Kako smo ušli u Ameriku prije nego u EU

[Euklid]

ovo je cjenik koji se naplaćuje pacijentima a ne hzzo-u:



(Powered by frubar.net)



porod u sanitetskom vozilu - 1500kn...

jel to plaća beba ili majka?

[Eks]

Znači, mojoj babi su trebali naplatit 700 kn za kućnu posjetu.
Je, novinari su krivi. Jašta.

[Donna Sole]

kažem vam ja da ćete svi meni dolazit

otvaram ambulantu u Lici
eureka

[Eks]

Hajde da ja tebe pitam. Otkuda da pacijent zna je li oštra ili dugotrajna bol u abdomenu, prsištu ili glavi hitna ili nije, dok istovremeno mjesecima čeka na prvi pregled ili pretragu, a dr. opće prakse mu kaže da ode na hitnu ako ga jako zaboli. Otkuda da zna?

Zbog toga nemoj "jebote, 80%", nego "jebote, organizacije zdravstva". Da na preglede i pretrage čekamo unutar onih zakonskih 'virtualnih' mjesec dana i hitne bi nam bile manje opterećene.

Nekada bi dr. opće prakse na uputnicu stavila žig "Hitno!", pa si u okviru 24 sata dan bio kod specijalista na pregledu. Ovoga više nema. Zašto nema i je li ukinuto, ne znam, tek, ovu opciju više ne viđam. Dva tri puta mi je trebala u životu i svaki puta se pokazalo da je dr. opće prakse dobro detektirala hitnoću. Sada me samo upućuje na hitnu. Uostalom, kada i nazovem 94, dežurni liječnik prema simptomima napravi neku trijažu, tako da baš nije sva krivnja ni do zloupotrebljavanju sklonih pacijenata.

Ne znam jesu ukinuli, moj doktor je korektan što se tiče toga, uvijek je slao hitno. Ali nisu svi takvi. Neki ti ni uputnicu ne bi dali da crkavaš nego te pošalju doma pa ako usput krepaš, koga briga.

No ljudi su nekako osjetljivi kad se kritizira doktore. Valjda je ostala ona provincijska "učitelj, doktor, pop" s tim da se prvima i trećima ipak skinula kruna s glave (trećima doduše tek verbalno) ali doktori su još uvijek sveta krava. Iako danas svaka šuša završava medicinu. Da, i moj otac se sjeća dobrih dijagnostičara. Danas ih naprosto nema. Nema. Moš biti sretan ako te uputi specijalistu. A specijalisti su često nadrkani jer im šalju ljude neselektivno. No ne pada mi na pamet osloniti se na dijagnostiku doktora opće prakse. Znam kako su prošli oni koji jesu.

[azizi]

kažem vam ja da ćete svi meni dolazit

otvaram ambulantu u Lici
eureka

Mogu l' bit' prva?

Je l' treba uputnica il' će bit' dovoljno malo jaja, pršuta i domaće ličke rakije?

[Pješčana]

evo ja danas bila u bolnici, na pregledu. i tehničarka spomenula taj članak. u šoku je i ne može vjerovati da se tako nešto sprema.
e, nakon toga sam bila na kavi s jednim doktorom, i pitala sam ga za to.
kaže čovjek da ogroman broj ljudi zloupotrebljava hitnu pomoć. meni ne bi na pamet palo tako nešto, ali ima smisla.
ljudi znaju po ljeti doći i prijaviti da im njihovi roditelji, znači stari ljudi, nisu dobri, i strpat ih u bolnicu dok su oni na ljetovanju. dođu ljudi već s koferima, ostave starce na hitnoj i odu. a starcima uvijek možeš nešto naći, nešto ih boli.
osim toga, nedjeljom dolaze ljudi s "nečim", nešto ih boli, i traže ispričnice da ne moraju u ponedjeljak na posao.
ili dođu i tvrde da im nešto nije dobro, i ispadne na kraju da je sve ok.

mislim da se radi o tome da se uvodi red u zloupotrebu hitne pomoći, a ne naplati svega ikad.
novine, naravno, malo drugačije izvještavaju.

[Leteća]

http://www.057info.hr/vijesti/2013-06-1 ... nisu-hitni



Di će nego u Zadar. Naravno. Nehitna reanimacija.

A ovo je samo početak jednog dugog prijateljstva s američkim sustavom zdravstva. To smo htjeli, I guess. Viva Kroacija!

Zašto bi reanimacija trebala biti hitna?

[Bara huda]

U zdravstvu ima svacega, nepotrebnih (skupih ) pretraga zbog neznanja ili straha lijecnika od bijesa pacijenta ( i tuzbe za nepravilno lijecenje), zloupotrebe od strane pacijenata koji rjesavaju stvari , koje bi se mogle rijesiti na drugaciji nacin, preko zdravstvene skrbi ( ko ovaj pjescanin primjer gdje bolnica sluzi za palijativnu skrb a ne lijecenje), negledanja pacijenta nego samo papira na kojima su rezultati pretraga...ispada da je pacijent u sluzbi medicine a ne obrnuto.

