Gay pride u Beogradu

[Hroboatos]

Na rezultatima izbora se jasno vidi da Srbiju vodi demokratska stranka, sa zbiljskom demokratskom agendom.

A ljudi koji se zovu "radikali" već veoma dugo veze žive nemaju s bilo kakvim nacionalizmom, to je socijalna treš retorika. Jedenje jaja i slično.

Za razliku od Hrvatske, u kojoj je vladajuća stranka stranka otvorene fašistkinje. Retorika SANU?! Retorika HAZU - današnja? Retorika Matice hrvatske - današnja? Retorika, retorika.

Rifrešaj & informiraj se.

A što se Kosova tiče, ne znam što je mitsko u tome da teritorij neke države treba biti pod njenom potpunom jurisdikcijom.


Na djelu prije 20 minus nešto godina smo mogli vidjeti svašta.
A za razliku od moje domovine, Srbija je svoju katarzu proživjela. Hrvatska, nažalost tone u šizofreno ponavljanje "što je bilo prije 20 godina", što se lijepo vidi tvojim primjerom.

A da svratiš malo u Njemačka, pa njih pitaš sa tim stavom što je bilo prije 60 godina?

Nije da ja to mrzim, Ksena, nego je malo jadno naprosto. I tužno. Neću takvo društvo, maliciozno i opterećeno, potpuno zatvoreno u sebe i svoj pravedničko-patosni postratni jal koji traje već 20 dugih i dosadnih godina unutar kojih ljudi ostaju bez posla i digniteta, a polako i bez morala.

Da uključim nješto ozbiljnosti:

* većina svega što dolazi iz mentalnoga svijeta Srba i Srbije, bolesno je, nacionalno luđački i izvan svih granica razuma. To je bolest i zlo.

* u komunikaciji sa Srbima i Jugoslavenima uvjerio sam se-ne samo ja- da nikakvi razumni argumenti ne vrijede. Od njih dolazi samo klepetanje i fraziranje.

* njihova ne samo politika, nego sva društvena percepcija, temeljena je na napuhanom mesijanstvu & agresiji koja želi prisvajati i okupirati. Laž i mitomanija.

Od stalnih pokušaja prisvajanja hrvatskoga jezika i književnosti, preko pregovora s talijanskim iredentistima, preko izuma bunjevačke nacije i poteza rashrvaćivanja Hrvata u Srbiji (Vojvodini)- tu je i onih 26.000 predmeta koje su pokrali u ratu i koje je tupko Josipović zaboravio spomenutu lepom Tadiću, i konclogora za Hrvate u Srbiji, i ovog i onog...mogu samo reći- daleko im lepa kuća, Bizantinci su zanimljivi samo na daljinu. A i to kratkotrajno.

[vrrrlet]

Na rezultatima izbora se jasno vidi da Srbiju vodi demokratska stranka, sa zbiljskom demokratskom agendom.

A ljudi koji se zovu "radikali" već veoma dugo veze žive nemaju s bilo kakvim nacionalizmom, to je socijalna treš retorika. Jedenje jaja i slično.

Za razliku od Hrvatske, u kojoj je vladajuća stranka stranka otvorene fašistkinje. Retorika SANU?! Retorika HAZU - današnja? Retorika Matice hrvatske - današnja? Retorika, retorika.

Rifrešaj & informiraj se.

A što se Kosova tiče, ne znam što je mitsko u tome da teritorij neke države treba biti pod njenom potpunom jurisdikcijom.


Na djelu prije 20 minus nešto godina smo mogli vidjeti svašta.
A za razliku od moje domovine, Srbija je svoju katarzu proživjela. Hrvatska, nažalost tone u šizofreno ponavljanje "što je bilo prije 20 godina", što se lijepo vidi tvojim primjerom.

A da svratiš malo u Njemačka, pa njih pitaš sa tim stavom što je bilo prije 60 godina?

