Baniranje nije fer: rasprava o banovima

[vrrrlet]

Imaš link u mom prethodnom postu, upotrijebi ga.

Kaj je to tako strašno u linku? Ne nalazim ništa vrijedno baniranja.

Pišem na kineskom?
Tko je u više navrata napisao da mu se gadimo?
Šmokljan.
Hek.
Napisao je da smo zgadili i Eli ovo mjesto.
Tko je napisao da je ovo njegova privatna prčija, tko nas je posprdno nazvao kokicama?
Hek.

Što još nije jasno?

Nazvao nas je kokicama? Odlazim. Mene se tu ne bu vređalo.

[Tupelo]

Meni je jako drago da ne kužim niti jednog od vas. Ja ne vidim vrijeđanje kod Heka, trolanje kod Poline, nije mi jasno kome može smetati Šmokljan...

Eto što droza učini čoeku.

[Glo]

Glo, jako sam se uzrujala, oprosti, ali stvarno sam mislila da je jasno kome se obraćam.

ma nije važno, sve ok. samo pokušavam shvatiti što vas muči, a želim izbjeći pretpostavke

[Morticia]

A sad pokušaj shvatiti da je ovaj tvoj post daleko manje vulgaran od prethodnog. Prethodni izgleda kao da ga je pisao balkanski desničar koji ne može skupiti 5% na izborima.

Zašto, ja se ne smijem osjećati uvrijeđeno i poniženo dok me se izuzetno posprdno i s namjerom da me se (ne samo mene) obezvrijedi i diskreditira naziva kokicom u kokošinjcu, dok mi se govori da se nekome gadim (zato što sam se usudila reći što mislim, i to poprilično jasno i otvoreno, bez "okolokolo"), dok mi se, direktno ili indirektno pripisuju svakakvi ogavni motivi (uništavanje trkeljanja, želja za vladanjem, itd.)?
Zašto se ne bih smjela tako osjećati i to napisati?

Da, jbga, ja sam šokirana i zgrožena načinom na koji vlasnici razgovaraju s nama.
Jer mislim da to nismo zaslužili.

I što sad, trebam se praviti da nisam, da sam kul, da me boli kurac?

[Pješčana]

Pišem na kineskom?
Tko je u više navrata napisao da mu se gadimo?
Šmokljan.
Hek.
Napisao je da smo zgadili i Eli ovo mjesto.
Tko je napisao da je ovo njegova privatna prčija, tko nas je posprdno nazvao kokicama?
Hek.

Što još nije jasno?

ajmo malo stat na loptu.
postoje problemi i postoje usputne stvari koje smetaju.
Hek je napisao posprdno kokice. je li zaista, zaista sad i to nešto oko čega se treba boriti? ne treba svaku riječ gledati pod povećalom, pogotovo kad smo svi nabrijani. i ovo ne ide na tebe morticia, tebe sam kvotala jer si zadnja pisala.
šmokljan je takav kakav je, voli podjebavati i ne raditi nešto po pitanju rješenja problema.
ljudi, ne može biti tako da su svi u pravu. nikako da se dogovorimo oko bitnih pravila jer se nikom ne da s time se zajebavati. s druge strane, kad se netko odluči provoditi pravila, leti perje.
ne može i jedno i drugo. ne možete za svaku stvar uspoređivati fhr i ovo ovdje jer nije ista stvar.
ovdje nas je puno. razlog zašto pišemo na ovom mjestu je što imamo više stvari koje nas privlače jedne drugima nego nas odbijaju. nikad nije bilo da smo svi svima potpuno sjeli, ali ni ne treba biti tako.
ja ne znam što je tolikima bilo ovaj vikend da su odlučili odreć se moderature, ali poštujem odluku za odlaskom. isto tako, malo mi je čudno kako se lako netko odluči zahvaliti na moderaturi a da ni ne pričeka da se nađe zamjena, jer valjda u jednom danu sve izgubi vrijednost, pa čak i to na čemu si dosada radio. digneš se i odeš, i ne pogledaš više u tom smjeru. nije ti bitno. nije mi profesionalno. bez obzira koliko je u ovom slučaju srce bitnije pa ideš za tim porivom.
Ajmo nazvati stvari pravim imenom. Polina je povod, nije razlog. Polina je opet tu, evo je, zove se Petra, lijepo piše po Čitanjima i Kozmetici. Kakav permaban? Živa je i zdrava.

