Drugi summit Nesvrstanih

[Eks]

ex, jesu baš sinusi ili septum?

TT, onda je gerijatrija neuka

Mislim da je jedno i drugo. Često me glava boli u predjelu sinusa. A ova temperatura je počela prije dvije godine, doduše prošle godine je mislim nisam imala ili se ne sjećam. Sjebala sam se kapima za nos i otad kao da stalno osjećam neko grebanje u grlu uz tu temperaturu, nije prava bol nego onako nešto pritajeno. A dišem na škrge često. Tako da povezujem temperaturu s tim, a ne znam.

[Almost Rosey]

Mislim da je jedno i drugo. Često me glava boli u predjelu sinusa. A ova temperatura je počela prije dvije godine, doduše prošle godine je mislim nisam imala ili se ne sjećam. Sjebala sam se kapima za nos i otad kao da stalno osjećam neko grebanje u grlu uz tu temperaturu, nije prava bol nego onako nešto pritajeno. A dišem na škrge često. Tako da povezujem temperaturu s tim, a ne znam.

Kajaznam, ovo bi mogla biti devijacija septuma, nagledala sam se toga. Jesi bila kod rinologa?

[Eks]

Kajaznam, ovo bi mogla biti devijacija septuma, nagledala sam se toga. Jesi bila kod rinologa?

Ma znam da jest. Bila sam još u srednjoj, ali nisam htjela na operaciju.
A i ne uspije svima.

Raspadam se sva. Idem učit. Ionako me nitko neće ženit raspadajuću.

[nina williams]

Većina država svijeta ima odnose s Vatikanom. U svakom slučaju imamo više katolika od Vatikana i ima više manje svaka pretežno katolička država. Do odliva neće doći, sigurno će biti više od 80% izjašnjenih katolika.

Prvi bold: nema. Drugi: živi bili pa vidili.

Ne znam, da se recimo 80% ljudi izjasni za gay brak i država to uvede - bili to bilo opravdano?

To što se neko izjasni katolikom ne znači da mu treba lupit porez. (Lastane, ako čitaš, suzdrži se od komentara. ) Il uzet iz već postojećeg. Gej brak mi ne uzima pare.

Oprosti ali ovo je čista demagogija. Nije Crkva iznad trodiobe vlasti. Međunarodno su sređena pitanja koja su opća i da si pročitala vidjela bi da su tu riješena pitanja tipa održavanje Crkava, plaćanje iz poreza za Crkvu, način obračuna milodara, plaćanje časnih sestara po bolnicama i sličnih stvari. Ništa što bi bilo posebo i što druge zajednice nemaju slično riješeno sa državom. Razlika je samo to što je Vatikan suverena država pa ugovor ima međunarodni značaj. Pogledaj ugovor pa reci što bi ti i kako promjenila? Bez obzira bilo tog ugovora ili ne gotovo ništa se ne može pretjerano promjeniti.

Prvi bold: jok nije. Recimo činjenica da prije pokretanja sudske istrage o bilo kom iz klera, sud mora obavijestit K.C. Sjajna praksa koja se za običan svijet (bilo da je riječ o pravnim, bilo o fizičkim osobama) u nikakvom sličnom obliku ne provodi. To nikako nije iznad trodiobe vlasti.
Drugi bold: rekla sam već da sam pročitala. Aj još jednoć ponovi da nisam, neko će i povjerovat.

Znači ti tvrdiš da KC dobije više po glavi pripadnika te grupe od raznih udruga?

Ne. (Ja sam govorila o ukupnoj sumi.) Al probaj i to još koji put ponovit, vidim da imaš nešto za reć na tu temu, jer već drugi put pokušavaš reć da sam to rekla.

[Almost Rosey]

Ma znam da jest. Bila sam još u srednjoj, ali nisam htjela na operaciju.
A i ne uspije svima.

Raspadam se sva. Idem učit. Ionako me nitko neće ženit raspadajuću.

Istina.

Sretno, držse

[Eks]

Istina.

Sretno, držse

Hvala. : svi cereci:

[nina williams]

Ex, brojno zubno stanje ipak je isto?
A i temperaturu spominješ...sve je po starom, a?

[Eks]

Ex, brojno zubno stanje ipak je isto?
A i temperaturu spominješ...sve je po starom, a?

Bemti, taman sam bila na odlasku.


Eto, sad mogu reći da sam bila bolesna i neću lagati. A i nije pametno vadit zub pri temperaturi. Bože, neću ga nikad izvadit, on će izvadit mene.

