Što je obitelj?

[..a unda]

Sjo, Unda, koji promašaj...

..vrlo lako. sigurno mi je nesto promaklo, neki pogresni proracun. mora bit tu neka jaka djevica, nesto u djevici, nesto snazno, uplivno, dominantno..mora bit, mora.. mora tu bit neka hard zemlja, ali ono djevicanska..

[Margarita]

Ovo.

Ja čak ne bih dotle išla. Dakle, bilo bi mi lijepo da mogu, imala bih potrebu. Ali kad bih nemogućnost te potrebe usporedila sa svime drugime što imam imajući voljenu osobu, to bi mi se činilo jako neznatnim.

Meni zbilja nije jasno koja to prava oni nemaju osim prava na brak. Eto, nije, pa nije.

A budući da ostvarenje tog prava nije ni blizu nužno za uobičajen, normalan život, njihova mi zakinutost biva još nejasnija.

Postoji puno toga iracionalnog što nam treba za normalan život. I hetro i jednonožnim i ateistima i dvonožnim i vjernicima i homićima i slušatelima cajki i znanstvenicima i priglupima i cinicima i dobrodušnim. Nekima horoskop, nekima homeopatija, nekima brak. Pa iako je to nepotrebno, profano, avangardno, zastarjelo, alternativno, tradicionalno, kakvo god ako ne ugrožava druge, pa dajte im to. Dajmo im.

[Perzefona]

Postoji puno toga iracionalnog što nam treba za normalan život. I hetro i jednonožnim i ateistima i dvonožnim i vjernicima i homićima i slušatelima cajki i znanstvenicima i priglupima i cinicima i dobrodušnim. Nekima horoskop, nekima homeopatija, nekima brak. Pa iako je to nepotrebno, profano, avangardno, zastarjelo, alternativno, tradicionalno, kakvo god ako ne ugrožava druge, pa dajte im to. Dajmo im.

Eto, zato ja tebe volim. Jer te razumijem.

A nisu mi to bila retorička pitanja. Zbilja sam htjela odgovore na njih. I nitko do tebe ništa nije rekao.

Sve tvoje odgovore prihvaćam i čine mi se tako jasni da mi nije jasno kako se sama nisam toga sjetila.

[Leteća]

Mogla si skraćeno reći - čudna mi je ideja imanja 'brata'. Ako nemaš brata, naravno da ne možeš ni zamisliti kako je to biti u 'bratskom odnosu'.

Inače, mi nismo bogzna kako bliski, nikad bili. Ova fotka uopće nije izgledala naročito seksualno, nego praktički isto kao da pokažeš scenu nekakve obdukcije. To što je toj ženi valjda bilo nekakvo 'erotsko iskustvo', biti izbičevana do krvi (navodno nije bilo ni seksa, ni prije ni poslije lol, nego je samo to bičevanje nekakvo seksualno iskustvo or some shit like that), meni ne znači bogzna što. A valjda ni sestri.

Nego, ako već želja muškarca da jebe drugog ne izaziva tebi nikakvu reakciju, bi li mogla objasniti što ti je onda 'izazvalo' reakciju u ovom mom primjeru? Vidiš, mene evo čudi tvoja reakcija. No, generalno, prihvaćam da sam relativno čudan, recimo. Ne tvrdim da sam etalon normalnosti, tj. od svih silnih poremećaja koje imam, ne patim još i od patološke želje da se prikažem 'posve zdravim'.

Mislila sam da mogu zamisliti, ali izgleda da sam imala potpuno krivu sliku bratskog odnosa.

(@ Mama, predomislila sam se. Neću bracu, kupi mi bicikl )

Otkud reakcija? Eto, nedavno sam skužila da nisi dvadesetogodišnjak koji nema sreće s curama, nego puno stariji. Ne jebeš se, ali mogao bi stoljećima raspravljati o seksu i proučavati perverzije za koje donedavno nisam ni znala da postoje. A koje ti nisu privlačne, nego ti se gade. Tako da mi se učinilo sadističkim od tvoje sestre to što ti pokazuje još perverzija. A budući da su u pitanju bile baš BDSM stranice, mislila sam da nas sve skupa zajebavaš.

Bed je u tome što mi je u glavu nekako uletila slika tvoje sestre, u punoj dominatrix-opremi kako te s bičem naganja po stanu i viče: - Dođi, dođi, nodenše, znaš da će ti se svidjeti. Mic-mic....

Znam da to nema veze s realnošću i želim je izbaciti iz glave, ali ne uspijevam. Osjećaj je sličan tome kad ti po cijeli dan u glavi svira 'Bižuterija' od Rozge. Zadovoljan?

