..aj me jos ovih par dana nagovarajte da glasam za eu

[vrrrlet]

možda bi grčka bila u manjim problemima da nije u eu

Bila bi. Imali bi kurčev standard kakav su i imali prije EU, pa ne bi osjećali da im nešto fali. Ajde im sada ti objasni da nema više trinaeste plaće i regresa, zapravo, da s njihovim radnim učinkom nema baš ni za plaću.

onda bolje da uđemo odmah u švicarsku

Đepika je već uš'o. Lako njemu srat'.

[..a unda]

Unda moj, ne mislim te nagovarat.
Od jednog neodlučnog stvora zaokrenuo sam u međuvremenu u jedno jasno NE.

Taj moj, onako ovlaš desničarsko-nacionalističko-izolacionistički (jednom riječju - izolacionacionalistički :tuđman: ) stav rođen je iz više faktora, od kojih nije zanemarivo huškanje aktualne vlasti kojekakvim reklamicama. Jbg, ne volim ekonomsko-propagandne poruke.

S obzirom da nas iskustvo uči da u svakoj priči postoje i dobre i loše strane, a u ovoj konkretnih informacija o onoj lošoj toliko nedostaje da moram zaključiti da ih ili brižljivo sakriva ili njih nisu svjesni ljudi koji bi ih trebali biti svjesni (ovi huškači iz prvog pasosa). Opet druga iskustva me vode na razmišljanje da kada sustav treba popravljati, to onda treba činiti kroz dobro utvrđene korake izbjegavajući paralelizam i uvođenje previše promjena odjednom. Ova vlada izletila je s pregrštom nekakvih brejnstormerskih ideja za koje nisam siguran ni da će ih pola sprovesti u djelo, a još manje kakav će utjecaj imati na sam sustav. I sada bih trebao glasati za EU koja nam donosi prgršt novih varijabli - i sve su, slušajući ekonomsko-propagandne poruke - veće od nule (i to debelo).

Opet nadalje, sve sam uvjereniji da nam odista mjesto u Europi nije (koliko god si mi tepali da jest), već na našem lijepom Balkanu. Da me krivo ne shvatite, ne tražim niti želim nikakve integracije sa ostalim domorocima ovog podneblja. Ali čovjek u nekom trenutku svoga života mora sebe spoznati i prihvatiti. Hrvatska to uporno odbija već dobro tisućljeće. Europa smo mi! - slušam već dvadeset godina.

Jesmo kurac. Tako možemo zavarati možda nekog iz Afganistana. Većina puka debeli je Balkan.

Na kraju krajeva idem zaokružiti to NE da vidim može li Hrvatska oboriti onaj slavni rekord od skoro 200 godina neovisnosti. Ili se prvi mačići u vodu bacaju.

zasto me ne mislis nagovarat? amo jedan drugoga nagovarat ko sto su cesi jedan drugoga nagovarali na predaju kad je demode teutonska cizma (ceerest druge je vec bila demode) zagazila drang nah osten.

slusam danas da je oko 56% za, 33% protiv i..11% ostalih neodlucnih. mene je vise strah ovih 89% nego evrope ili neevrope. to su, ako cemo crno bijelo gledat, oni koji su sigurni, stoposto sigurni..ti su uvijek bili u nesto sigurni, a po marfiju znamo ko je to siguran u ono sto govori i misli.
ovih 11% pruza neku nadicu da postoji u nas barem 11% posto kolko tolko normalnih i zdravih ljudi , ali..malo je to. rekao bi splitski pajdo (anegdota s albancima na nekadasnjem splitskom mostu uzdaha)..malo za republiku.

enivej, radi se o strahu reci ne i o strahu reci da. pa kad je vec rijec o strahu, sta nije onda bolje rec..ne? mislim, na isto dodje, pa barem onda rec ne strahu i zaokruzit..protiv.

[..a unda]

..a unda, je li to tebi dojadila kampanja po medijima?

..ili ja slabo pratim medije ili je kampanja slaba. pa pbz ima jacu kampanju nego ovaj referendum.

nego, kako ce hek glasat? nesto mi je jako postao lezeran zadnje vrijeme.