Nije da ja to mrzim, Ksena, nego je malo jadno naprosto. I tužno. Neću takvo društvo, maliciozno i opterećeno, potpuno zatvoreno u sebe i svoj pravedničko-patosni postratni jal koji traje već 20 dugih i dosadnih godina unutar kojih ljudi ostaju bez posla i digniteta, a polako i bez morala.

Da li si vidjela istraživanje o razini znanja hrvatskih srednjoškolaca? Većina ih nije čula za Ovčaru. Većina pak Srba smatra da su na Ovčari pogubljeni Srbi. Zaista ne znam o kojoj katarzi pričaš. Razina debiliteta ovdašnjih naroda i narodnosti je fantastična: mi očekujemo nešto od njih, a i same nas boli kurac za to isto, dok oni niti ne znaju da se trebaju ispričati, naprotiv.

Kosovo je povijesno i pravno Srbija, o tome nema zbora, ono je Srbiji ukradeno. Međutim, nisam siguran koliko je uopće mudro imati Kosovo kao dio Srbije, nakon svega u zadnjih stotinjak godina. Čedo Jovanović i 5% Srbije shvaća o čemu pričam.

[Gzena]

pa da. a i nisu bas neka velika razlika od ovog naseg drustva, jelda?

nisam ni rekla da smo mi 'finjak', a oni 'divljak' samo se jako dobro sjećam tko je prvi uputio smrtonosni šamar... i tko je to činio beskompromisno nekoliko godina...

[Hroboatos]

Katarze su malo literarni pojmovi, teški za opise međudruštvenih zanimanja.

Kad će to Srbi priznati ovo:

* da su oni stvorili ustaše ugnjatavanjem Hrvata u Krajevini ?
Hergceg: Hrvatska na mučilištu:


* da su mitomanijom i lažima ogadili veći dio odnosa s Hrvatima:
http://www.hercegbosna.org/preuzimanja/ ... b-295.html

* da su pumpanjem žrtava stvorili Jasenovački mit, novovjeki kosovski:
http://www.croatianhistory.net/etf/bul.html

* da su smišljeno napali Hrvatsku i BH radi stvaranja velike srbije:
http://www.hercegbosna.org/preuzimanja/ ... b-302.html

* da i sad žele istjerati Albance iz zemlje koja je oko 300 godina većinski albanska.
U predhodnom su pokušaju u malo vremena pobijali preko 10.000 ljudi- ali, sada je na Kosovu 1,7 M naoružano, i bilo bi i više kad bi što pokušali.-

Katarza...

[schmokljan]

Prezir prema nekom društvu ne podrazumijeva prezir prema građanima istog?

Okej, može proći. Ajmo ovako (širim temu, nadam se da te neću zbuniti): ako je tvoja hipoteza korektna, onda mora biti primjenjiva i na ovo: ako netko prezire gej paradu kao društveni pokret, znači li to da prezire gejeve?

Važnije pitanje ovdje jest tvoje iskustvo sa srpskim društvom. Kako ti komuniciraš s tim društvom kad ga sretneš na kavi? Zovete li se često na telefon? Preko koga dobivaš informacije o srpskom društvu, e-novina i hrvatskih tiskovina?

Ja u srpskom društvu živim, a živjela sam i u Hrvatskom. To se za tebe ne može reći.
U srpskom društvu meni kao manjini ne prijeti ama baš nikakva prijetnja, dapače, odgovorno tvrdim kako je ovo društvo prema ostalim nacijama daleko manje opterećeno i fašističko od Hrvatskog.

A što se gej parade tiče, ja se ne slažem da se trebala zabraniti. No, nisam sigurna da li je do vas stiglo, ali izgleda da su postojale veoma ozbiljne prijetnje. Kretena ima svuda a skupine koje su kadra raditi užase naprosto su globalni problem.

Hoćeš li reći da je norveško društvo društvo fašista zato što je onaj blond Chevy Chase (ne znam kako nitko nije provalio da je taj oblik života isti Chevy C.) pobio ljude nedavno? Tako bi nešto rekao samo netko tko jedva čeka pljuvati norvežane, premda stvarno ne znam zašto bi to netko radio.