Sad stvarno idem. Moram.

[nina williams]

Upravo me dragi nazvo. Svojta mi misli da sam trudna. A nisam, još imam i mengu.
Uvatila me sinoć i preksinoć neka slabost, nemam pojma od čega, nikad mi se takvo što nije na takav način događalo. Uglavnom, jako mi se mantalo. Tolko da nisam baš ni hodat ravno mogla. I držalo me 3-4 sata oba puta. Narafski da mi je od tog bilo i zlo i tjeralo me na povraćanje, što sam mudro prešutila. (Doduše, ja sam to prešutila da ne gadim ljudima večeru.)

I uopće mi nije bilo sumnjivo što su se svi njegovi danas uzazvali da pitaju jesam li dobro i jel mi prošla boljetica.

Čuj, trudna. Ja sa sva raznježila kad sam čula, odma sam pomislila da mi svojta čita LjES.

[Karlinjo]

Kako gdje, u katoličanstvu nije tako. Mene su krstili, a da me nitko nije pitao želim li to. Prema tome, to je jasno kršenje osobne slobode.

Na potvrdi si ponovo ista ta obećanja kao što su ih roditelji za tebe učinilli na krštenju. Sa tih 14 ili 15 godina si bio dovoljno star da odlučiš želiš li to ili ne.

Nego, što kažeš da otvorimo pdf o religiji i duhovnosti? Ozbiljno pitam.

Ne znam, u svakom slučaju se nebi trebao zvati Religija & Duhovnost ili neka druga slična kombinacija jer to privlači razno razne fanatike koji žele nekom ućerat Boga ili ga išćerat iz njega. Što se tiče ovog foruma, tu službeno nema Boga sve neki nevjernici , tako da ovdje eventualno treba biti podforum inkvizicija.

A, Karl, može li?

Nemere , iako bila je bliss jednom pričala da je njen župnik neki koji jebe, pije, puši, vozi skupi auto, mislim čak i nabija vratima tako da možda taj njezin može pomoć u vašem slučaju

====
E sad ozbiljno ... al' što ću, moram ....

Prvi bold: nema. Drugi: živi bili pa vidili.

Kako misliš nema, pa u Vatikanu živi možda 500 katolika ajde da je i 1000, a u Hrvatskoh ih ima sigurno više od toga, kako god se preračunavalo

To što se neko izjasni katolikom ne znači da mu treba lupit porez. (Lastane, ako čitaš, suzdrži se od komentara. ) Il uzet iz već postojećeg.

To nije porez, to je naknada za sve ono dobro koje Crkva čini. Mislim ja mogu ako baš hoćeš skupljat podatke o svim mogućim institucijama o kojima Crkva brine i ako baš hoćeš mogu pomnožiti taj broj institucija s očekivanim plaćama u privatnom sektoru pa ćeš vidjeti da je to mali darak od kojeg koristi ima cijelo Hrvatsko društvo.

Prvi bold: jok nije. Recimo činjenica da prije pokretanja sudske istrage o bilo kom iz klera, sud mora obavijestit K.C. Sjajna praksa koja se za običan svijet (bilo da je riječ o pravnim, bilo o fizičkim osobama) u nikakvom sličnom obliku ne provodi.

Dakle svećenik je osoba koja se praktično miče od svoje obitelji i ne stvara neku novu obitelj. Ukoliko bilo koji čovjek napravi kakav zločin pristojno je i civilizacijski da se o pritvaranju istoga obavijesti obitelj. Svećeniku je Crkva njegova obitelj a njegov biskup je nositelj te obitelji i sasvim je prirodno da ga se obavjesti da mu je "sin" delikvent.

Osim toga u pitanju je Crkva koja je velika organizacija kojoj se mora dati da spremna dočeka pitanja odnosno da ne bude cijela Crkva koju predstavlja makar 80% stanovništva taoc jednog jebivjetra koji je izdao službu koju je izabrao. To se radi i u drugim organizacijama, misliš da neće obavijestiti nekog imama nakon što uhite nekog njegovog mini imama ili kako ih već zovu i slično, kada uhite profesora, vjerojatno će obavjestiti ravnatelja, kada se u bolnici uhićuju liječnici isto se obavijesti o tome ravnatelj bolnice. Oni jednostavno to imaju pravo znati.