[..a unda]

Ne postoje kvote za studiranje niti će postojati. U većini zemalja neće biti ograničenja ni za radnu snagu (teoretski mogu biti prvih par godina). Cijela poanta je u slobodnom protoku ljudi, a kvote nisu slobodan protok.

Ako slobodan protok studenata i radne snage nisu argument, koji kurac je tebi uopće argument?


Ne znam zašto?
Biseru, znaš li zašto je Uzbekistan jedna zaostala pripizdina od države, deset puta zaostalija i siromašnija od Hrvatske? Ne zato što su Uzbekistanci genetski nesposobniji od Hrvata, nego zato što je ta država geografski i ekonomski potpuno odvojena od svih centara svjetskog razvoja. Jedini razlog što je Hrvatska koliko-toliko razvijena zemlja je to što je geopolitički bliska najvećem i najbogatijem centru razvoja u novijoj povijesti. Slična stvar vrijedi za gotovo sve zemlje u svijetu - što su dalje od centra, to su siromašnije i zaostalije.
Uzbekistan ne možemo kriviti što je takav, slučajno se geografski nalazi u pripizdini. Ali, ako se Hrvatska sad odluči geopolitički udaljiti od Europe, to će biti krivnja samo glupog naroda.

ma dpbro, kvote, reciprocitetio, bilo kako bilo, lakse ce se ic studirat u talin, nego u pariz. a ne vidim sta ce parizani doc ovdje studirat, kao sto ne vidim kako ce to svi koji odluce upisat likovnu akademiju u hrvatskoj, ic studirat koju godinu u pariz, zato jer im je prnulo za uvo imat parisku diplomu ili sto vec i kako se to vec danas zove.

diko moja, nemam pojma nista o uzbekistanu, a i nemam, nazalost, tako skoro i imati nekog pojma. nr znam zasto je tebi toliko stalo do uzbekistana.

dakle, ako vec imamo taj tvoj geografski, kakosezove..geopoliticki polozaj, pa nece nam ga valjda neko uzet? briga geopoliticki polozaj za eu ili ne eu, kakav je takav je.
pripizdina je u nama i kraljevstvo nepesko nad nama, nece tu pomoc nikakva eu. prije ce pomoc uzbekistanu.
dakle, kako ce se to hrvatska odluciti udaljiti od evrope? di ce, kud ce upiskumatrinu? oce ic granicit sa uzbekistanom? ..ocemo li se preselit na neki atol?
po tome, po tom geotrlabrla, evropa vise treba nas, nego mi njih, a ako nije tako, sta ce onda? oce li nas zaobilazit? napravit ekonomsko bankarsko sanitarni kordon? zaobisli bi oni nas da to nije skupo, ali, sta je tu je, hrvatski geotrlabrla i tako to.

sad kolko bi bio narod glup da izrefendumira sada jedno ne, akolko bi bio gluplji sa jednim da, radi se samo o dilemi glup gluplji, a znamo da je ta razlika vrlo promjenjiva, fluidna, taman kad si pomislio da si samo glup, a ono si vec gluplji.

dakle, ako je to tvoj nagovor, daj pls nemoj me vise nagovarat, radis suprotno..

[..a unda]

ja mislim da treba uć u iju i onda ju rušit iznutra. : stjepan mesić:

..nista rusit. samo ce to od sebe. pozalit ce evropa, htjet ce nas izbacit, ali avaj, mi ko pitbul, morat ce nogu rezat ako im je ne odgrizemo , samo nam daj malo vremena, da vidimo mi kako to funkcionira, kakav je sustav, koji zakoni nisu doneseni pa to iskoristit. a tek kad kad dodju srbi i bosanci, kosovo..letjet ce geleri evrope do iza amerike, a kad se opet sastavi i zalijepi, bit ce u evropi nekih 387 zemalja, isto toliko moneta i 56945 banaka.
naravno, bit ce barem pet zemalja koje bi tuzile da imaju kome jedna drugu sto svojata ime hrvatske.

evo jedne prigodne

[JPK]

Ovo što si napisala je točno ali - nije specifično za Grčku. Grčku spominjemo jer je najviše otišla u zaduživanju ali ista stvar se događa i sa Italijom, Španjolskom, Portugalom, Irskom... Na kraju krajeva dužnička kriza je započela u Americi a ovi su tek u dugovima.

