Pornografija je ubila seks

[Lastan]

Sad ću u digresiju. Nikako mi nije jasno kako je junk fast food jeftiniji od nejunk fast fooda. Dostupnost razumijem, burek za deset kuna je lakše naći nego zdrav obročić za deset kuna. Ali jeftinoću?

Smeće je jeftinije od kvalitetnih stvari. Bilo i bit će.

[kuki]

Gle, 450 grama smrznutih ledo mahuna je niti 9 kuna. 540g pilećih prsa je niti 26 kuna.
Okej, je da je to smrznuto povrće (zima je, ulijeva mi više povjerenja od onog iz voćarne ) i piletina iz masovnog uzgoja.
Ali za 4,50+5,2 kune poručaš 225 grama mahuna i 108 grama bijelog pilećeg mesa. (Nagađam da ti je to dosta za jedan obrok, meni je za valjda dva. ) Dodajmo recimo pedeset lipa kruha. I dodajmo malo maslinovog ulja i češnjaka.

Za te pare ne možeš kupiti veliki burek u Mlinarovim pekarama. A imaš gotov ručak za deset minuta.

Okej, jest skuplje od kvarat polubijelog kruha (1 kn) i nešto najjeftinijeg parizera (recimo 3 kn).

[kuki]

Poše, pišem o mahunama na temi o seksu.

Dakle, ja se slažem da je gledanje hardkor pornografije od mlađahne mladosti vjerojatno štetno za seksualnu budućnost novih generacija i da doprinosi nihovoj emocionalno-seksualnoj sjebanosti i topima "cura mi se ne želi seksat sa mnom".

[Tea Tree]

Poše, pišem o mahunama na temi o seksu.

Ma na temi, na cijelom pdfu.
Aj, neka, budite divlji, da vidim kud će vas to odvesti pa ću vas premjestiti negdje.

Parizer.

[jednokratni klon]

[Emericzy]

Sad ću u digresiju. Nikako mi nije jasno kako je junk fast food jeftiniji od nejunk fast fooda. Dostupnost razumijem, burek za deset kuna je lakše naći nego zdrav obročić za deset kuna. Ali jeftinoću?

Tržište se prilagođuje psihologiji ciljanog potrošača.

Ideologija uvijek zaglupljuje, ma kakva bila.

Ljudi koji ideološki izbjegavaju junk veći su pušači (u metaforičkom smislu) od onih kojima junk ne smeta. I spremni su zato potrošiti više love, e da bi se u duši bolje osjećali. Trgovci to znaju i nabiju cijene.

[Lastan]

Tržište se prilagođuje psihologiji ciljanog potrošača.

Ideologija uvijek zaglupljuje, ma kakva bila.

Ljudi koji ideološki izbjegavaju junk veći su pušači (u metaforičkom smislu) od onih kojima junk ne smeta. I spremni su zato potrošiti više love, e da bi se u duši bolje osjećali. Trgovci to znaju i nabiju cijene.

Bez brige, nerijetko su veći pušači i u doslovnom smislu.

Ali da. Upravo na taj način posluju one zelene vegetarijanske trgovine koje ti nude dvajšest vrsta identičnih žitarica, voće i povrće iz “eko uzgoja” i slične pizdarije s trostrukom cijenom.

E sad, ne znam preslikava li se to na pornografiju. Točnije, jesu li filmovi za one koji izbjegavaju pornografiju u svakom obliku na kraju skuplji. Pogledamo li holivudsku produkciju, možda i jesu; u svakom slučaju zaglupljuju.

[Pješčana]

u prolazu sam vidjela prilog o dokumentarcu koji je neka žena napravila, mislim da je bio na Doxu, zaboravila sam izraz, a smislen je.
uglavnom, dokumentarac je o ideji kratkoročnog života proizvoda u današnjem svijetu. uopće se stvari ne proizvode da traju, niti da se popravljaju. nakon nekog vremena kupuje se novi, i tako se još jače potiče proizvodnja i potrošnja.
tako je i sa hranom. svela se na natrpavanje želuca, nema se vremena, i "nema se vremena".
ne voli se hrana, vole se sendviči. sve je na go ruk.
mislite da je s odnosima drugačije? očekuju se instant rješenja, od prijateljstva do veza.
što je pornografija? fast food. lako se zaboravi gušt u spremanju hrane i slow food.