Osim toga kad to već spominješ, nisi spomenula da u tom istom zakonu piše da će Crkva prilikom imenovanja biskupa o tome prije informirati Vladu RH. Pretpostavljam i sve druge organizacije to rade.

Drugi bold: rekla sam već da sam pročitala. Aj još jednoć ponovi da nisam, neko će i povjerovat.

Ako si pročitala, pročitala si ofrlje i s predrasudama soory ali tako je.

Ne. (Ja sam govorila o ukupnoj sumi.) Al probaj i to još koji put ponovit, vidim da imaš nešto za reć na tu temu, jer već drugi put pokušavaš reć da sam to rekla.

Pa jer to nije logično pošto je katolika više ?

Evo neda mi se sad ponovno tražiti ali prenijet ću ti formulu iz ugovora s KC i islamskom zajednicom što sam napisao na onom forumu, ali ako treba naći ću i za pravoslavnu zajednicu i ostale gdje će sigurno biti slično ili bogatije rješenje.

Evo tebi spornoga kod katolika:

Članak 6.2 UGOVOR IZMEĐU SVETE STOLICE I REPUBLIKE HRVATSKE O GOSPODARSKIM PITANJIMA

Da bi Katolička Crkva mogla na doličan način nastaviti svoje djelovanje na promicanju općega dobra, Republika Hrvatska će joj mjesečno davati iz godišnjega državnog proračuna iznos koji odgovara dvjema prosječnim bruto plaćama pomnoženim s brojem župa koje postoje u Republici Hrvatskoj na dan stupanja na snagu ovoga Ugovora.

Evo, pogledajmo sada kako je to riješeno kod muslimana :

Članak 23. UGOVOR IZMEĐU VLADE REPUBLIKE HRVATSKE I ISLAMSKE ZAJEDNICE U HRVATSKOJ O PITANJIMA OD ZAJEDNIČKOG INTERESA

Da bi Islamske zajednice u Hrvatskoj mogla na doličan način nastaviti svoje djelovanje na promicanju općeg dobra, Republika Hrvatska će joj mjesečno davati iz godišnjeg državnog proračuna iznos koji odgovara dvjema bruto osnovicama za izračun plaća javnih i državnih službenika i namještenika pomnoženim sa brojem džemata, koliko postoji u Republici Hrvatskoj na dan stupanja na snagu ovoga Ugovora u skladu sa stavkom 2. ovoga članka.

Eto Nina potrudio sam se pa sam za tebe pronašao i članak koji regulira odnos sa Srpskom pravoslavnom Crkvom:

Članak 22. UGOVOR O PITANJIMA OD ZAJEDNIČKOG INTERESA

Kako bi Srpska pravoslavna crkva u Hrvatskoj mogla obavljati dušobrižništvo navedeno u članku 17. ovoga Ugovora, Republika Hrvatska će joj mjesečno davati iz godišnjeg državnog proračuna iznos koji odgovara dvjema bruto osnovicama za izračun plaća javnih i državnih službenika i namještenika pomnoženim sa brojem sveštenih osoba iz članka 17. ovoga Ugovora.

Evo, svi ugovori su slični, praktično špranca. Svi dobivaju JEDNAKO, u svim pogledima. Vjeronauk, povrat imovine, dušobrižništvo, ... no samo se Katoliča Crkva napada jer to je moderno. Naime bilo bi zatiranje ljudskih prava i nedostatak multikulturalnih vrijednosti da se prigovori ostalim zajednicama. To bi činili samo zadrti ljudi. Dok pravi ljudi s civilizacijskim dosezima pljuju po KC.

Prije nekoliko godina Crkva se odrekla od tih 300 milijuna 50 millijuna kuna, dakle 15% prihoda - dali su to učinile i ostale zajednice, ....

Tako da je dobiveni novac proporcionalan broju vjernika i ukupno ne predstavlja neki poseban novac u odnosu na ono što se dobije. Dapače za to se može reći da je dobro uložen novac.

Siguran sam da raznorazne druge nevladine udruge dobivaju puno više po članu te zajednice nego ove vjerske zajednice.

Efo, soory na dugom postu i pravopisnim egzibicijama. Dalje možemo u revijalnom tonu ...

[Eks]

Nemere , iako bila je bliss jednom pričala da je njen župnik neki koji jebe, pije, puši, vozi skupi auto, mislim čak i nabija vratima tako da možda taj njezin može pomoć u vašem slučaju

Isuse.
Eto Tea, viš kako Karl lijepo o tebi zbori.

