Baniranje nije fer: rasprava o banovima

[Zekoslawa]

U neku je ruku žalosno upravo to kako se postaje kvalificiran za moderatora ovoga foruma, neka se nitko ne uvrijedi. Ja prva došla sam na način "Oš ti?", pa ostala.

A što se tiče Poline i njezine vizije foruma - premnogo je puta ta bila u pravu, ma koliko se mi sprdačili.

[judolino]

Znate zašto je propao socijalizam?

Jer je neodrživo za funkcioniranje nekog sustava (bilokoje razine) da (i) svaka polupismena i needucirana budala ima pravo na svoje mišljenje o vođenju politike sustava koje se ne zaustavlja samo na tome tj. imanju istog, nego joj se daje pravo s tim i takvim mišljenjem i sudjelovati u donošenju odluka, pa tako onda zbog svoje nekvalificiranosti uništiti isti taj sustav.

Meni ovaj forum pari socijalistički

Gle, nitko ti ne brani da o sebi misliš što hoćeš, pa i to da si polupismena i nekompetentna budala. Ali ako to želiš imputirati meni, molim te obrazloži - ili jednostavno odjebi.

[schmokljan]

U neku je ruku žalosno upravo to kako se postaje kvalificiran za moderatora ovoga foruma, neka se nitko ne uvrijedi. Ja prva došla sam na način "Oš ti?", pa ostala.

A što se tiče Poline i njezine vizije foruma - premnogo je puta ta bila u pravu, ma koliko se mi sprdačili.

Ovo je ključ problema. Dakle, ljudima se, nakon što svojim forumaškim opusom to po mišljenu nekih zasluže, ponudi mjesto moderatora. Ali oni to ne cijene. Jer misle da se nekom sprdnulo.

Da ja smatram da mi se negdje mjesto ponudilo po liniji vidi on je onlajn - lijepo bih se zahvalio i odbio. Ali ne - ovdje je upravo ta neposrednost dokaz diletantizma. Ali ako tako razmišljate - koji ste kurac onda to mjesto prihvatili???

Još je urnebesnije posljedično pranje ruku - oni su moderatori, ali oni ne odgovaraju za funkcioniranje foruma jer, pobogu, tko bi normalan njih htio za moderatore!??? I onda komentiraju rad foruma iz pozicije autsajdera - kao da nisu jebeni moderatori!

Dno dna.

[Morticia]

Cisto da se zna, Zecna, ti si postala moderator po preporuci, a zao mi je sto ti nisam poslala posebnu molbu.
Da sam znala da su formalnosti toliko bitne i da ce se netko 5 mjeseci nakon izrugivati iz mojih postupaka koji su bili plod sveopce ludnice onih dana- bih, poslala bih ti.
Posebnu molbu, s posebnom napomenom zasto bas ti.
Tad nisam marila za takve detalje, bila sam preokupirana nekim drugim "sitnicama".
Inace, i danas, 5 mjeseci nakon, ja iza svih "svojih" moderatora stojim i da biram ponovno ponovno bih izabrala iste.

Toliko, a sad se slobodno izrugujte i dalje.
Sto se mene tice ovo mjesto je mrtvo.

[Zekoslawa]

Ma daj, šta vam je? Jel moguće da ja ovoliko moram objašnjavati tu bedastoću? Govorila sam o tome kako je primjerice Gazda iščezao na nekoliko mjeseci, a i dalje je stajao kao moderator. Za to ti nisi kriva, niti možeš biti. Govorim o tome kako nekome pada na pamet da bi đepika bio mod. Bez nekakve zle primisli, đepika, čisto ti malo fali diplomacije, da tako kažem. Govorim o tome kako smo preležerni u nekim stvarima, ništa drugo. Normalno mi je to bilo u samim začecima, sada više nije.

Kada se prvi put baniralo Polinu, otvarale su se teme sadržaja potpuno nevezana s njezinim banom. Poruka im je bila "Jeste vi normalni, pa vi banirate?????!!!!" Nije bila stvar opravdanosti ili neopravdanosti bana, stvar je bila u tome što se uopće moderira. Kad se kome reklo da nije bogom dan da može reći što mu se sprdne, šok i nevjerica. Eto, o tome govorim. Sve "lako ćemo, lako ćemo", a kad nastane sranje, onda se pitamo zašto.