Generalno, otkad živim ovdje, i paralelno pratim
a) odjeke u liberalnoj javnosti e-novina na kretanja u srpskom društvu
b) odjeke u hrvatskoj javnosti na kretanja u srpskom društvu
c) odjeke u ostalim novinama (b92, blic) na kretanja u srpskom društvu,

došla sam do teško oborivog utiska da e-novine zarađuju poene na lažnom pathosu tzv. disidenstva, da hrvatski mediji izrazito maliciozno prenose vijesti, i na poslijetku, da hrvatska javnost pa čak i oni "lijevi" mislitelji, imaju netretirano maligno tkivo oko pojma "Srbija".

Ne vidim čemu to: "širim temu, nadam se da te neću zbuniti"? Ako me smatraš glupim izgovori to jasno i glasno, a ne u šiframa, kao da si, božemioprosti, pokvareni Hrvat. Ok, sad kad smo apsolvirali moju impliciranu glupost i tvoje neosporno hrvatstvo, možemo dalje.

Kako ja komuniciram sa srpskim društvom? Fizički, put me nekad nanese u Beograd, pa se družim s ljudima. A ostalo vrijeme - putem elektronskih medija, ponajviše b92.net i e-novine.com. Putem FB statusa moje rodbine u Beogradu i komentara pripadajućih im prijatelja. O da, ja ti imam rodbinu tamo. I odem tamo. Ne idem po splavovima, uzgred da napomenem. Odnosno - ne doživljavam Beograd kao mjesto gdje se Hrvat treba ići izdivljati za vikend.

Da prijetnje su postojale, da si pozornije pročitala moje postove, prije nego što si me optužila za nacizam, vidjela bi da sam linkao tekst u kojem Dačić objašnjava da je parada otkazana zbog prijetnji. Istovremeno - nitko nije uhapšen. Razuman čovjek će shvatiti da su prijetnje bile samo izgovor.

A to što ti odgovorno tvrdiš - to je samo tvoj doživljavaj. Krug u kojem se ti krećeš uopće nije relevantan. To je kao da ja na temelju trkeljanje.com-a kažem da su anonimni forumaši mahom pristojni i obrazovani ljudi. Ti smatraš da je DS, stranka koja je za partnera uzela Miloševićevu stranku i koja je četnike zakonom izjednačila s partizanima - stranka sa zbiljskom demkratskom agendom. Tu ti ja ne mogu pomoći.

Srbija proživjela katarzu? Srbija? Proživjela? Katarzu?

Gle, meni je upravo nepojmljivo kako ljudi koji postanu dio nečega, bilo kojim stjecajem okolnosti, odjedanput postanu najgorljiviji zagovornici tog nečega čega su sasvim slučajno dio postali.

Ja tebi želim svako dobro, a od tebe očekujem tek da me ne nazivaš nacistom samo zato što si se ti zaljubila u Srbiju. Dozvoli da ja ne volim nikoga. Hvala.

[Žlzc]

nego od koga? spontanih autohtonih terorista & rabadzija u vime oca i sina i svjatoga duha?

Tako nekako, s tim da je od tih organizacijičica, istini za volju, ponešto možda i registrovano, a ko je od te ekipice trenutno u zatvoru i kome se sudi ne znam tačno, ne pratim baš pomno avanture te šačice.

I još samo ovo, a onda vas stvarno pozdravljam. Veoma je važno, i bar pokušajte da razmislite o tome:

Srbija se za zločine od pre koliko već godina/decenija jeste izvinila. Čudi me da se to ne zna bolje. Nije to izvinjavanje bilo u nekakvoj zavijenoj formi, nego jasno i glasno (a ako su hrvatski političari i mediji to pokušali da zataškaju, trebalo bi njih pitati zašto, a ne Srbiju). I ne samo to. Ne mogu se ni izbrojati svi miroljubivi, konstruktivni, dobrosusedski potezi ljudi koji evo već godinama vode politiku Srbije prema Hrvatskoj.