[Eks]

Nina, rodbina znači pritišće. Ajme, ako zatrudniš selimo te na Gutanja.

[nina williams]

Kako misliš nema, pa u Vatikanu živi možda 500 katolika ajde da je i 1000, a u Hrvatskoh ih ima sigurno više od toga, kako god se preračunavalo

Ondak kreni postotno preračunavat, jer sam na to i mislila.

To nije porez, to je naknada za sve ono dobro koje Crkva čini. Mislim ja mogu ako baš hoćeš skupljat podatke o svim mogućim institucijama o kojima Crkva brine i ako baš hoćeš mogu pomnožiti taj broj institucija s očekivanim plaćama u privatnom sektoru pa ćeš vidjeti da je to mali darak od kojeg koristi ima cijelo Hrvatsko društvo.

To jest porez. Iz pedevea se daj crkvama. Inače, te institucije o kojima K.C. brine...i njima daje pare država. I to je regulirano Vatikanskim ugovorom.

Dakle svećenik je osoba koja se praktično miče od svoje obitelji i ne stvara neku novu obitelj. Ukoliko bilo koji čovjek napravi kakav zločin pristojno je i civilizacijski da se o pritvaranju istoga obavijesti obitelj. Svećeniku je Crkva njegova obitelj a njegov biskup je nositelj te obitelji i sasvim je prirodno da ga se obavjesti da mu je "sin" delikvent.

Ajd sad pročitaj ponovo što sam napisala. Prije pokretanja istrage. Priče o prirodnosti, pristojnosti i civiliziranosti moš mačku o rep okačit, budući da se to na nikog drugog ne odnosi, osim na K.C.

Osim toga u pitanju je Crkva koja je velika organizacija kojoj se mora dati da spremna dočeka pitanja odnosno da ne bude cijela Crkva koju predstavlja makar 80% stanovništva taoc jednog jebivjetra koji je izdao službu koju je izabrao. To se radi i u drugim organizacijama, misliš da neće obavijestiti nekog imama nakon što uhite nekog njegovog mini imama ili kako ih već zovu i slično, kada uhite profesora, vjerojatno će obavjestiti ravnatelja, kada se u bolnici uhićuju liječnici isto se obavijesti o tome ravnatelj bolnice. Oni jednostavno to imaju pravo znati.

Ti shvaćaš da postoji razlika i dug put od pokretanja istrage do uhićenja? Osim toga, uhićenje nisam ni spominjala.

Osim toga kad to već spominješ, nisi spomenula da u tom istom zakonu piše da će Crkva prilikom imenovanja biskupa o tome prije informirati Vladu RH. Pretpostavljam i sve druge organizacije to rade.

Informiranje o biskupu? To je usporedivo? I šta točno država može s tom informacijom? Mislim, budući da se u samo imenovanje ne može petljati.

Ako si pročitala, pročitala si ofrlje i s predrasudama soory ali tako je.
Pa jer to nije logično pošto je katolika više ?

Pa je, logično je. I šta je tu sporno, izjava ko izjava. Logična, k tome.

Evo neda mi se sad ponovno tražiti ali prenijet ću ti formulu ...

A eto nekako nisam ni sumnjala daš je prenijeti. Iako je bilo posve očito da je ne tražim.

Nemoj prenijet i kompletne ugovore. Et, ako imaš srca, nemoj baš iskoristit još jednu priliku za misionarstvo. Probaj vjerovat da sam ih pročitala i razumjela.

[nina williams]

Nina, rodbina znači pritišće. Ajme, ako zatrudniš selimo te na Gutanja.

A jok. Kad zatrudnim ima da od trbuha bembulinja ko pravog malog komunjaricu odgajam. Bude li sreće, moji će na Nesvrstanim rast.

[Karlinjo]

Nemoj prenijet i kompletne ugovore. Et, ako imaš srca, nemoj baš iskoristit još jednu priliku za misionarstvo. Probaj vjerovat da sam ih pročitala i razumjela.

A gle ja sam potrošio svoje vrijeme da ti pokažem da jednostavni nisi u pravu i da je u pitanju čisto ideološko pitanje stvari, nikakav konkretan problem ...

Nisam uopće misionario nego sam u opuštenom tonu odgovarao na opća pitanja a ti si počela misionarit i na to sam pošteno i iskreno odogovorio pritom bio relevantan za razliku od tebe.

Ok, tvoja je stvar kako ćeš to shvatiti ... eto ja se ispričavam drugima i tebi ako sam ih/te gnjavio uvjeravajući ih u bilo što religijsko.