Ono što želim naglasiti je da nije EU kriva za Grčku krizu. Problem je nastao iz drugih razloga.

S ovim se ne bih složio, EU je itekako kriva za grčku krizu, zajedno s Grcima samima. EU je kriva jer im je uvalila euro, koji se pokazao kao truli projekt, da sam melodramatičan, rekao bih trojanski konj.

No, to ne znači da ćemo mi ići grčkim scenarijem, da je to više uopće moguće, a ni da trebamo uzeti euro. Da se na referendumu bira ulazak u eurozonu, tu bih zaokružio 'ne'.

[..a unda]

Grčka bi bila u manjim problemima da:

a) joj stanovnici nisu Grci
b) joj stanovnici nisu pravoslavci

Potpuno je deplasirano tražiti krivca drugdje.

pa nije to bas tako ludo. grcka se vrlo religijski identificira, irska jos i vise, a ni jedna niti druga nisu bas imale neku jaku industriju.
hrvatska i u cjelini jugoslavije je bila industrijski jaca i razvijenija od njih. danas nam je industrija opustosena temeljitim ravnanjem i ogromnom energijom i upornoscu da se zamjeni privrednim i ekonomskim pizdarijama i mufljuznim spekulacijama, trgovinom narocito i to uvoznom trgovinom, a o briljatnom nekretninskom silom ili milom umu, da i ne govorim, kao i da ne govorim o jakoj religijskoj identifikaciji hrvatske, rivajvlu nazadovanja nevidjenom u modernoj povijesti covjecansta.

dakle, ne trebamo se bojati tog nekog irskog ili grckog sindroma, to nas ceka i ovako i onako, ustvari, to smo mi, slobodno smo to izabrali i ne samo izabrali, nego i udarnicki destruirali.
ko to moze izvest na pravi put? mi? evropa?

jedino, jedina neka sansica postoji u tome sto nas je malo i sto nam dugovi nisu bas toliko apsolutno veliki, jedna malo veca banka nas kupi ili neki ruski ili kineski miljarder se malo zapije i raznijezi i kaze..na, evo vam, i onako cu negdje tu lovu izgubit po putu ili potrosit na kurbe..

[Morticia]

Unda, jesi ti sta pio veceras?

[JPK]

Đepika je već uš'o. Lako njemu srat'.

Ulazim u nju svaki dan. Javi sestri, mogu i u nju. Ako joj guzica nije masivnija od Matterhorna.

[Lastan]

Auu, koji inat.

Nešto kao kad je onomad krenula protupušačka propaganda pa su neki za dešpet još više pušili.
Tako ćemo i mi popušiti.

Izvrsno rečeno.

Samo što ćemo zbog takvih pušača možda popušiti svi.

[..a unda]

..ovo za rejting neki, krediti, kamate i te vrste stravina kojima nas strase tako da nas ne strase neki drugi, nego taj posao odradimo mi sami, sami sebe strasimo, a to je najgori strah, to je sve bezveze.

mi smo ekonomija odkurca i kako bude onima o kojima smo najvise ovisni, tako ce bit i nama. a ovisni smo o njemackoj, voda nas pod skute kao ludu cer i bit ce nam kako bude i njoj ako nas se njemacka nasa prirodno voljena, pa i obozavana, u frci ne odrekne prije, uvidjevsi da smo joj veca steta nego korist.
mislim, nema straha, mirovine ce i dalje dolazit, mozda ne bas tako tocno na vrijeme kao do sada, ali nitko se nece s tim zajebavat. odvrtat ce se evropske spine za mirovine samo tako, premali su to novci za evropu da bi se kockala opet s balkancima.

a rejting ce past. ne znam na osnovu cega bi mogao rast? moze se radit samo o nekom privremenom stanju, status kvo, ali past ce taj neki kreditni rejting koji donosi tko zna tko i sluzi tko zna cemu i tko zna komu. i prezivjet ce se to. jebo rejting.

nesto se i puno spominju neke investicije. i to strane. magicna vapaj rijec, kljuc za sve probleme i svaki put kad cujem rijec investicija, ukaze mi se kerumova slika.
nema nista od investicija, od kvalitetnih investicija, od onih koje ce se odnositi na proizvodnju ili kako to neko zove..reindustrijalizaciju.
to ce bit trci lazi investicije, na granici viskog rizika, zakrpe i muljanja kojima cemo jos vise utonuti tako da nas ni vatikan nece moc sa svim karitasima spasiti.