A vaš premijer - ne neki od pre dvadeset, pedeset ili sedamdeset godina, nego aktuelni (čija vlada, nije zgoreg napomenuti, opušteno kontinuira mandat čoveka kome se sudi za težak kriminal) - pozdravlja globalno oficijelne počinioce zločinačkog poduhvata.

Ali vi ste, eto, odlučili da, umesto zbog takvih stvari, mnogo brinete zbog neodržavanja nekakve parade u drugoj zemlji.

Stvarno svašta.

[schmokljan]

Ma čekaj Žlžc, gdje ćeš?

Napišeš, poput Castro, da sam nacist i onda bi otišao, ali tako da tvoja bude zadnja. Neće moći. Ne znam poznaješ li definiciju naciste. Dakle - u kojem mom postu pozivam na progon i ubijanje Srba, proglašavam li igdje Srbe niže vrijednim bićima, podržavam li segregaciju...?

Ne, ne i ne.

Moje kritiziranje društva i države ti i Castro, uslijed ostrašćenosti i nekih atavističkih, nacističkih/komunističkih poriva da poistovjećujete državu s građanima, pa i sa samima sobom - proglašavate nacizmom.

Zadržavam si pravo biti prema Srbiji jednako kritičan kao i prema bilo kojoj drugoj državi, a vama preporučujem da se ne poistovjećujete sa državom - to izaziva frustracije.

[Hroboatos]

Tako nekako, s tim da je od tih organizacijičica, istini za volju, ponešto možda i registrovano, a ko je od te ekipice trenutno u zatvoru i kome se sudi ne znam tačno, ne pratim baš pomno avanture te šačice.

I još samo ovo, a onda vas stvarno pozdravljam. Veoma je važno, i bar pokušajte da razmislite o tome:

Srbija se za zločine od pre koliko već godina/decenija jeste izvinila. Čudi me da se to ne zna bolje. Nije to izvinjavanje bilo u nekakvoj zavijenoj formi, nego jasno i glasno (a ako su hrvatski političari i mediji to pokušali da zataškaju, trebalo bi njih pitati zašto, a ne Srbiju). I ne samo to. Ne mogu se ni izbrojati svi miroljubivi, konstruktivni, dobrosusedski potezi ljudi koji evo već godinama vode politiku Srbije prema Hrvatskoj.

A vaš premijer - ne neki od pre dvadeset godina, nego aktuelni (čija vlada, nije zgoreg napomenuti, opušteno kontinuira mandat čoveka kome se sudi za težak kriminal) pozdravlja globalno oficijelne počinioce zločinačkog poduhvata.

Ali vi ste, eto, odlučili da, umesto zbog takvih stvari, mnogo brinete zbog neodržavanja nekakve parade u drugoj zemlji.

Stvarno svašta.

U Srbiji nije ni suđeno Kadijeviću, Adžiću, Vasiljeviću, Vasiljkoviću, Ražnatoviću-Arkanu, ..da već ne nabrajamo.

Ako se implicite misli na generala Norca-taj čovjek nije ni smio biti u zatvoru, zbog zločina koje su mu namjestili i za kojih i nema dokaza da je u njima sudjelovao.
A da i jest- kazna je više nego stroga za nekoga tko je imao izuzetnu ulogu u obrani zemlje:

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20000915/novosti2.htm

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20010217/novosti2.htm

Begin nije ni suđen za ulogu u ratu za neovisnost, i to s pravom.

[..a unda]

Tako nekako, s tim da je od tih organizacijičica, istini za volju, ponešto možda i registrovano, a ko je od te ekipice trenutno u zatvoru i kome se sudi ne znam tačno, ne pratim baš pomno avanture te šačice.