Razlog je što se puno ljudi ne slaže s Hekovim odlukama. A on je trećinski vlasnik. Šmokljan svoj udio nudi ko na placu. Klonka ni ne znam di je.
Problem puno hrvatskim firmi je kad vlasnik pokušava biti i direktor, pa sjebe firmu. Jer to što si vlasnik ne znači da znaš i posao raditi. U ovom slučaju, teško je raditi s ljudima i voditi posao. Hek, nemoj nikada raditi u HR. Prestrastven si i sipaš gorčinu di ne treba, i ovdje to dolazi ko ulje na vatru. Nemaš diplomaciju u krvi, a diplomacija je bitna da puno ljudi bude zadovoljno na jednom mjestu. To što ti vidiš problem i rješavaš ga jer želiš da drugima bude dobro nema nikakve težine dok svi ti ljudi ne žele to na taj način.
Kako se toliko inteligentnih ljudi uspjelo pokačiti, meni to nije jasno.
Moderatori, iznenadili ste me skidanjem alata, čak i bez obavijesti, samo sam vidjela da se boje mijenjaju. Jučer nije bilo ratno stanje, a tako ste se ponašali. Bez obavijesti, u hodu se Heku davalo admin ovlasti jer nikog drugog od vlasnika nije bilo onlajn! pa kakvo je to objašnjenje?!
Hek, ovo ovako ne ide. Trebaju ti ljudi. Možeš ti biti u pravu, ja se s većinom tvojih odluka slažem, ali ovo nije način za razgovor s ljudima. Krut si i, mada ne želiš da tako ispadne, tvoji postove prečesto zvuče svađalački. Odluči se. Može ovo biti samo tvoje igralište, ali onda znaš što slijedi. Džaba ti sve odlične ideje i marketing i reklame, ako su ljudi ovdje ljuti i nesretni i odlaze. Ili vladaj u sjeni ili se saberi kad komuniciraš. Pisana riječ je jedina stvar koju dobijemo, i ja ne znam jel ti i inače u RL tako lupaš ravno u glavu ili si strastven ko i neki drugi trkeljaši. ja jedino vidim da na svaki napadački post odgovaraš istim oružjem, a ne možeš si dopustiti kao vlasnik i kao admin takvo ponašanje.
Ako se ne možete kontrolirati, odite zapaliti ili prošećite pa napišite odgovor.
Kako vi rješavate stvari u stvarnom životu? Jel ovako?
Drugo, zanimljivo mi je koliko ljudi je ovdje pljuvalo po svakoj odluci koja se donosila. Lako je pametovati kad nemaš odgovornosti. Jer svi zli rezultati neće pasti na tvoja pleća.
Ima stvari s kojima se nećete slagati, to mi je jasno, ni meni se sve ne sviđa. Ali kako smo došli do toga da se skače na svaki post? Pa možemo mi i bolje

[judolino]

samo sam te htjela zamoliti da lijepo zamoliš umjesto da naređuješ

Pa što to nisi uradila?
Što je to u ženskom biću da se stalno nabacuje nekakvim zagonetkama, a onda se uvrijedi kad muškarcu dosadi dešifriranje?
Govori bre srpski da te ceo svet razume!

[Glo]

Pa što to nisi uradila?
Što je to u ženskom biću da se stalno nabacuje nekakvim zagonetkama, a onda se uvrijedi kad muškarcu dosadi dešifriranje?
Govori bre srpski da te ceo svet razume!

ma zanemari mene, ja to tako uvijek, jednostavno imam takav poremećaj a ne da mi se pojašnjavati, nije toliko važno.