[Morticia]

Ispricavam se na reakciji, ocito sam krivo shvatila.

[blaze]

A što se tiče Poline i njezine vizije foruma - premnogo je puta ta bila u pravu, ma koliko se mi sprdačili.

ako tako misliš, uzmi si je za savjetnika
vidim da visoko kotira u nekim krugovima, za razliku od elli. sramota

[Zekoslawa]

ako tako misliš, uzmi si je za savjetnika
vidim da visoko kotira u nekim krugovima, za razliku od elli. sramota

Je, tako je, tko misli da od Poline može čuti išta pametno, taj ne voli Elli. Ni Hrvatsku. Ustaše, partizani, Dinamo, Hajduk.

[nina williams]

ako tako misliš, uzmi si je za savjetnika
vidim da visoko kotira u nekim krugovima,

Sorry, al ne vidiš ti baš puno ovdje.

za razliku od elli. sramota

Ja b radije dala kredita Ellinoj pameti i računala da će uvidjet vapaj za donošenjem pravila makar se morao iznijet kroz apsurd kako bi se prezentirala potreba za njima.
A ondak će možda i Elli moć odahnut, jer krv ona ispiša, ne sekiraj se ti, naučila sam ja pogledat mod logove, vidim ja i tu kolko ona radi.

Usput, ovo je PDF koji ona moderira. Fala svima koji su joj makar i taj poso (pogotovo na ovoj temi) olakšali. Ontopičnošću i ne glođući kosti.

[blaze]

Sorry, al ne vidiš ti baš puno ovdje .

pa meni se isto čini za tebe
s time da si ti moderator pa su posljedice ipak veće

[Tea Tree]

Kakva god pravila uveli i na f.hr (uzimam ga kao primjer jer je jako veliki forum, a ne zato što bi se trebalo raditi sve kao tamo) postoje tzv. custom kartoni i custom banovi. I, kao što znate, koriste se za neke prekršaje koji nisu specificirani u pravilima.
Pa ako će uvođenje pravila donijeti kazne za vrijeđanje, a Polina, eto, ne vrijeđa, a za to što ona radi nema kazne, onda neka piše fino do mile volje, šta ima veze. Tako dugo dok nikoga ne vrijeđa, jel.
To što napravi zilijun klonova i stalno nastoji rovariti, a i uspijeva joj, to uopće nema veze.

Je li samo ja vidim da nakon nje nije došao gotovo nijedan član, da je dosta postojećih otišlo zbog stalnih trzavica, a i da konstantne rasprave na tu temu tjeraju možebitne nove članove?

A, mislila sam da je to očigledno.

Možda će postati očigledno kad Polina ostane jedini član na ovom forumu.

[Zekoslawa]

Ajme, stvarno smo sila od foruma ako će nas razjebati jedan malo uporniji član. Da, da, zbog Poline nije došao nijedan novi član. Zbog Poline i samo zbog nje. Nipošto zato što... bolje da šutim.

Uglavnom, ja ne znam što ste vi iskonstruirali iz ove priče i o kakvom se sukobu ideala ovdje radi, ali sve što se za Polinu traži jest pomilovanje. Još jedna šansa. I štogod virtualnog prostora. O tome se raspravljalo nadugo i naširoko i na još jednom, jako velikom forumu, pa nitko nije dramio da će to razjebati forum, božeprosti. I najveći zločinci imaju pošteno suđenje, žale se, uzimaju im se u obzir olakotne okolnosti, daje im se tri obroka dnevno, pa se evo ovdje to virtualno traži i za Polinu. Oprostite što ne mislimo svi jednako i što vodimo računa o pravima trolova. A ako baš hoćete, ja to činim iz sasvim sebičnih razloga - jer Polina je čest gost moga podforuma i evo, bezobrazno zatvaram oči pred njezinim višestrukim identitetima i lošim namjerama kako bi mi ostavila tri konstruktivna posta na podforumu. Ako vi možete zatvoriti oči pred našim greškama (mi=administracija), mogu i ja Polini naći razloga za pomilovanje.

[Eks]

Istina je da nije Polina kriva za to što je forum više manje mrtav. Samo, ako se modovi, admini, vlasnici, nisu u stanju suzdržati od reagiranja na svaku njenu provokaciju tako da to završi u opsežnim raspravama o smislu foruma koji sve manje egzistira onda sve ionako vodi u propast.