[Eks]

A jok. Kad zatrudnim ima da od trbuha bembulinja ko pravog malog komunjaricu odgajam. Bude li sreće, moji će na Nesvrstanim rast.

Tea će biti kuma.
Da joj nekako nadoknadimo ovo što ne može biti u RL.

[blue]

Prvi put vidim ovaj podatak da se prije uhićenja, znači o istrazi, upozorava Crkva - zgrozilo me i zgadilo mi još više Fuj

Karl Jozef jel se može uopće poništiti ikoji sakrament osim ženidbe (u specijalnim uvjetima), npr. jel se može odkrstiti?

[Pješčana]

nisam jozef, ali možeš se ispisati

[Karlinjo]

Prvi put vidim ovaj podatak da se prije uhićenja, znači o istrazi, upozorava Crkva - zgrozilo me i zgadilo mi još više Fuj

Ne to se zove izvid. Recimo neki svećenik istuče nekoga, policija dođe i napravi izvid ili netko prijavi da je svećenik krao policija napravi izvid. U nekom trenutku kada uhite svećenika ili ne uhite ako tako nije određeno onda počinje sudska istraga (sada je to promjenjeno pa se mislim zove tužiteljska istraga) o kojoj je osim samog svećenika obavještena i Crkva.

Ne vidim što je tu sporno, al' ako ti je gadljivo da Crkva bude obavještena o tome da je njezin član u zatvoru ili pod istragom onda OK. Recimo da sam ja poslodavac, volio bi znati da je moj zaposlenik zloupotrijebio ili pronevjerio nešto i da se provodi istraga po tom pitanju.

Karl Jozef jel se može uopće poništiti ikoji sakrament osim ženidbe (u specijalnim uvjetima), npr. jel se može odkrstiti?

Pa ako ne vjeruješ što je to bitno. Ni jedan svjetovni zakon ne ovisi o Crkvenom. Svatko je slobodan to shvatiti kao nekakav folklor koji se radi

Općenito odkršćivanje bi značilo u vjerskom smislu kao da pitaš: može li se kako odrodit, ono dođeš do mame i pitaš, mama jel bi se ja mogla odroditi. Što ja znam, možda se i može Benjamin Button je bio na tom putu.

[Tea Tree]

Ne znam, u svakom slučaju se nebi trebao zvati Religija & Duhovnost ili neka druga slična kombinacija jer to privlači razno razne fanatike koji žele nekom ućerat Boga ili ga išćerat iz njega. Što se tiče ovog foruma, tu službeno nema Boga sve neki nevjernici , tako da ovdje eventualno treba biti podforum inkvizicija.

Sve više mi se sviđaš.

Nemere , iako bila je bliss jednom pričala da je njen župnik neki koji jebe, pije, puši, vozi skupi auto, mislim čak i nabija vratima tako da možda taj njezin može pomoć u vašem slučaju

====
E sad ozbiljno ... al' što ću, moram ....

Mogu li ja ovog što nabija vratima? Uzeo bi mito i šutio, skoro da mogu biti sigurna. Gdje je bliss, nema je kad je čovjek treba, neću je valjda morati tražiti tamo, na onom sporom mjestu.

Jel' taj bar bio u ZG? Da vidim isplati li mi se tražiti.

[Karlinjo]

Mogu li ja ovog što nabija vratima? Uzeo bi mito i šutio, skoro da mogu biti sigurna.

Ae - stara hrvatska uzrečica, mitom do sreće i zadovoljstva.

Jel' taj bar bio u ZG? Da vidim isplati li mi se tražiti.

Mislim da je iz ZG.

[Tea Tree]

Pa sad sam se sjetila da oni svi voze skupe automobile. Ha! Ne'š ti rariteta.

A, i nabijanje vratima nije naročito problematično.

Jebo te, hoće li uopće htjeti uzeti mito? :zabrinuta:

[Karlinjo]

Pa sad sam
Jebo te, hoće li uopće htjeti uzeti mito? :zabrinuta:

Pa nemoj reć da je mito. Reci da je to dobrotvorni prilog ili tako nešto

[Tea Tree]

Pa nemoj reć da je mito. Reci da je to dobrotvorni prilog ili tako nešto

A, on bi trebao meni malo "izaći u susret" kako bi crkva dobila dobrotvorni prilog.

Više mi liči na trgovinu nego na tvorenje dobra.

[Eks]

Gdje je ovca?