I još samo ovo, a onda vas stvarno pozdravljam. Veoma je važno, i bar pokušajte da razmislite o tome:

Srbija se za zločine od pre koliko već godina/decenija jeste izvinila. Čudi me da se to ne zna bolje. Nije to izvinjavanje bilo u nekakvoj zavijenoj formi, nego jasno i glasno (a ako su hrvatski političari i mediji to pokušali da zataškaju, trebalo bi njih pitati zašto, a ne Srbiju). I ne samo to. Ne mogu se ni izbrojati svi miroljubivi, konstruktivni, dobrosusedski potezi ljudi koji evo već godinama vode politiku Srbije prema Hrvatskoj.

A vaš premijer - ne neki od pre dvadeset, pedeset ili sedamdeset godina, nego aktuelni (čija vlada, nije zgoreg napomenuti, opušteno kontinuira mandat čoveka kome se sudi za težak kriminal) - pozdravlja globalno oficijelne počinioce zločinačkog poduhvata.

Ali vi ste, eto, odlučili da, umesto zbog takvih stvari, mnogo brinete zbog neodržavanja nekakve parade u drugoj zemlji.

Stvarno svašta.

zlzc, pa kolko je onda tih uradi sam retardanata kad je tolika frka da ce policija bit nemocna? ocito ih je dovoljno..za nesto.

ne znam ja ko se kome sve izvinjavao, to ti mene ne zanima, a sto se tice ovog naseg bros-premijera, slobodno se organizirajte i ponesite ih sve doma. platit cemo jos ako treba. dobijete pride i citav hadeze..

i ne brinem se puno oko tog prajda, ali je zaista nevjerojatno koliko slicnosti imaju ljudi s ovih podrucja. kao da su u istoj drzavi zivjeli, bozemeprosti..

[Gzena]

Žlzc, a gdje je ta isprika kad je tako transparentna? Bio je i Tadić ovdje u Vukovaru i nije se htio ispričati, učinio je to vrlo formalno i počeo se izmotovati na spike 'sranja su se događala s obje strane'... nađi mi link gdje je to Srbija učinila.

što se tiče generala u haagu, smatraš li zločincima one koji su išli obraniti SVOJ teritorij? Smatraš li da je u redu činjenica da su Srbi okupirali i preuzeli dio zemlje i nazvali je svojom?!

Nije li ti smiješna optužnica za prekomjerno granatiranje kad svi znamo kako je izgledao Knin nakon Oluje, a kako recimo Vukovar?

Ne sramiš li se što su tvoji odgovorni za takva zvjerstva za koja mnogi nisu nikad odgovarali?!

[vrrrlet]

U Srbiji nije ni suđeno Kadijeviću, Adžiću, Vasiljeviću, Vasiljkoviću, Ražnatoviću-Arkanu, ..da već ne nabrajamo.

Ako se implicite misli na generala Norca-taj čovjek nije ni smio biti u zatvoru, zbog zločina koje su mu namjestili i za kojih i nema dokaza da je u njima sudjelovao.
A da i jest- kazna je više nego stroga za nekoga tko je imao izuzetnu ulogu u obrani zemlje:

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20000915/novosti2.htm

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20010217/novosti2.htm

Begin nije ni suđen za ulogu u ratu za neovisnost, i to s pravom.

Norac nije u moje ime na taj način branio zemlju, a nije ni u ime hrvatskog sudstva, te je za te zločine i osuđen. U svakom slučaju, neki ljudi su zaista krivo osuđeni, ali istina je i da nisu osuđeni svi koji su trebali biti osuđeni, od krađe videa, preko miniranja srpskih kuća, pa do ubojstava.

Žlzc, a gdje je ta isprika kad je tako transparentna? Bio je i Tadić ovdje u Vukovaru i nije se htio ispričati, učinio je to vrlo formalno i počeo se izmotovati na spike 'sranja su se događala s obje strane'... nađi mi link gdje je to Srbija učinila.

što se tiče generala u haagu, smatraš li zločincima one koji su išli obraniti SVOJ teritorij? Smatraš li da je u redu činjenica da su Srbi okupirali i preuzeli dio zemlje i nazvali je svojom?!

Nije li ti smiješna optužnica za prekomjerno granatiranje kad svi znamo kako je izgledao Knin nakon Oluje, a kako recimo Vukovar?