[..a unda]

.. kakvo god ako ne ugrožava druge, pa dajte im to. Dajmo im.
..

..nazalost, mislim da vise nije moguce pricat o tome da svi ne ugrozavaju sve..svih. ali, tako valjda mora bit..

[Margarita]

Je li? Ti ne vidiš ništa sporno u tome da tu većinu doslovno *natjeraš* (zakonima i propisima) da se prilagode manjini, na čemu potonja neće - vrlo vjerojatno - ni zahvaliti, nego se ponašati kao da je to nekakvo njihovo bogomdano pravo, da im se većina prilagođava?

A što misliš na nevjerojatni koncept da se manjina prilagodi većini? Ono, when in Rome, act like Roman?

Većina ljudi je i nepismena pa ipak tiskamo pravopise.
A tebe zbilja svašta dira. I seks vulgaris i analni i SM i štajaznam, pola sažvakane žvake ili tako nešto uobičajeno.
http://www.index.hr/rouge/clanak/kakva- ... 81913.aspx

[Tea Tree]

Otkud reakcija? Eto, nedavno sam skužila da nisi dvadesetogodišnjak koji nema sreće s curama, nego puno stariji. Ne jebeš se, ali mogao bi stoljećima raspravljati o seksu i proučavati perverzije za koje donedavno nisam ni znala da postoje. A koje ti nisu privlačne, nego ti se gade. Tako da mi se učinilo sadističkim od tvoje sestre to što ti pokazuje još perverzija. A budući da su u pitanju bile baš BDSM stranice, mislila sam da nas sve skupa zajebavaš.

I ja sam to mislila. I (we) couldn't be more wrong.

[Margarita]

I ja sam to mislila. I (we) couldn't be more wrong.

Ma, nodensa napaljuje ono što mu se gadi. Konačno prema nečemu osjeća snažne emocije, nije bitno jesu li pozitivne ili negativne, postoje, adrenalin nema predznak, dobar je, daje život mrtvilu. I gadi mu se to što ga gađenje napaljuje ali ne može prestati.

[Leteća]

Ma, nodensa napaljuje ono što mu se gadi. Konačno prema nečemu osjeća snažne emocije, nije bitno jesu li pozitivne ili negativne, postoje, adrenalin nema predznak, dobar je, daje život mrtvilu. I gadi mu se to što ga gađenje napaljuje ali ne može prestati.

Sjajna analiza. Sad mi je nekako sve sjelo na mjesto i mogu se vratiti u stanje blažene ravnodušnosti.

[Margarita]

Sjajna analiza. Sad mi je nekako sve sjelo na mjesto i mogu se vratiti u stanje blažene ravnodušnosti.

Kužim ja njega, I mene ponekad razveseli vlastita mučnina. Onda se ponadam da nisam psihopat.

[ElliQuinn]

Kužim ja njega, I mene ponekad razveseli vlastita mučnina. Onda se ponadam da nisam psihopat.

Odi ti lijepo na onu temu "Volite li sebe?" i napiši dvjesta puta "Ja se volim", a onda još sto puta "Volim sebe". A onda odi na onu temu biste li bili sa sobom i lijepo napiši "Neki ljudi vole psihopate, kud ne bi voljeli krasnu nepsihopatsku mene".

[Leteća]

Koliko se ja kužim u to, sama činjenica da nekoga kužiš znači nisi psihopat. Bljakofil možda?

Ja znam uživati u stanju šokiranosti. Pravo gađenje me uznemiruje, ali volim trenutak kada ono prijeđe u razumijevanje, odnosno odustajanje od pokušaja razumijevanja.
Ovako nešto:

http://www.guardian.co.uk/education/200 ... h.research

[Bara huda]

Povrsno sam citala postove i ne znam da li je bilo vec spomenuto i rastrancirano sto zelim napisati kao moj stav prema homoseksualnosti, njenu priznavanju, prihvacanju u drustvu kao postojece te sa suzivljavanjem (prihvacanjem) s njom pa skuzajte ako se ponavljam.

Dakle, nisam strucnjak i nisam se bavila studioznim proucavanjem na tu temu, ali onoliko koliko sam laicki upoznata s time mi je dovoljno da imam stav.

Seksualna sklonost vlastitom spolu postoji jako dugo, cak i medju nekim zivotinjskim vrstama sto jest u neskladu sa osnovnim zivotnim principom koji se bazira na produzenju vrste za sto uglavnom trebaju dvije jedinke suprotnog spola.
Ali sama cinjenica da postoji nesto sto nije u sluzbi 'nastavka zivota na zemlji' ne smije biti ogranicavajuci faktor u njenom priznavanju. I prihvacanju kao 'sebi jednakima'.
Onim 'jednakima' koji jesu tu u sluzbi produljenja zivota, ma kakav on bio.