[Lastan]

u prolazu sam vidjela prilog o dokumentarcu koji je neka žena napravila, mislim da je bio na Doxu, zaboravila sam izraz, a smislen je.
uglavnom, dokumentarac je o ideji kratkoročnog života proizvoda u današnjem svijetu. uopće se stvari ne proizvode da traju, niti da se popravljaju. nakon nekog vremena kupuje se novi, i tako se još jače potiče proizvodnja i potrošnja.
tako je i sa hranom. svela se na natrpavanje želuca, nema se vremena, i "nema se vremena".
ne voli se hrana, vole se sendviči. sve je na go ruk.
mislite da je s odnosima drugačije? očekuju se instant rješenja, od prijateljstva do veza.
što je pornografija? fast food. lako se zaboravi gušt u spremanju hrane i slow food.

Eh, ali nepopravljanje proizvoda danas uvelike ima smisla.
Što je viša tehnologija, to je popravak skuplji, a istom je proizvodnja, uslijed masovnosti, razmjerno jeftina.

Kad je meni crk’o Kindle, Amazon mi je poslao novi. Da su uspjeli preuzeti stari, možda bi ga i popravili, ovisno o konkretnom kvaru, i prodali za sitniš kao refurbished uređaj. Ali nikom se drugom ne isplati popravljati takvo što jer je riječ o kompleksnom uređaju s tijesno naguranim komponentama i malim milijunom načina na koje nešto može umrijeti. Pojedincu kojemu to nije jedini posao ulaganje u znanje predstavlja velik trošak uz malu potencijalnu zaradu – ako popravak košta više od novog uređaja, naravno da ćeš kupiti novi uređaj.

Dodajmo tu i npr. korištenje Calgona kad pereš veš.
Reklama kaže da će ti to produljiti životni vijek vešmašine.
To je lako moguće posve istinito.
No onda pogledaš kolika ti je garancija na novu vešmašinu. Pogledaš koliko puta tjedno pereš veš. Pogledaš koliko ćeš u garantnom roku potrošiti Calgona.
Ako imaš dobar garantni rok, u tom ćeš vremenu na Calgon potrošiti svotu za novu vešmašinu. Koja će biti energetski štedljivija od sadašnje.
Na određeni se način mnogim stvarima danas ne isplati produljivati rok trajanja.

I ako već dovodimo u vezu potrošačko društvo i način na koji gradimo veze, onda je korijen negdje drugdje: ne u predumišljenoj kratkotrajnosti proizvoda nego u ideji instant-zadovoljenja. Ako nešto želim sada, želim to sada. Ako to ne dobijem odmah, zaboravit ću na to i zadovoljiti se nečim drugim.
Tako i u vezama: ako nešto u vezi u ovom trenutku ne funkcionira kako sam si ja to zamislio, to nije ona savršena veza koju poznajem iz crtića i trebam je prekinuti i tražiti “ono pravo” umjesto da ovdje gubim vrijeme. Jer ja to zaslužujem, kažu reklame, Oprah, dr. Phil i slični kriplovi.

To je valjda najgora komponenta u svemu tome: ja to zaslužujem.
Koja sam ja to jebena veličina da bih smatrao da nešto zaslužujem samo zato što mi se sviđa?
Ako religije imaju ijednu dobru ideju, to je skromnost.
Šteta samo što je to upravo onaj dio poruke koji nikako ne uspijevaju vjerodostojno prenijeti.

[kuki]

Tako i u vezama: ako nešto u vezi u ovom trenutku ne funkcionira kako sam si ja to zamislio, to nije ona savršena veza koju poznajem iz crtića i trebam je prekinuti i tražiti “ono pravo” umjesto da ovdje gubim vrijeme. Jer ja to zaslužujem, kažu reklame, Oprah, dr. Phil i slični kriplovi.