Ne sramiš li se što su tvoji odgovorni za takva zvjerstva za koja mnogi nisu nikad odgovarali?!

Alo Kseno, lakše s tim moji-tvoji. Možda je čovjek bio u Otporu, pa ga direktno vrijeđaš s tim "tvoji". Je li Glavaš - tvoj? Moj nije.

Ali zanimljivo je pitanje prekomjernog granatiranja. Knin i Vukovar nisu za usporedbu, u Vukovaru su nestali cijeli kvartovi uslijed granatiranja, dok je u Kninu bilo bitno manje razaranja, za cijeli red veličine, ili čak dva.

Ah, jadni pederi. Čak i na ovoj temi su marginalizirani.

[Beta ženka]

Od pederâ do granatiranja Vukovara... nemam pojma zašto sam zalutala na PRiG - a da, gledam nove članove i zadnje njihove postove.
Nego, fali vam još i kotulica da bi rasprava bila potpuna.

Kad vidim neke postove ovdje, drago mi što sam Jugoslavenka, al ozbiljno.
Jedino imam problem što mi i jedni i drugi (a i treći, tj. svih 6 i kusur naroda i narodnosti) idu na kurac kad krenu s ovim pričama.

Ljudi, svaka vam čast kad se kod svakodnevnih problema stignete brinuti i o nacionalnom ponosu i mržnji drugih. Meni se spava već od nagomilanih obaveza koje veze nemaju s politikom.

[vrrrlet]

Od pederâ do granatiranja Vukovara... nemam pojma zašto sam zalutala na PRiG - a da, gledam nove članove i zadnje njihove postove.
Nego, fali vam još i kotulica da bi rasprava bila potpuna.

Kad vidim neke postove ovdje, drago mi što sam Jugoslavenka, al ozbiljno.
Jedino imam problem što mi i jedni i drugi (a i treći, tj. svih 6 i kusur naroda i narodnosti) idu na kurac kad krenu s ovim pričama.

Ljudi, svaka vam čast kad se kod svakodnevnih problema stignete brinuti i o nacionalnom ponosu i mržnji drugih. Meni se spava već od nagomilanih obaveza koje veze nemaju s politikom.

Bože, ako već moraš živjeti u prošlosti, zašto Jugoslovenka? Da ja živim u prošlosti, bio bih Austrougar.

[gdja Castro]

Pošto se družiš sa sličnima, njoj je u Beogradu super, kako bi joj bilo i na Islandu ili Malti. Toliko joj je super da je zbog osobnog dojma sklona zaboraviti statistiku.

A to što ti odgovorno tvrdiš - to je samo tvoj doživljavaj. Krug u kojem se ti krećeš uopće nije relevantan. To je kao da ja na temelju trkeljanje.com-a kažem da su anonimni forumaši mahom pristojni i obrazovani ljudi.

Vidim da se kao ključan protuargument mojim tvrdnjama uzima taj dojam o nekom povlaštenom, intelektualističkom, što li, krugu u kojem se krećem.

Iskreno, osim najužeg privatnog kruga zbiljskih intelektualaca, ja sa ljudima za koje bi se u narodu reklo da su intelektualci nemam baš puno dodira.

Naime, djelujem aktivno u srpskom biznisu, a najviše u srpskom šou-biznisu. Dakle, ekipa s Pinka, RTS-a, nacionalni i lokalni biznismeni. Moji suradnici i poznanici s kojima sam u svakodnevnom kontaktu su npr. lokalni privatnici iz Pančeva, Kruševca, Svilajnca, Vranja, Kraljeva, Niša, Subotice... Da ne spominjem društvo s Kosova. Sve redom pristojni i neopterećeni ljudi kojima je autentično drago biti sa mnom u kontaktu.