Tim vise sto homoseksualnost nije u ljudskoj povijesti imala jednaki tretman, on je uvelike ovisio o drustvenoj klimi i nacinu na koji se gledalo na sklonost vlastitom spolu.
Vjerojatno je vecni poznato da je muska homoseksualnost ( kao i pederastija, sto nije isto kao pedofilija) bila prilicno uobicajen nacin ' pokazivanja' ljubavi u starogrckoj kulturi, stovise, ljubav muskraca prema muskarcu se smatrala vrednijom od ljubavi muskarca prema zeni.
Jednom sam naisla na link o odnosu krscanske religije prema homoseksualnost u kojem stoji da se na nju nije gledalo prijekim okom sve tamo negdje do 15-16 tog stoljeca, ali kako papir trpi svasta, tako i ja ne uzimam sve linkove kao vjerodostojne.


Ono sto zelim reci je sljedece.

Ako znamo da seksualna sklonost vlastitom spolu postoji kod nekih ljudi, zasto ih uskracivati ili ogranicavati u tome?
Zasto stvarati klimu u kojoj ce icija seksualna sklonost izmedju dvije odrasle, zrele osobe biti razlog zgrazanja, cudjenja, nelagode, straha, sto vec?
Da preduhitrim nodensa (sa kojim mi se ne da tipkat) sa svojom pedofilijom ili zoofilijom ili vec kojom filijom, govorim o odraslim, ravnopravnim jedinkama svjesnih svojih sklonosti i odluka.

I ne, ne mislim da je njihovo 'pravo' da zene suprotni spol koji intimno ne zele zeniti jednako pravu onog koji zeli zeniti suprotni spol.
Ta dva prava se razlikuju po njihovoj zelji, znam da svijet nije tu da ugadja nasim zeljama, ali smo mi zato tu da pokusamo ugoditi zeljama onih koji nisu imali tu srecu da se rode ukalupljeni u okvire u kojima smo se svi skupa rodili.

Tim vise sto ja osobno ne vidim nikakav razlog radi kojeg bi mene i moju heteroseksualnu zajednicu ugrozavalo postojanje homoseksualne zajednice.
A ako nema vlastite ' ugrozdbe' , cemu onemoguciti mogucnost da netko drugi bude zadovoljan ( ili cak sretan ) onim sto ima?

Suprotstavljanje tome, bilo iz inata ili 'zapisavanja svog teritorija ' mi se ne cini humano.
A jebiga, ljudi smo, ajmo rec, humana bica koja u svojoj biti trebaju nadvladati osobne animozitete u svrhu poboljsanja zivota svih nasih suzivotnika.
Tim vise sto nas to nista ne kosta.

[Tea Tree]

Gdje smo ono stali?

Pas koji laje, ne grize... ili kako ide ona tipična psihologija o ljudima koji se 'kurče', tj. da time zapravo pokazuju neku dubinsku nesigurnost, inače se ne bi toliko bahatili?

Ljudima koji su dubinski sigurni u sebe i svoje mišljenje, nije potrebno bahatiti se naglas.

Jest, jest, samo takvi kao ti, a rijetki su, dragulji upravo, imaju pravilan pristup.

Pa ne. Ne postoji ni 'pravo na stepenice' - ljudi bi se komotno mogli penjati tim kliznim usponom (ako je dovoljno blag).

Ali se ne može na svakom mjestu napraviti da bude dovoljno blag, jerrrrrrrrrr - guess what? nije se oduvijek prilikom gradnje vodilo računa o pristupu za invalide. Pomalo je i do toga dolazilo, pomalo se senzibilizirao narod i tako. Inače ti to tako funkcionira. Šteta što to ne vidiš.

Isto tako, uskoro će postojat za sve ljudi jedinstveni formulari 'roditelj A i roditelj B', a ne 'otac i majka'. Je li to 'ukidanje' nečega? Pa ono, tebi ziher nije, zar ne.

Tebi jest? I to ti zvuči baš skroz suvislo?

Je li? Ti ne vidiš ništa sporno u tome da tu većinu doslovno *natjeraš* (zakonima i propisima) da se prilagode manjini, na čemu potonja neće - vrlo vjerojatno - ni zahvaliti, nego se ponašati kao da je to nekakvo njihovo bogomdano pravo, da im se većina prilagođava?

A što misliš na nevjerojatni koncept da se manjina prilagodi većini? Ono, when in Rome, act like Roman?