Živimo li mi u istom svijetu?

U svijetu u kojem ja živim, nema tako puno ljudi koji su u vezama koje imaju ikakve veze sa srećušnošću iz crtića.

I puno je više onih dajštadaš samo da nisam sam, ili onih koji misle da su se sad oni našli i ako samo budu dovoljno komunicirali i napravili dovoljno kompromisa i dovoljno radili na vezi, bit će sve u redu.

[kuki]

Nije li ovdje sad bio Tupelin post?

[Lastan]

Živimo li mi u istom svijetu?

U svijetu u kojem ja živim, nema tako puno ljudi koji su u vezama koje imaju ikakve veze sa srećušnošću iz crtića.

I puno je više onih dajštadaš samo da nisam sam, ili onih koji misle da su se sad oni našli i ako samo budu dovoljno komunicirali i napravili dovoljno kompromisa i dovoljno radili na vezi, bit će sve u redu.

To je druga strana medalje. Ono na što ljudi pristanu kad shvate da neće biti ništa od srećušnosti iz bajki i romantičnih komedija.
Oni koji još inzistiraju na srećušnosti obično soliraju. I masturbiraju.

[kuki]

To je druga strana medalje. Ono na što ljudi pristanu kad shvate da neće biti ništa od srećušnosti iz bajki i romantičnih komedija.
Oni koji još inzistiraju na srećušnosti obično soliraju. I masturbiraju.

Dobro, ali gdje ti vidiš prvu stranu medalje? Stvarno oko sebe ne vidim te silne ljude koji ne pristaju ni na što manje od dizni bajke i koji zadojeni instant svime žele instant odnose ili odlaze.

Ne pričam sad samo o nekom svom najužem krugu, nego o onome što vidim i čujem u tramvajima čitam po forumu čujem u tračevima o nečijim kolegama s posla.

[Lastan]

Dobro, ali gdje ti vidiš prvu stranu medalje? Stvarno oko sebe ne vidim te silne ljude koji ne pristaju ni na što manje od dizni bajke i koji zadojeni instant svime žele instant odnose ili odlaze.

Ne pričam sad samo o nekom svom najužem krugu, nego o onome što vidim i čujem u tramvajima čitam po forumu čujem u tračevima o nečijim kolegama s posla.

Pa ne znam, ja sam dosta toga viđao po US-u (o nodensu da ne govorimo).
A i dominantna retorika forumske rulje na svaku trzavicu u vezi: ostavi ga, spucaj je, ti zaslužuješ bolje…

[kuki]

Pa ne znam, ja sam dosta toga viđao po US-u (o nodensu da ne govorimo).
A i dominantna retorika forumske rulje na svaku trzavicu u vezi: ostavi ga, spucaj je, ti zaslužuješ bolje…

Mislim da je kriviti diznija za nečije ozbiljne emocionalne hendikepe zbog kojih nije u stanju približiti se drugom ljudskom biću ipak malo pretjerano, jer ljudima emocionalne ozljede te vrste obično ne zadaju Trnoružica i njen princ nego roditelji u najranijem djetinjstvu.

Budi ljubazan pa izvuci nekoliko primjera u kojima je kolektivno "ostavi ga, spucaj je" po tvom mišljenju bilo neopravdano.

[Lastan]

Mislim da je kriviti diznija za nečije ozbiljne emocionalne hendikepe zbog kojih nije u stanju približiti se drugom ljudskom biću ipak malo pretjerano, jer ljudima emocionalne ozljede te vrste obično ne zadaju Trnoružica i njen princ nego roditelji u najranijem djetinjstvu.

Eh, da je moguće kriviti samo roditelje...

Rekao bih da Disney i kompanija uvelike definiraju dominantnu retoriku u društvu. A ja sam još uvijek uvjereni Whorfovac i držim da jezik uvelike oblikuje percepciju realnosti.