Međutim, iako smatram da Polina nije glavni i odgovorni krivac za to što je ovaj forum postao, Zekoslawa, ona ti na ovom neće biti zahvalna.
Meni je svejedno, ovaj forum ionako nije došao ovdje gdje jest zbog jedne uporne članice nego sajma taština i egotripova.

[Zekoslawa]

Svašta i od tebe.
A kakve ja to išjuze rješavam ako činim ovo da bi mi Polina bila zahvalna? Što, ja sam je donkihotovski podigla iz ponora? Ma daj. Ne, radi se jednostavno o tome da kad si mod, moraš ili bi barem morao razmišljati u terminima "krši pravilo/ne krši pravilo". Jest, nije to baš tako egzaktno, niti može biti, ali uzevši u obzir sve faktore, od karaktera ovoga foruma, preko mladosti i ludosti administracije, pa i mene same, pa do načela ovih i onih, dođem do zaključka da joj se može dati šansa. Pobogu, nije je nitko dignuo na pijedestal niti joj zapljeskao, samo joj se daje šansa da troši malo ovog virtualnog zraka. A ako već mislite da je toliko nepopravljiva i da nema nade, pa ništa, lako ona ponovno zaradi ban ako već ne može, ne zna i ne želi drugačije.

[Eks]

Nisam na to mislila. Nego da će ionako opet doći do sranja, u tom smislu "zahvalna". A ovaj forum je na aparatima na neki način i još jedan val sveopćeg glođanja i ode sve u trokurac. No istina, ako je jedan član potreban da se ljudi ovako razjebu, onda neka ide.

[Zekoslawa]

Bože, koji grintavi narod...
Na aparatima, krepajemo, crkavamo, nema ništa od nas... A ono, postojimo cijelih niti pola godine. Moramo tu i tamo i crkavati, šta sad. Ne, ja sam ipak malo optimističnija. Neće nas glođanje otjerati ni u tropičku ni u trokurac, mislim da će se to ipak dogoditi zbog sveopće tromosti. Ako se uopće dogodi.

[Eks]

A božemoj, svatko ima pravo na svoje viđenje. Nije grintanje, grintaš kad očekuješ promjenu, ovo je više pomirljiva konstatacija.

[Zekoslawa]

Ma znam, samo bi mi bilo drago vidjeti i malo optimizma.

[Tea Tree]

Evo, ex je rekla pa ja ne moram dodatno pojašnjavati.
Naravno da Polina nije uzrok, samo je povod. I u ovakvoj jadnoj situaciji baš njoj treba dati prostora.
Ma nije bitno, ja neću odlučivati o tome, a ova tema je negdje na tragu toga da se ostali izjasne što misle. Pa sam se, eto, izjasnila.

[blaze]

Svašta i od tebe.
A kakve ja to išjuze rješavam ako činim ovo da bi mi Polina bila zahvalna? Što, ja sam je donkihotovski podigla iz ponora? Ma daj. Ne, radi se jednostavno o tome da kad si mod, moraš ili bi barem morao razmišljati u terminima "krši pravilo/ne krši pravilo".

meni je recimo bila draža jevgenija od poline. jevgenija ti je stala na žulj, polina nije. i sad ćemo do u beskraj gladiti percem polini guzu jer ti isto ne znaš zašutjeti i prekinuti kad treba, i uvrijediš se kad ti se to kaže

[ElliQuinn]

Inače, Polina nije prva inkarnacija. Sad sam istraživala malo detaljnije popis članova, banirajući samo one za koje sam 100% sigurna da su klonovi jednog te istog korisnika. 20 inkarnacija, za sada dvije prije Poline. Deset IP-adresa blokirano, jer mi se da i s time zafrkavati.

U ovakvim slučajevima permaban i brisanje najbolje su rješenje. Za sve druge slučajeve može se raspravljati o pravilima, ALI o pravilima. Ja o klodoviku više ne raspravljam.


P.S.

plavi sat, our lady of sinj, vg., ..., Thor, ...Jade, Jade..., Lisbeth Sanader, dvi kune, Konjoslawa, Darren, lolot007, NewSouthWales, Jade, spectre, MaWa PwAwA, Polina Belilowsky, gdja pikaso, kika75, Kokica Mrazica, klodovik.

[Morticia]

Eli, sad kad ste donijeli odluku brisite sve njegove klonove nemilosrdno.