Misliš li ovo inače za manjine? Da im nije nikada trebalo dati bilo kakva prava?

To se formalno zove 'provokacija'. Nije to naglašavanje s ciljem 'da netko sluuuuučajno ne bi došao na čudne ideje' - jer iskreno, totalno mi je svejedno tko će doći na kakve ideje LOL - nego zato da potaknem nekog na razmišljanje.

Na kakvo razmišljanje? O čemu? Kako bi se netko ovdje mogao osjetiti isprovociranim time što bi se ti prije zaljubio u Anu Sršen nego u pedera? Pa nijedan peder se ne bi osjetio isprovociranim time, kamoli netko drugi.
Ovim izvlačenjem postaješ još sumnjiviji.

[nodens]

Mislila sam da mogu zamisliti, ali izgleda da sam imala potpuno krivu sliku bratskog odnosa.

(@ Mama, predomislila sam se. Neću bracu, kupi mi bicikl )

Otkud reakcija? Eto, nedavno sam skužila da nisi dvadesetogodišnjak koji nema sreće s curama, nego puno stariji. Ne jebeš se, ali mogao bi stoljećima raspravljati o seksu i proučavati perverzije za koje donedavno nisam ni znala da postoje. A koje ti nisu privlačne, nego ti se gade. Tako da mi se učinilo sadističkim od tvoje sestre to što ti pokazuje još perverzija. A budući da su u pitanju bile baš BDSM stranice, mislila sam da nas sve skupa zajebavaš.

Bed je u tome što mi je u glavu nekako uletila slika tvoje sestre, u punoj dominatrix-opremi kako te s bičem naganja po stanu i viče: - Dođi, dođi, nodenše, znaš da će ti se svidjeti. Mic-mic....

Znam da to nema veze s realnošću i želim je izbaciti iz glave, ali ne uspijevam. Osjećaj je sličan tome kad ti po cijeli dan u glavi svira 'Bižuterija' od Rozge. Zadovoljan?

Jesam.

Inače mi je zanimljivo to da nekome Bižuterija od Rozge proizvodi loše osjećaje vrijedne spomena, ali ima razumijevanja za gej analni seks. Evo ja pak to ne mogu shvatiti, niti ću ikad. To je meni nekakva nepoznata vrsta elitizma.

Ma, nodensa napaljuje ono što mu se gadi. Konačno prema nečemu osjeća snažne emocije, nije bitno jesu li pozitivne ili negativne, postoje, adrenalin nema predznak, dobar je, daje život mrtvilu. I gadi mu se to što ga gađenje napaljuje ali ne može prestati.

Nije ti neka logika... gadi mi se i koprofilija, pa ne raspravljam stalno o njoj. A zašto? Pa jer vi moderni llberali niste još počeli relativizirati sve moguće zamislive perverzne seksualne prakse raznih ljudi. Ili bar, ne još toliko glasno kao homoseksualnost.

Sjajna analiza. Sad mi je nekako sve sjelo na mjesto i mogu se vratiti u stanje blažene ravnodušnosti.

Mogla si slobodno ostati ravnodušna i prije nego što si došla do ovog zaključka... ionako ti je pogrešan.

[nodens]

Jest, jest, samo takvi kao ti, a rijetki su, dragulji upravo, imaju pravilan pristup.

Opet projiciraš

Ali se ne može na svakom mjestu napraviti da bude dovoljno blag, jerrrrrrrrrr - guess what? nije se oduvijek prilikom gradnje vodilo računa o pristupu za invalide. Pomalo je i do toga dolazilo, pomalo se senzibilizirao narod i tako. Inače ti to tako funkcionira. Šteta što to ne vidiš.

Čini se da me opet nisi shvatila... nemam ništa protiv da se na SVIM stubištima stavi i to za invalide - no ja govorim o hipotetskoj situaciji gdje stepenice uopće ne bi ni postojale, nego bi bile komplet zamijenjene kliznim usponom. Jer, invalidima je tako lakše, a ostalima nije specijalno teško i bez stepenica, a osim toga, nek' budu zahvalni što uopće imaju noge.

Znači, bi li se ti zalagala za takvo nešto? Zbog jednostavnosti, ukinimo stepenice i zamijenimo ih kliznim usponom, na svim novim zgradama.

Dapače, što veliš na retoriku gdje bi udruge invalida konstantno, iz dana u dan, ponavljale kako je samo postojanje stepenica pokazatelj dubinske diskriminacije spram invalida. Kolumnisti u indexu i jutarnjem natjecali bi se tko bi sarkastičnije i 'duhovitije' objasnio kako je postojanje stepenica vjekovna nepravda spram njih... čitali bismo srcedrapateljne priče o tome kako je neki čovjek u kolicima htio ući u zgradu, ali nije bilo kliznog uspona, i onda... whatever. Upotrijebi maštu.