Budi ljubazan pa izvuci nekoliko primjera u kojima je kolektivno "ostavi ga, spucaj je" po tvom mišljenju bilo neopravdano.

Oprosti, ali neću. Iz dva razloga.
Prvi je što bi to značilo da bih morao opet pročešljati US, što mi je iznimno naporno.
Drugi je taj što u pravilu nitko od nas ne zna dovoljno o tim slučajevima, naročito ne u trenutku kad rulja počne urlati "Burn the witch!", da bi mogao kompetentno prosuditi jesu li ti glasovi u pravu ili nisu. Meni je dovoljna činjenica da se nepogrešivo javljaju.

[karambol]

Eh, da je moguće kriviti samo roditelje...

Rekao bih da Disney i kompanija uvelike definiraju dominantnu retoriku u društvu. A ja sam još uvijek uvjereni Whorfovac i držim da jezik uvelike oblikuje percepciju realnosti.

Oprosti, ali neću. Iz dva razloga.
Drugi je taj što u pravilu nitko od nas ne zna dovoljno o tim slučajevima, naročito ne u trenutku kad rulja počne urlati "Burn the witch!", da bi mogao kompetentno prosuditi jesu li ti glasovi u pravu ili nisu. Meni je dovoljna činjenica da se nepogrešivo javljaju.

Lijepo sažeto.

[ombia]

Kad je meni crk’o Kindle, Amazon mi je poslao novi. Da su uspjeli preuzeti stari, možda bi ga i popravili, ovisno o konkretnom kvaru, i prodali za sitniš kao refurbished uređaj. Ali nikom se drugom ne isplati popravljati takvo što jer je riječ o kompleksnom uređaju s tijesno naguranim komponentama i malim milijunom načina na koje nešto može umrijeti. Pojedincu kojemu to nije jedini posao ulaganje u znanje predstavlja velik trošak uz malu potencijalnu zaradu – ako popravak košta više od novog uređaja, naravno da ćeš kupiti novi uređaj.

Dodajmo tu i npr. korištenje Calgona kad pereš veš.
Reklama kaže da će ti to produljiti životni vijek vešmašine.
To je lako moguće posve istinito.
No onda pogledaš kolika ti je garancija na novu vešmašinu. Pogledaš koliko puta tjedno pereš veš. Pogledaš koliko ćeš u garantnom roku potrošiti Calgona.
Ako imaš dobar garantni rok, u tom ćeš vremenu na Calgon potrošiti svotu za novu vešmašinu.

Zavisi sto mislis pod isplati. Naime ekoloski gledano, posto taj novi kindle jel ne stedi 200% vise energije, vode i cega sve ne u odnosu na stari, a za njega proizvesti je itekako ista potrebna, dakle ekoloski gledano je neisplativije.
To sto mi gledamo posljedice samo generaciju unaprijed, a najcesce ni to nego samo svoje vlastite i imamo stav boli nas dupe, je drugi par opanaka.
Ono gore s masinom i Calgonom je posve neistinito.

Koja će biti energetski štedljivija od sadašnje.

Zadnjih preko nekoliko godina nisu napravljene nis stedljivije masine i nisu se makle dalje od AA+ energetske klase i nekih 17-18 sati kilovata po kilogramu i 45 litara +-.
Nije to laptop pa da zastari bas za dvije godine.

Eto kad se vec nitko ne drzi teme.

No da NIKAD nisam savjetovala po forumu, ostavi ga sad odma. Mislim nek ljudi probaju, potrude se, kad sam se vec i ja napatila.

[Lastan]

Zavisi sto mislis pod isplati. Naime ekoloski gledano, posto taj novi kindle jel ne stedi 200% vise energije, vode i cega sve ne u odnosu na stari, a za njega proizvesti je itekako ista potrebna, dakle ekoloski gledano je neisplativije.

Ako ekološki gledamo, najisplativije je da se samoubijemo.
Ja govorim o ekonomskoj isplativosti. Ako želiš da se podudara s ekološkom, moraš učiniti proizvodnju skupljom, a to opet ima svoje druge posljedice.