Osnovno je da para za sve zdravstvene usluge za sve ljude za sve sto bi htjeli jednostavno nema. I ne moze se toliko nasmoc. Losa organizacija zdravstva je djelomicno posljedica manjka novaca, pretrage fond ne placa koliko kostaju, bolnica ima limit koji moze potrositi i mora se snaci u tim okvirima kako zna. To je kao da ti netko da dvije ribe i kaze da nahranis sve gladne.

Svakako da udjela ima i stvarno losa organizacija koja bi se realno dala poboljsati ali, po meni, glavni je problem sto hr nije dovoljno bogata zemlja za odrzavanje zdravstvenog standarda koji zeli imati.
Razumijem frustriranost pacijenata koji pizde na sve skupa, pogotovo kad su bolesni, no ne vidim nacina da zdravstvo zadovolji sve zahtjeve koji se pred njega postavljaju sa lovom koja mu se daje.

[nina williams]

U stvari imaš pravo. Trebalo bi uvesti plaćanje paušala na bolest. I to unaprijed. Neće meni tako neko bit bolestan ako se uvede reda i bolestnina na svaku moguću.

Pa imaš već paušal, radna raja plaća doprinos. Ostalima država. A povrh toga još dođe i dopunsko zdravstveno.

Osnovno je da para za sve zdravstvene usluge za sve ljude za sve sto bi htjeli jednostavno nema. I ne moze se toliko nasmoc. Losa organizacija zdravstva je djelomicno posljedica manjka novaca, pretrage fond ne placa koliko kostaju, bolnica ima limit koji moze potrositi i mora se snaci u tim okvirima kako zna. To je kao da ti netko da dvije ribe i kaze da nahranis sve gladne.

Svakako da udjela ima i stvarno losa organizacija koja bi se realno dala poboljsati ali, po meni, glavni je problem sto hr nije dovoljno bogata zemlja za odrzavanje zdravstvenog standarda koji zeli imati.
Razumijem frustriranost pacijenata koji pizde na sve skupa, pogotovo kad su bolesni, no ne vidim nacina da zdravstvo zadovolji sve zahtjeve koji se pred njega postavljaju sa lovom koja mu se daje.

Pa onda nek se ostave obaveznog zdravstvenog i okrenu privatizaciji. Ujebaše tvornice, što ne bi i bolnice.
13% je sad doprinos za osnovno osiguranje, jel? Fine su to pare. Truli kapitalizam ziher će nać načina kako da jih potrošimo.
Mislim, ono, prije si dobivo andole i vitamine na recept, danas samo za posjet doktoru moraš platit participaciju. A, navodno, riječ je o istom sustavu. Kako, jebogaled?

[Donna Sole]

Mogu l' bit' prva?

Je l' treba uputnica il' će bit' dovoljno malo jaja, pršuta i domaće ličke rakije?

ne treba ništa od te birokracije.
samo dobra volja

ajme, jedva čekam
branje trava, topljenje masti, a onda navečer uz vatru po rakiji...

[karambol]

ne treba ništa od te birokracije.
samo dobra volja

ajme, jedva čekam
branje trava, topljenje masti, a onda navečer uz vatru po rakiji...

Rakiji? Kakvoj rakiji? :rakialover:

[karambol]

ne treba ništa od te birokracije.
samo dobra volja

ajme, jedva čekam
branje trava, topljenje masti, a onda navečer uz vatru po rakiji...

Rakiji? Kakvoj rakiji? :rakialover:

[Donna Sole]

ne moraš dva puta pitat, vidila sam
rakija od divljeg voća, šljivovica; rakija od krušaka, pa sve to može a ne mora biti aromatizirano travama, orassima, višnjama i tako...

[karambol]

ne moraš dva puta pitat, vidila sam
rakija od divljeg voća, šljivovica; rakija od krušaka, pa sve to može a ne mora biti aromatizirano travama, orassima, višnjama i tako...

Auh....

To je, naravno, lijek I terapija...

[Donna Sole]

Auh....

To je, naravno, lijek I terapija...

kažem vam ja, ajmo u Liku...napravim komunu i živimo ko hipici
ja bi se drogirala a vi se možete batije

[karambol]

kažem vam ja, ajmo u Liku...napravim komunu i živimo ko hipici
ja bi se drogirala a vi se možete batije

Ja sam vec malo stariji pa bi se isto drogir'o...