Tebi jest? I to ti zvuči baš skroz suvislo?

Da, zvuči mi suvislo.

Misliš li ovo inače za manjine? Da im nije nikada trebalo dati bilo kakva prava?

Kako si došla do ove formulacije 'dati BILO kakva prava'? Pa treba im dati neka prava, ali ne na štetu većine. Čak i ako manjini daš neko pravo na štetu većine, to onda mora biti stvar *općeg konsenzusa* te većine. Ako se većina ljudi slaže s promjenom formulara iz 'otac i majka' u 'roditelj A i roditelj B' - onda neću ni ja imati ništa protiv (iako, naravno, ja ću i dalje smatrati da je to posljedica pranja mozga LOL. Jebiga, jednostavno ne vjerujem u liberalnu demokraciju, ni inače, a ne samo na ovom primjeru).

Na kakvo razmišljanje? O čemu? Kako bi se netko ovdje mogao osjetiti isprovociranim time što bi se ti prije zaljubio u Anu Sršen nego u pedera? Pa nijedan peder se ne bi osjetio isprovociranim time, kamoli netko drugi.

Jbt, pa nije stvar u meni osobno LOL, to je samo primjer. Da npr. netko pomisli sam za sebe, vrijedi li to isto, ili možda ne? Tko zna, možda postoji neki 'straight' lik koji bi se ipak prije zaljubio u Elvisa Presleya nego u Anu Sršen? Na to sam mislio pod 'razmisliti', a ne da 'razmisli' *doslovno* o pitanju mog osobnog ukusa. Nisam ja bitan.

Ovim izvlačenjem postaješ još sumnjiviji.

Ne moraš se ti ustručavat zbog mene.

[..a unda]

zagreb prajd

[nodens]

zagreb prajd

Znaš već što na ovo slijedi, je l' da?

Sve to tako lijepo zvuči, ono, iracionalni strahovi, liječenje... onako, zvuči moderno, produhovljeno... fakat - zašto ne 'liječiti' iracionalne strahove?



ALI. Sve to skupa on govori *zato* što postoje muškarci s prilično 'iracionalnom' - zar ne - potrebom za guranjem pimpeka drugim muškarcima u čmar.


Hajde ti meni probaj, onako kako samo ti znaš, objasniti zašto bi se itko sramio svoje 'iracionalnosti' - zašto bi je uopće htio 'liječiti' - pred ljudima koji imaju iracionalnu potrebu gurati svoj pimpek drugim muškarcima u anus. Možeš pitati i Šprajca da ti razjasni taj zeznut filozofsko-logički problem, ako se sam ne možeš domisliti.

U puku se to inače govorilo 'rugala se sova sjenici'. Eto tako imamo ljude s totalno iracionalnim potrebama za guranjem svog penisa muškarcima u čmarove - no takvi ljudi će se nekome smijati zbog 'iracionalnih strahova'. Mda.

[..a unda]

Znaš već što na ovo slijedi, je l' da? ..

..

znam. sigurno neki logicki izvod, relacija.. svaki put je do sad s tobom tako bilo, pa ne vidim zasto ne bi bilo i sad..

[..a unda]

zasto doci na zagreb prajd?

[nodens]

znam. sigurno neki logicki izvod, relacija.. svaki put je do sad s tobom tako bilo, pa ne vidim zasto ne bi bilo i sad..

Nije to nikakva fancy logika, ja sam seljak.

Čisto mi je genijalna fora ta da netko tko osjeća potrebu gurati svoj penis muškarcu u čmar - ima obraza se nekom rugati zbog 'iracionalnih strahova'. A što, jebanje muškarca u čmar je eklatantan primjer 'racionalnosti'? LOL. Ono, prošli smo pun krug - prije 50 godina smo 'liječili' homoseksualce, a sada evo homoseksualci će liječiti ostale od 'homofobije'.

O tempora, o mores.

[..a unda]

Nije to nikakva fancy logika, ja sam seljak.

..ne postoji fensi logika. i to se da lako dokazat, a i prikazat. ono, logicki..

ali, ok, seljak..nisam impresioniran, takav si kakav si..

dakle, ne mozemo ni o logici pricat.. ok.

[..a unda]

..ovo je zemlja za sve nas..

[..a unda]

Svi zajedno stvarajmo zdravije i sretnije društvo za nas i našu djecu..

[Beau]

Dozvoli da ti pomognem

Podržite borbu protiv homofobije ali i diskriminacije po bilo kojoj osnovi