To sto mi gledamo posljedice samo generaciju unaprijed, a najcesce ni to nego samo svoje vlastite i imamo stav boli nas dupe, je drugi par opanaka.

Ih, kao da je lako dugoročno planirati. Nismo evoluirali za to.

Ono gore s masinom i Calgonom je posve neistinito.

Kako kome.
Meni jest. Mojoj mami, očito, nije. Računala je.
Ovisi o tvrdoći vode, broju pranja u tjednu i sličnim faktorima.

No da NIKAD nisam savjetovala po forumu, ostavi ga sad odma. Mislim nek ljudi probaju, potrude se, kad sam se vec i ja napatila.

Je li to kao ono: ja sam za homoseksualne brakove; zašto da se samo mi heteroseksualni patimo?

[ombia]

O.k. ti govoris o ekonomskoj isplativosti. Cijoj? Proizvodjaca, potrosaca, prodavaca itd.?
Sto si tu tocno uracunao?
Cijenu svih resursa ukljucenih u proizvodni proces? Sirovine, energiju, transport?
Jeftinije je proizvesti novi kindle nego popraviti stari?
Zasto?

Ako ekološki gledamo, najisplativije je da se samoubijemo.

Podsjeca me na ostale fatalisticke argumente. Moj doprinos je ionako beznacajan pa je o.k. da bacim vrecicu smeca sa mog treceg kata. Veliki zagadjuju puno vise. Ili tako nekako.

Ako želiš da se podudara s ekološkom, moraš učiniti proizvodnju skupljom, a to opet ima svoje druge posljedice.

Ja govorim o odrzivom razvoju. Ekologija je samo jedan od barem 3 - 4 ostala bitna aspekta.
I nije nuzno vezana uz skuplji proizvod nego uz adaptirani odnos spram potrosnje.

Kako kome. Meni jest. Mojoj mami, očito, nije. Računala je.
Ovisi o tvrdoći vode, broju pranja u tjednu i sličnim faktorima.

Ponavljam ta Calgon smicalica je teza prevera.
Ajd pitaj bilo kojeg kemicara. Ma i elektricara.
K tome klasican dobar deterdzent vec ima "omeksivace" vode u sebi. Itd. itd.
A tko bas zeli moze doma jeftinije - sastojci svake kuhinje - poluciti isti efekt.

Je li to kao ono: ja sam za homoseksualne brakove; zašto da se samo mi heteroseksualni patimo?

Ne.

[Lastan]

O.k. ti govoris o ekonomskoj isplativosti. Cijoj? Proizvodjaca, potrosaca, prodavaca itd.?
Sto si tu tocno uracunao?
Cijenu svih resursa ukljucenih u proizvodni proces? Sirovine, energiju, transport?
Jeftinije je proizvesti novi kindle nego popraviti stari?
Zasto?

Gore sam ti odgovorio zašto. Ako nešto nije jasno, pitaj konkretno. I nešto što već ne piše u gornjem postu.

Ponavljam ta Calgon smicalica je teza prevera.
Ajd pitaj bilo kojeg kemicara. Ma i elektricara.
K tome klasican dobar deterdzent vec ima "omeksivace" vode u sebi. Itd. itd.
A tko bas zeli moze doma jeftinije - sastojci svake kuhinje - poluciti isti efekt.

A, na to si mislila. Ja sam išao po sistemu "neka to stvarno radi"; nije bitno radi li baš ta metoda jer zapravo govorim o isplativosti.

[ombia]

Zasto Amazon ne bi za Kindle kao sto ima po raznim drzavama ovlastene servise za Bosch, Braun itd. imao ovlasteni Kindle servis za Hrvatsku?
Ako se moze popraviti svaki mobitel (osim ako ga nisi cizmom zgazio) danas zasto se ne bi mogao popraviti Kindle?
Pogotovo jer mobitela ima milijun vrsta a tih e- citaca knjiga ipak nesto manje.