[baja]

...ja ne znam što je tolikima bilo ovaj vikend da su odlučili odreć se moderature, ali poštujem odluku za odlaskom. isto tako, malo mi je čudno kako se lako netko odluči zahvaliti na moderaturi a da ni ne pričeka da se nađe zamjena, jer valjda u jednom danu sve izgubi vrijednost, pa čak i to na čemu si dosada radio. digneš se i odeš, i ne pogledaš više u tom smjeru. nije ti bitno. nije mi profesionalno. bez obzira koliko je u ovom slučaju srce bitnije pa ideš za tim porivom.
...

ako poštuješ onda nemoj razvlačiti istu ovdje
moderaturu sam predala bez da me je vlasnik upitao zašto
brzina kojom su skidani alati nije do mene
a o profesionalnosti cijele ove priče govori i ovaj topic, kao i nekolicina istih tijekom prošlih mjeseci

[judolino]

Zašto, ja se ne smijem osjećati uvrijeđeno i poniženo dok me se izuzetno posprdno i s namjerom da me se (ne samo mene) obezvrijedi i diskreditira naziva kokicom u kokošinjcu, dok mi se govori da se nekome gadim (zato što sam se usudila reći što mislim, i to poprilično jasno i otvoreno, bez "okolokolo"), dok mi se, direktno ili indirektno pripisuju svakakvi ogavni motivi (uništavanje trkeljanja, želja za vladanjem, itd.)?
Zašto se ne bih smjela tako osjećati i to napisati?

Da, jbga, ja sam šokirana i zgrožena načinom na koji vlasnici razgovaraju s nama.
Jer mislim da to nismo zaslužili.

I što sad, trebam se praviti da nisam, da sam kul, da me boli kurac?

Ma shvaćam ja da se osjećaš uvrijeđeno, ali pokušaj shvatiti i njega. Da sam na njegovom mjestu, postavio bih Polinu za admina i otišao. Pa kusajte što ste zakuhali.
Hek nije folirant i puca ravno u bebu. Procijenio je (po mom mišljenju sasvim ispravno) da je polina maligni tumor na tkivu foruma i odlučio je odstraniti. Dao sam ti link na postove nove Polinine inkarnacije. Ako to nije dosta za dijagnozu, ne znam što bi trebalo biti.

[Morticia]

Pa evo, Pješčana, ja ću ti odgovoriti samo u svoje ime.
Ovo je bilo moje prvo javljanje i otvoreno protivljenje Heku od kad je on vlasnik.
Prvo.
Baš zbog toga što sam se kočila da ne ispadne da mu javno osporavam autoritet.
A mjesecima sam čitala neke stvari koje su mi zvučale strašno.
Zato stalno i napominjem da se tu ne radi o Polini, barem kad su moji upisi u pitanju.

I da se zna, sa Hekom sam o tome prvo pokušala razgovarati putem pm-ova, ponovno iz istog razloga- nisam htjela javno dizati buru.
U tim pm-ovima sam mu čak i izrazila podršku, ali i negodovanje zbog načina na koji razgovara s ljudima.
Molila sam ga, kao forumaš, zbog trkeljanja, da se malo kontorlira, da ne reagira na takav način.

Međutim, u trenutku kad sam vidjela ovu zadnju cirkusariju i pogotovo način na koji je ispljuvao svoje moderatore od kojih su neki jako puno pomogli i doprinjeli trkeljanju jednostavno sam PUKLA.

Ne gledam mu svaku riječ pod povećalom, ali ne mogu razumijeti kako njemu, a i nekima od vas, nije jasno koliko je ta opaska, nakon svega, bila ružna, ponižavajuća i bespotrebna.
Ustvari, mislim da je njemu i bilo jasno, čak i u trenutku kad je to pisao.
Ali mu je upravo to i bila namjera.

Što se Šmokljana tiče protiv njega nisam imala apsolutno ništa.
Nikad.
Da, jako teško su mi pali ovi njegovi zadnji postovi u kojima se izjasnio da mu se gadimo i u kojima optužuje da ovo sve činimo zbog tih i tih motiva, ali i dalje mi je jako žao što odlazi.

[dejzi]

Moderatori, iznenadili ste me skidanjem alata, čak i bez obavijesti, samo sam vidjela da se boje mijenjaju. Jučer nije bilo ratno stanje, a tako ste se ponašali. Bez obavijesti, u hodu se Heku davalo admin ovlasti jer nikog drugog od vlasnika nije bilo onlajn! pa kakvo je to objašnjenje?!

Svi su moderatori obavijestili da ne žele moderaturu. Molbe stoje i dalje dolje na Moderatorskom, ako si došla kasnije i iznenadile te boje, pročitaj zaostatke.
I objašnjenje zašto je Hek crven je sasvim logično, ja nemam ni volje ni želje, a bome ni vremena administrirat. Prebacila sam alate jednom od vlasnika kako bi u budućnosti netko imao mogućnost administriranja. Hoće li to stvarno bit Hek ili je samo dobio mogućnost da postavi nekog drugog kao admina, vidjet će se kasnije.