Najprisnije prijateljice ovdje su mi djevojke iz Bijeljine i Vlasenice, moj je društveni krug pun Crnogoraca, izbjeglica iz Hrvatske, Bosne i tako dalje i tako bliže. Od taksista, preko narodnih slava i svadbi, do visokog biznisa u metropoli, sve samo pristojni ljudi i normalan pošten narod. Niti jedna jedina neugodnost, nikada osjećaj "drugačijosti".

Dalje, da ne spominjem kako sam ovdje imala milijun i jednu kompliciranu birokratsku akciju, gdje mi nitko nije radio nikakav problem, dapače - samo olakšavanja i profesionalnost, papire sam dobila u roku keks, bez ikakvih nepotizama i povlačenja veza, poslovnu dozvolu sam dobila također nevjerojatnom brzinom bez ikakvih problema.

Nema šanse, iskustveno tvrdim, da bi se netko tako proveo iz Srbije u hrvatskim birokratskim vodama i šire.

Pozicija mog društvenog djelovanja mi pruža zbiljski dodir s jako širokim spektrom ljudi u ovoj zemlji. Tako da te ideje o nekakvom izoliranom mladenačkom elitističkom krugu ili ovom kemp-bauljanju po splavovima, u kojem ja, kao, djelujem, zaboravite.

[Beta ženka]

Bože, ako već moraš živjeti u prošlosti, zašto Jugoslovenka? Da ja živim u prošlosti, bio bih Austrougar.

Razumijem i to i svaka njima čast, puno su napravili za ove prostore.
No jeb'ga, kad sam rođena u Jugi i brijem na one fore "svi smo mi braća i volimo se"... barem oni se žele voljeti, ustashą&chetnik priča excluded... po mogućnosti na Golom otoku.

[Gzena]

Čuj ove, njoj je drago što je Jugoslavenka... A kaj je to uopće?!

beta, možda tebi na kurac idu ovakve rasprave, ali ja ne vidim razliku između rasprave o stopi nezaposlenosti, lošem gospodarstvu ili lošoj svijesti naših građana o vlastitoj povijesti.

mene recimo čudi kako naši ljudi nemaju nimalo ponosa ni samopoštovanja nego radije ističu kako se ponose svojim jugoslavenstvom(koje nas je i stajalo glave).

ljudima kojima su još itekako žive rane i onima koji nisu dobili ni pravdu ni psihičku zadovoljštinu često je na usnama upravo ova tema, što mi je razumljivo...
na kraju krajeva, i velik broj tvojih istomišljenika nije ništa drugačiji... isto žive u prošlosti, samo krivoj(po meni)..

[baja]

[Nema šanse, iskustveno tvrdim, da bi se netko tako proveo iz Srbije u hrvatskim birokratskim vodama i šire.

iz iskustva rada sa strancima iz cijele evrope, uključujući i srbe, tvrdim da se prijave, radne dozvole i ini dokumenti dobivaju i u hrvatskoj bez ikakvih (bitnih) komplikacija, nepotizma, korupcije...

Kad vidim neke postove ovdje, drago mi što sam Jugoslavenka, al ozbiljno.

ovaaaj, gdje ti je domovina?
odnosno, da je uistinu bilo bratstva i jedinstva kako bi počeo rat?

[gdja Castro]

Čuj ove, njoj je drago što je Jugoslavenka... A kaj je to uopće?!

To je ideja da smo svi s ovih prostora isti jezični i kulturno-politički krug, što i jesmo, i da razlika ima manje nego istosti među nama. Također je u tom sklopu sadržana ideja da je nacionalna država stupidna stvar, što i jest. Jugoslavenski nadnacionalni koncept je fenomenalna stvar, kao što je i američki, s tim da je konkretna država Jugoslavija imala humani ekonomski sistem.

mene recimo čudi kako naši ljudi nemaju nimalo ponosa ni samopoštovanja nego radije ističu kako se ponose svojim jugoslavenstvom(koje nas je i stajalo glave).

Nije nas jugoslavenstvo stajalo glave, nego nacionalizam.