[kuki]

Eh, da je moguće kriviti samo roditelje...

Rekao bih da Disney i kompanija uvelike definiraju dominantnu retoriku u društvu. A ja sam još uvijek uvjereni Whorfovac i držim da jezik uvelike oblikuje percepciju realnosti.

Ako je netko nesposoban približiti se drugoj osobi, rekla bih da mu ipak nije Disney kriv. Ne, nisu "samo roditelji", ali djeca o odnosima uče najprije od svojih roditelja. Ako tu dobiju donekle zdrave osnove, teško da će biti emocionalno toliko sakati da budu jedni od onih nekoliko forumskih profesionalnih narikača nad vlastitom sudbinom, koliko god crtića pogledali.

Oprosti, ali neću. Iz dva razloga.
Prvi je što bi to značilo da bih morao opet pročešljati US, što mi je iznimno naporno.
Drugi je taj što u pravilu nitko od nas ne zna dovoljno o tim slučajevima, naročito ne u trenutku kad rulja počne urlati "Burn the witch!", da bi mogao kompetentno prosuditi jesu li ti glasovi u pravu ili nisu. Meni je dovoljna činjenica da se nepogrešivo javljaju.

Nepogrešivo se javljaju, iz mog forumskog iskustva, kad osoba napiše sasvim dovoljno razloga da se nepogrešivo jave. Relativno često se susreće taj prigovor "ostavi ga/ju!" kao univerzalnom odgovoru, ali nikako da netko napiše "evo, mislim da je tu i to bilo neopravdano i neutemeljeno".

Ono što sam ja primijetila, pogotovo na US-u, je fenomen spašavanja tuđih veza. Nema veze što je on napisao da je uhodi, da je maltretira, da je špijunira, da ju je izbacio iz auta u šumi i odvezao se doma, da joj je razbio neku stvar, da ju je eto malo.. poseksao a nije baš htjela, maltene uvijek se nađe netko tko mu savjetuje kako da je zadrži i spasi tu vezu.

Nedavno topik o njoj koja želi otkazati vjenčanje, jedva se viđaju, nikad ga nije baš ni voljela, nadala se da će bit bolje, vjenčanje im ima bit zajednički interes koji će ih nepovezane povezati, on je vrijeđa, ponižava, i onda odgovor (među "ostavi ga" koji se javljaju iako ne znamo dovoljno da zaključimo bi li ga ona trebala ostaviti) da je to realnost, ako joj je dosad bio dobar nek joj bude i dalje, i da joj bolje od toga ionako neće biti.

[Leteća]

Bez brige, nerijetko su veći pušači i u doslovnom smislu.

Ali da. Upravo na taj način posluju one zelene vegetarijanske trgovine koje ti nude dvajšest vrsta identičnih žitarica, voće i povrće iz “eko uzgoja” i slične pizdarije s trostrukom cijenom.

E sad, ne znam preslikava li se to na pornografiju. Točnije, jesu li filmovi za one koji izbjegavaju pornografiju u svakom obliku na kraju skuplji. Pogledamo li holivudsku produkciju, možda i jesu; u svakom slučaju zaglupljuju.

Baš je i meni pala na pamet analogija s hranom. U zadnje vrijeme uzgoj vlastite hrane postaje oblik protesta protiv konzumerizma. Uskoro bi se mogla dogoditi ista stvar s jebanjem.

Mah, vjerojatno sam fulala poantu ali nakon x pivi i y pelina sve mi izgleda tako jasno i bistro.

[Lastan]

Baš je i meni pala na pamet analogija s hranom. U zadnje vrijeme uzgoj vlastite hrane postaje oblik protesta protiv konzumerizma. Uskoro bi se mogla dogoditi ista stvar s jebanjem.

Oh, to je normalna paralela. Kuharice su društveno prihvatljiv oblik pornografije.
Kao i u pornografiji, nagledaš se lijepih slika jela koja nikad nećeš znati pripremiti, a onda se nahrdaš fast fooda.