[Pješčana]

ako poštuješ onda nemoj razvlačiti istu ovdje
moderaturu sam predala bez da me je vlasnik upitao zašto
brzina kojom su skidani alati nije do mene
a o profesionalnosti cijele ove priče govori i ovaj topic, kao i nekolicina istih tijekom prošlih mjeseci

baja, sinoć nisi samo ti otišla.
to što poštujem odluku ne znači i da se slažem s njom.
opet, skidanje alata bilo je kod dejzi i Heka to koje me iznenadilo.
sad imamo prekonekoliko pdfova koji nemaju moderatore.
što je s ljudima koji pišu a nisu modovi, koji ne pišu a čitaju?koliko se ugodno oni osjećaju sada? ili ni to nije bitno?

Morticia, kužim, slažem se da nije u redu. Jel imaš neko rješenje?
ozbiljno pitam, ja pokušavam naći rješenje, jer problemi su izneseni.
Da maknemo Heka?

[Morticia]

Iskreno govoreći, mislim da nema rješenja.
Ne možeš maknuti vlasnika, kako to misliš?

Hek je već u više navrata napisao- tako je kako je, uzmi ili ostavi.
I to je jedino što se može, prihvatiti ili otići.

[vrrrlet]

Eto što droza učini čoeku.

Odi snifaj snijeg.

Koji, đe?

Iđem trolat.

[baja]

što je s ljudima koji pišu a nisu modovi, koji ne pišu a čitaju?koliko se ugodno oni osjećaju sada? ili ni to nije bitno?

bitno je onoliko koliko i moje opetovane molbe da se prekine s ovakvom praksom vođenja foruma - da cijelo pleme u beskraj vijeća o upravljanju koristeći pri tom bujice uvreda i psovki
koliko je to ugodna dobrodošlica svakom potencijalnom članu koji navrati?
koliko je ugodno ikome ovo čitati?

[Stitch]

Kokice su Megalodona i Mulica, ponajprije. S njima sam jučer općio. Prva dođe, prospe gomilu laži i ode. Druga toliko pazi što se piše na Gutanjima da je Ex natjerala da otvori Nesvrstane, jer se ne drži teme. Apsurdno. Obje moderiraju na ZgSashovu forumu. Kažem to ovima kojima smetaju Bliss, Tupelo, Afrika, Herp..., moderatori s IMF-a. Obje imaju mišljenje, ali znate i sami kako je s mišljenjem: mišljenje je poput šupka, svi ga imaju. Meni je puno bitnija volja i trud. A kod njih nisam to primijetio. Što se mene tiče, neka ne pokušavaju moderirati, neizravno, ovaj forum. Imaju onaj na kojem su se, izravno, aktivirale. To je prvo.

Drugo - Polina, ne laži. Misliš da si jedina u svemiru koja zna rabiti Tor? Svi se tvoji nickovi lako daju otkriti. Na svoju žalost, nisi previše pametna ni inovativna u tom skrivanju. Što se poruka tiče, ja nemam uvid u Ellin račun, poruke, IP adrese. Ne virim joj preko ramena, znam samo ono što mi ispriča. Ali rekla mi je za vaše dopisivanje. Pogotovo za PM koji počinje, otprilike: "Ja ionako odlazim s ovog blesavog foruma, ali htjela bih..." Zanimljiva retorika.

No da skratim: svi će ti nickovi biti banirani, bez iznimke. Baš me zanima tko će od nas biti uporniji. Može oklada da ću to ipak biti ja?

Pješčana, hvala na trudu, doista.

[Pješčana]

bitno je onoliko koliko i moje opetovane molbe da se prekine s ovakvom praksom vođenja foruma - da cijelo pleme u beskraj vijeća o upravljanju koristeći pri tom bujice uvreda i psovki
koliko je to ugodna dobrodošlica svakom potencijalnom članu koji navrati?
koliko je ugodno ikome ovo čitati?

imaš pravo.

ajmo onda neke stvari riješiti.
(ne ja i ti)
1. Moderatorski kutak- dostupan svima za čitanje? da ili ne?
2. permabaniranje
3. baniranje

Ovo klanje oko istih problema u krug nije dobar mamac ikome.
ajmo riješiti ovo.

