi manje ljigavih filmova...

[Emericzy]

Prva verzija pitanja je uopće nejasna, a na drugu verziju odgovor nije beskonačno. Nakon pokušaja otkrivanja što je pisac htio pitati, mislim da je razlog blizak "mom" odgovoru, a to je da je specifična toplina jednaka cp ali krivo...

Dakle vjerojatno je nekakva logika sljedeća. Definicija cp je promjena entalpije s temperaturom pri konstantom tlaku, ∂h/∂T odnosno r/ΔT. Kako je pri kopnjenju razlika temperature ΔT, odnosno dT=0 onda je cp beskonačan pa iz nekog razloga misli da je i ovaj r beskonačan, a nije.

Tu beskonačnost naravno treba svladati na neki drugi način jer očito je da led neće moći primati beskonačno topline po kilogramu, a to se radi tako da se ta toplina r izračunava kao razlika entalpije između točke kad led počne kopniti i točke kada je kopnjenje dovršeno. Slično kao što se kod isparavanja računa razlika entalpija od točke kad je isparavanje gotovo i točke kad je isparavanje tek počelo. Eventualno u slučaju matematičkog trika bez fizikalnosti je beskonačno.

Dakle pitanje: Koja je specifična toplina mješavine leda i vode. je nedorečeno. Odgovor na to pitanje bi eventualno bio latentna toplina koja isto ima jedinice J/kg i nije beskonačna, ako je u pitanju kopnjenje, opet ni ta toplina kao što gore rekoh nije beskonačna. Što će reći, specifični toplinski kapacitet je beskonačan ali samo neko vrijeme. Specifična toplina kopnjenja ili tako nešto nije.

Ne nego uvijek. Konstantno. Vječno. Dokle god je ono što griješ mješavina leda i vode.

Ako više nije, onda to više nije predmet mog pitanja.

Ili, kako reče Zmaj:

Ne mre se dić mješavini temperatura, jer bi se prvo led otopio. Nema leda - nema mješavine.