[vrrrlet]

Razumijem i to i svaka njima čast, puno su napravili za ove prostore.
No jeb'ga, kad sam rođena u Jugi i brijem na one fore "svi smo mi braća i volimo se"... barem oni se žele voljeti, ustashą&chetnik priča excluded... po mogućnosti na Golom otoku.

Ah, svatko za sebe sam bira identitete. Mislim, i ja sam rođen u Jugi... mogla si također napisati da si rođena u Europi i svi smo mi braća i volimo se. Mogla si reći i da su svi ljudi općenito braća. Ali ne, ti si svoju ljubav uokvirila u Jugoslaviju. Ne znam, meni ti to onak' malo djeluje kao nategnuto. I jednako jadno kao kada se uokviruju neke druge ljubavi. Nemo'š ljubav uokvirit'.

Mislim, što je onda ono što nije u okviru? Mržnja?

@ Castro - da li ti meni dakle kao čovjek čovjeku preporučaš da emigriram u Srbiju? Čuo sam da su Beograđanke šesne.

[gdja Castro]

ovaaaj, gdje ti je domovina?
odnosno, da je uistinu bilo bratstva i jedinstva kako bi počeo rat?

Imaš zemlju s nadnacionalnim sklopom a oko nje kapitalističke nacionalne države. Neodrživost nadnacionalnog sistema nije problem nadnacionalnog, nego problem nacionalne retorike ostalih svjetskih nacionalnih država, koje su k tome i drugog ekonomskog sistema - vladajućeg.

Nije imalo šanse, samo možda da smo nuklearku napravili.

I još jedna bitna stvar, jako bitna stvar, koju recimo nitko ne govori. Iskreno mislim da bi se stvar duže održala da religija nije bila negirana. To je možda najveća unutarnjopolitička greška u Jugoslaviji. Greška zbog koje je religija uslijed pritiska i tlaka nepovratno okoštala s nacionalnim.

[vrrrlet]

mene recimo čudi kako naši ljudi nemaju nimalo ponosa ni samopoštovanja nego radije ističu kako se ponose svojim jugoslavenstvom(koje nas je i stajalo glave).

Čuj, neki se ponose i svojim hrvatstvom na način koji nas je isto stajao glave. To su oni širitelji mržnje i uzdizači hrvatluka do visina Mjeseca kojima je jedna ruka bila na srcu, a druga u našim džepovima. S druge strane, postoje jugoslavenstva koja su nam gdjegdje spasila glavu.

Nije nas jugoslavenstvo stajalo glave, nego nacionalizam.

Prvenstveno čiji? Da nisu Makedonci?

[gdja Castro]

Prvenstveno čiji? Da nisu Makedonci?

Pa, ako baš hoćeš, nacionalizam emigracije od '67 bi bilo neko post-ishodište.

Onda potom svi i svuda (vremenski prije ali manje impaktivno).

[gdja Castro]

Elem, gejevi...

[..a unda]

..
I još jedna bitna stvar, jako bitna stvar, koju recimo nitko ne govori. Iskreno mislim da bi se stvar duže održala da religija nije bila negirana. To je možda najveća unutarnjopolitička greška u Jugoslaviji. Greška zbog koje je religija uslijed pritiska i tlaka nepovratno okoštala s nacionalnim.

ja govorim.

jedino sto religija nije bila negirana, ali da se mogla na neki nacin formalnije, pa khm i funkcionalnije uklopiti u drustvo, mogla je. npr, samo da su bili ukljuceni u neke mirovinske i slicne sustave, vec bi to mozda bilo sasvim dovoljno.
vremenom bi i ostali neki dijelovi dosli na neki nacin..na svoje.

uostalom, koliko se sjecam, cak je to nesto bilo i u nekoj proceduri, u postupku realizacije.

i da, ima neki kec 22, u vezi s tim okostanjem, ima..

..
Nije nas jugoslavenstvo stajalo glave, nego nacionalizam.

..i da, zajedno s onom prije kvakicom 22, ovo je najzivlja istina koja postoji. nema tu govora da to nije tako.

[..a unda]

Elem, gejevi...

..sta s njima? sta bi ti s njima?