[nina williams]

Vidio sam i dosta postova u kojima ljudi vele da imam pravo, također.

Nema lijepog načina da ovo kažem, pa evo...dok gledaš one koji misle da imaš pravo, primjeti i da ih je sve manje.

Rekao sam već, dvoje modova i jedan admin poslali su mi svojedobno popise Polininih klonova - zar sam takvo što trebao ignorirati? Ako je netko na IMF-u pas, zašto bi na Trkeljanjima trebao postati mačka?

Nemoj o tom, svega ti. Nemoj, da ti ne bih morala reć kojim su imenima krstili, recimo, Slafka i Lastana i schmokljana na IMF-u.

Nije mi jasna vaša logika, uopće.

Uglavnom je stvar u pristupu/tonu/načinu.

Kad se poništi moderatorova odluka, nije dobro. Kad se iza admina stane, opet ne valja. Kako god ispadne, banana. I uvijek se netko zbog nečega ljuti. Naporno, brate, dozlaboga naporno.

Ne postoji samo jedna mogućnost: uvijek sve odluke poništiti ili iza svake stati. Uostalom, nije istina da se kritizira svaka odluka, pa da uvijek ispadne banana. Dapače, uglavnom se kritizira ono od gore: pristup/ton/način.

Ti se tu sad osjećaš napušteno, iznevjereno, štoliveć. Sorry...prvi si počeo.
Ti kad ti nešto ne valja dižeš nos. Dižeš, dižeš, vjeruj mi, ne pričam ti ovo radi kritiziranja. Pa onda počneš s malo bahatijim tonom. Odbrusli li tko u tom trenutku, počneš s vrijeđanjem. Počneš, počneš, vjeruj mi i to. Kokoši i kokošinjci mene ne diraju, jer tamo nikad nisam bila, pa ti upravo zato i mogu prigovorit nako ladne glave.

Modovi se, osim uvrijeđeno, osjećaju i izigrano. Svi su tu bili od dobre volje, nije dosta što nije uspjelo, neg ih sad i podrugljivo 'kokošare'.

Forumaši...odlaze.



Bogo te ubio da te ne ubio, nemaš 5 godina u guzici, trebo bi znat da se uvrijeđen vrijeđanjem neš bolje osjetit. I da se vartu benzinom ne gasi.
Shcmokljan je, uopće ne znam kako, taktičniji vlasnik. Klonku da ni ne spominjem, de malo uči od nje, ona je tu potencijalno najjebenija stranka jer je i vlasnik i mod i forumaš, a nikake se teme o njoj ne pokreću.

Kartonira li se članove zbog iznosenja mišljenja - ne!

E u ovom je dio problema. Što nečije, javno izneseno, mišljenje o forumašu kao luđaku s iber-sam-kul-što-sam-goru-dijagnozu-prišio, jest nešto što bi se trebalo sankcionirat. A ne prodavat pod demokraciju. I nemoj mi samo reć da je to posao moderatora, jer ću ja opet morat pisat što se desilo kad je jedan mod to nekom pokušo napravit...pa ćemo opet morat na nekoj drugoj temi zavrtit pokvarenu ploču...

[Glo]

mulica pa izdajica kob se od nje nado

edit: nego, ozbiljno pitanje. zašto se ovdje forsira neka kvantiteta? zašto ne odu oni kojima se ne sviđa i koji su nezadovoljni? ako vam nije dobro, zašto vas briga hoće li hekov forum opstati i zašto mislite da ste kompetentni dijeliti mu lekcije o komunikaciji i načinu vođenja?

ništa ne impliciram, pitam jer me zanima. ne shvaćam taj način razmišljanja.

[vrrrlet]

mulica pa izdajica kob se od nje nado

Pa znaš da bi prodala majku za moderaturu. Tko zna što je još sve dala.

[Glo]

Pa znaš da bi prodala majku za moderaturu. Tko zna što je još sve dala.

hoću reć da i nije neko iznenađenje.

[kukuriku]

Ja mislim da je potpuno jesno da bi svima bilo pametnije da ste se ovaj vikend onako vulgaris jebali nego jebali mater jedni drugima. Naime, ovdje je obvidan višak hormona.