Sto se ostalog tice, ako smijem dati cu jos samo nekoliko prijedloga i nakon toga obecavam da se vise nikad necu upetljavati i ovakve pizdarije osim ako me netko izricito ne prozove.

1. Ovaj topik i sve slicne njemu bacite na nevidljivi otpad. Dosta je bilo voajerske masturbacije po nasim problemima.
2. Iz istog razloga ucinite moderatorski nevidljivim.
3. Eli, ako ces biti tehnicki admin izostavi se u potpunosti iz "odnosa s javnoscu" jer si ovako izlozena i ostavljena na vjetrometrini.
4. Hek, nemoj si vise nikad dozvoliti odredjen nacin komunikacije sa svojim klijentima, tj. korisnicima. Na taj nacin kopas trkeljanju sigurnu grobnicu.

Mislim da je to to od mene.

Btw, nisam sigurna, ali mislim da negdje na moderatorskom postoje postovi o nacinu na koji bi se banirani korisnici mogli zaliti, tj. komentirati svoj ban (ne, tu ne mislim na Polinu).
To je bilo u procesu implementacije, ali je Ze tada odstupio i nije zazivjelo.
Takodjer, savjetujem da na tom pdf-u dozvolite pisanje samo modovima i baniranima.

E, sad sam stvarno zavrsila.

[mile]

ne bih ni ja da šmokljan ode. ja sam samo shvatila da odustaje od vlasništva, to me stvarno manje zanima. ako će biti razgovorljiviji, tim više

Eh, još samo sad da popušiš schmokljanu nakon što si mu tako dobro olizala guzicu, i odmah će se razbrbljati.

[Zekoslawa]

meni je recimo bila draža jevgenija od poline. jevgenija ti je stala na žulj, polina nije. i sad ćemo do u beskraj gladiti percem polini guzu jer ti isto ne znaš zašutjeti i prekinuti kad treba, i uvrijediš se kad ti se to kaže

A postoji li mogućnost da je nekome draga i Elli i jevgenija, a i u Polini vidi štogod zbog čega bi joj dao da piše? To nema, jelda? Daj, ono, ako ćeš smisliti išta bolje od toga koga ja više volim, možemo nastaviti ovaj razgovor, ovako djeluješ neozbiljno. A dozvoli i to da tvoja koncepcija foruma po principu theatrum mundi i "selo moje malo" nije jedina moguća.

[ali]

Potpis veliki na Morticiju iznad (kad sam već tu), ali samo hoću još nešto reći.

Čitam sad i MK i ostale komentare i mislim da je najveći problem svega što se ovdje izrodilo od onog optimističnog početka do dolaska Kate Klizme i snježne oluje u tome što se SVE stvari javno raspravljaju. Dala bih ruku u vatru da bi bilo i manje ostavki i manje povrijeđenih ljudi i manje povrijeđenih taština (! - što ne znači da mislim da u svi ovi s ostavkama tašti) i više tolerancije među svima "u upravi" da su se ti međusobni razgovori o vođenju odvijali negdje bez publike.
Jer teško je pojest govno nakon aplauza ili buuuu-anja koji dolaze sa strane, kad bi ga čovjek možda i pojeo ali sad pak ne smije zato jer će "u javnosti" ostati beskičmenjak ili prevrtljivac ili tome slično. A čisto sumnjam da su svi ti ljudi koji su ovdje bili, došli i otišli, ili su tu i odlaze, baš toliko zaluđeni vlastitim veličinama da ne mogu prihvatiti da je možda ponekad i netko drugi u pravu.
Odbijam to prihvatiti, stvarno. I vjerujem da je svo ovo stanje samo produkt nespretne komunikacije.

Neki jesu možda malo prestrastveni (što je dobra osobina za ljubavnika , ali ipak nešto manje poželjna za upravitelja) i kad se neke stvari ne kažu 1 na 1 nego recorded in front of live studio audience onda zbilja izgledaju kao ružno vrijeđanje ili diktatura, a što taj kojemu je upućeno zbilja ne mora trpjeti pred svima. (ne kažem ni da treba "trpiti" isto to izrečeno nasamo, nego da je težina izrečene jedne te iste rečenice drugačija ovisno o mjestu na kojem se iznosi).

Stegne me oko srca kad vidim ovoliko sukoba tu.