[Donna Sole]

ma prostakuša sam obična, sram me sad, ali lošije zvuči nego sam ja mislila
svakako vrijedi poziv i dragovoljci za razvoj ideje

[Donna Sole]

Ja sam vec malo stariji pa bi se isto drogir'o...

nisi od mene, rakije ti

[karambol]

ma prostakuša sam obična, sram me sad, ali lošije zvuči nego sam ja mislila
svakako vrijedi poziv i dragovoljci za razvoj ideje

Ajd prestani se grditi...ja mislim da si ti skroz ok drogosica...

[karambol]

nisi od mene, rakije ti

Nisam ni daleko.

[azizi]

Meni nije jasno zašto se o ličkom derneku dogovara ovdje, a ne na njegovom prirodnom staništu

[Donna Sole]

Meni nije jasno zašto se o ličkom derneku dogovara ovdje, a ne na njegovom prirodnom staništu

haha, imaš pravo, azizi, ali reklama čuda radi
mislim da je dobro raspršit jinglove širom foruma, za svaki slučaj
zapravo, sve je počelo s alternativnim metodama liječenja kontra skupe hitne

ali , tamo ću nastavit u domaćoj atmosferi

[Bara huda]

Pa imaš već paušal, radna raja plaća doprinos. Ostalima država. A povrh toga još dođe i dopunsko zdravstveno.

E to je, odakle drzavi pare ako ne od radne raje?
Ok, dobiju od kredita ali tu je zajeb da ga radna raja treba vratit. I kamatu pride.
Radne raje je malo a potrosaca puno.
Za dopunsko ne znam koliko ce dugo moc pokrivat ono sto treba.

Ne znam da li bolovanja, cuvanja trudnoce, porodiljski i to spadaju pod zdravstvo, ali i to treba platit radni narod kojeg je puno premalo. Penzije isto. Ostale neprivredne troskove.

Pa onda nek se ostave obaveznog zdravstvenog i okrenu privatizaciji. Ujebaše tvornice, što ne bi i bolnice.
13% je sad doprinos za osnovno osiguranje, jel? Fine su to pare. Truli kapitalizam ziher će nać načina kako da jih potrošimo.
Mislim, ono, prije si dobivo andole i vitamine na recept, danas samo za posjet doktoru moraš platit participaciju. A, navodno, riječ je o istom sustavu. Kako, jebogaled?

I ide se na privatizaciju ali to onda ispada sve slicnije americkom sistemu.
Kod kojeg je socijalna sigurnost u slucaju bolesti jako losa ako nemas para i ako nisi sam uplacivao u neki fond. Koji ti placa usluge koje su u ugovoru. Puno uplacujes, vise usluga mozes koristiti.
Firma ti ne oduzima lovu za socijalno, osim ako nisi dobar pregovarac pa na osnovnu placu isposlovao da ti firma uplacuje u neki fond koji ce onda platiti lijecenje.


Dalje na temu....rakija
Moja je baka takodje sve lijecila rakijom. Pa je jednom dedi upalo nesto u oko i natrljo on oko pa doso navecer da ga boli. I baka uzme rakiju u nasipa u oko.
Meni su to kasnije pricali, da je deda skako po kuhinji ko da je vrag uso u njega.

[Euklid]

gdje se pije rakija
tu sam prvi ja...


(valjda nisam fulao rijeci)

[Emericzy]

Hajde da ja tebe pitam. Otkuda da pacijent zna je li oštra ili dugotrajna bol u abdomenu, prsištu ili glavi hitna ili nije, dok istovremeno mjesecima čeka na prvi pregled ili pretragu, a dr. opće prakse mu kaže da ode na hitnu ako ga jako zaboli. Otkuda da zna?

Zbog toga nemoj "jebote, 80%", nego "jebote, organizacije zdravstva". Da na preglede i pretrage čekamo unutar onih zakonskih 'virtualnih' mjesec dana i hitne bi nam bile manje opterećene.

Nekada bi dr. opće prakse na uputnicu stavila žig "Hitno!", pa si u okviru 24 sata dan bio kod specijalista na pregledu. Ovoga više nema. Zašto nema i je li ukinuto, ne znam, tek, ovu opciju više ne viđam. Dva tri puta mi je trebala u životu i svaki puta se pokazalo da je dr. opće prakse dobro detektirala hitnoću. Sada me samo upućuje na hitnu. Uostalom, kada i nazovem 94, dežurni liječnik prema simptomima napravi neku trijažu, tako da baš nije sva krivnja ni do zloupotrebljavanju sklonih pacijenata.

Sve je to točno -- ali ipak ne umanjuje glupost novinara i načina na koji su o tome pisali. Da, sustav jest loš. Da, medicinsko se osiblje nastoji u njemu snaći kako zna i umije. Da, građani biraju loše načine da se u njemu snađu. Da, novinari su nepismena i pokvarena gamad.