Makar, možemo ovaj forum reklamirat s : Dođite, ovdje jedni drugima nekažnjeno jebemo keve. Praznimo se od nakupljenih napetosti. Mi smo soba za razbijanje posuđa, samo jeftinija. I tak.
U krajnjoj liniji, i to je OK. Život je težak, malo je optimizma, malo love, nije ni čudo da hrpa pametnih ljudi vako pizdi i pizdeka i da je svatko u svojoj glavi prav da ne mere bit praviji.
Ja mislim da smo svi u pravu. I da nitko nije u pravu.I tako.
Vrlet, Glo, ajmo negdje drugdje (na trkeljanju.com, jasno) trolat!

[Mulica]

Kokice su Megalodona i Mulica, ponajprije. S njima sam jučer općio. Prva dođe, prospe gomilu laži i ode. Druga toliko pazi što se piše na Gutanjima da je Ex natjerala da otvori Nesvrstane, jer se ne drži teme. Apsurdno. Obje moderiraju na ZgSashovu forumu. Kažem to ovima kojima smetaju Bliss, Tupelo, Afrika, Herp..., moderatori s IMF-a. Obje imaju mišljenje, ali znate i sami kako je s mišljenjem: mišljenje je poput šupka, svi ga imaju. Meni je puno bitnija volja i trud. A kod njih nisam to primijetio. Što se mene tiče, neka ne pokušavaju moderirati, neizravno, ovaj forum. Imaju onaj na kojem su se, izravno, aktivirale. To je prvo.

da prostiš - sereš!

tražiš nekakav argument da bi pobio sve moje argumente, i sve što možeš naći je da ja moderiram na sašovom forumu? zbilja?
gutanja ne spominji, gutanja su bila i prošla, kao i nesvrstani...i to nema apsolutno nikakve veze s ovim sada! odakle ti ideja da to sad uvlačiš u sve ovo? zbog toga što je neko io'natjeran' otvoriti nesvrstane, jer sam ja bila 'zla i opaka', ja sad ne smijem reći svoje mišljenje o tebi i tvom ponašanju? NE SERI!!! pobij moje argumente argumentima, a ne ovim sranjima!

što se mog moderiranja na sašovom forumu tiče - saša je na tom forumu forumaš, isto ko šta sam ja na ovom forumaš! ono odpočetka nije bio sašov forum, saša je na njemu bio smod, a sad nije ni to! prema tome - nisi upućen pa ne prosipaj pizdarije! da si imalo upućen, znao bi da megalodonino i moje moderiranje tamo nema apsolutno nikakve veze sa sašom, a ponajmanje sa uvlačenjem u njegovu guzicu!

a ova volja i trud, koju spominješ, a koju megalodona i ja nemamo, navodno imaju moderatori ovog foruma - KOJIH VIŠE NEMA!!! a ne mislim da sam ja ili moja volja i moj trud krivi za to! ja nemam veze s tim! ja sam se ode javila iz razloga što mi je stalo do ovog mjesta, ne iz razloga da bi trolala! i niti sam ti ja kokica, niti ti je iko kokica! i ne seri da smo meg i ja tribale bit prozvane u tim kokicama! niti smo se meg i ja uvridile što si ti dirao u naš kokošinjac, niti smo se nas dvi pobunile na to! pobunili su se moderatori/ce koji su otišli...prema tome, nemoj danas mijenjat ono što si jučer rekao i mislio!

ja na ovom forumu moderirati neću ni sad ni ikad! imam svoje razloge, a oni nemaju veze s tim jel mi stalo do ovog mjesta ili ne! stalo mi je do ovog mjesta, al na način da mogu chatat sa svojom ekipom, da mogu imat tu ljude koji su mi dragi, a ne da mogu dijelit kartone i banove onima koji mi smetaju! zaboli me što ti misliš o tome!

[Glo]

Vrlet, Glo, ajmo negdje drugdje (na trkeljanju.com, jasno) trolat!

bi rado, znaš mene, ali nemam više vremena. odoh sad, a nije radi Heka vratit ću se, radi tebe i vrrrleta. dobro, samo radi vrrrleta.

[kukuriku]

bi rado, znaš mene, ali nemam više vremena. odoh sad, a nije radi Heka vratit ću se, radi tebe i vrrrleta. dobro, samo radi vrrrleta.