uostalom, po nekoj logici, ako se kaze ne eu, a obzirom da svima pada taj neki rejting, da je evropa sluzbeno opet u recesiji, onda bi hrvatskoj bas trebao narast.
mislim, ne razumijem kako bi taj rejting trebao rast ako sa svojim dugom trcis bit dijelom jos veceg duga?
sta se misli, da ce se nas dug u toj masi izgubit, sakrit?


dajte, nemojte da ja vas nagovaram, nagovarajte vi mene..

[..a unda]

Izvrsno rečeno.

Samo što ćemo zbog takvih pušača možda popušiti svi.

..ajd, lastane, stas ti izgubit ako ovaj referendum ne prodje. a proci ce, ne treba uopce sumnjat. ajd, stas ti to izgubit?
u sesti, sedmi mjesec je novi referendum ako ovaj ne prodje.

[JPK]

dakle, ako je to tvoj nagovor, daj pls nemoj me vise nagovarat, radis suprotno..

Uopće nije, meni je svejedno što ćeš ti zaokružiti.
Da mi se preobraćuje ljude, puno efikasnije bi bilo da uzmem pola satnice, koliko ću valjda ukupno potrošiti na čitanje i pisanje na ovom topicu, i njome kupim gajbu piva klošarima ispred javne kuhinje na dan referenduma, da glasaju po mojoj volji.

[..a unda]

Uopće nije, meni je svejedno što ćeš ti zaokružiti.
Da mi se preobraćuje ljude, puno efikasnije bi bilo da uzmem pola satnice, koliko ću valjda ukupno potrošiti na čitanje i pisanje na ovom topicu, i njome kupim gajbu piva klošarima ispred javne kuhinje na dan referenduma, da glasaju po mojoj volji.

..oces u evropu, ne znas zasto. oces na topik di me treba nagovarat za eu, ne znas nagovarat. pa sta ti uopce oces, jel barem to znas ili ces opet o uzbekistanu? mislim, jel ti uopce znas radi cega nesto radis, a ne zelis to radit?

[budapest]

Obavezno glasati za EU. Pa treba prodati vode, Janaf, šume, a imamo čak i jednu banku. Imamo još željezara, brodogradilišta koja ćemo lijepo dokapitalizirati da stranci ne troše svoje novce. Danas je humanost vrlo bitna. Eto i oni su humani, lijepo će nas kupiti. To je jeftinije nego da su nas ratom osvojili. Mislim, za njih je jeftinije. Al dobro. Bar ćemo imati siguran posao, isto kao ovi iz Lidla, Kauflanda, T coma.
Jeste kad radili za Talijana? Ja jesam Divni ljudi. I hrabri. Vode firme, a ne znaju jezik. Ne treba im. U njihovim firmama se priča isključivo na njihovom jeziku,a sa državnim službama komuniciraju međunarodnim jezikom I sve štima. A što su sposobni. Samo oni mogu kupiti hotel na samoj obali za dvjesto tisuća EUR. Dobro, kredit je bio samo na dvije godine, al su ga otplatili. I prodali hotel za dva i pol miliona. Ne može to svatko.

Oni koji žele mogu ići raditi u Europu. Nema veze što i tamo raste nezaposlenost, mladi štrajkaju. Uvijek možemo u Italiju, Španjolsku. Grčka ipak neka bude zadnja opcija.

I da, u Njemačkoj teče med i mlijeko. Samo nas čekaju.

[schmokljan]

Način na koji se promovira EU ima sva obilježja teške psihopatologije - potpuni manjak vjere u sebe, želja za podčinjavanjem, ucjenjivanje, agresija, gotovo srbijanska razina bahatosti s kraja osamdesetih i početka devedesetih, mantranje i nesposobnost vođenja dijaloga.

Prvo su nas Hrvatine uvjeravale da se u Jugoslaviji nismo mogli realizirati i da ćemo, koliko sutra, a čim proglasimo nezavisnost, dobiti dva nobelovca iz književnosti, novog Teslu i da ćemo biti Švicarska.

Nakon što je RH spektakularno podbacila sada nas duhovna djeca ovih Hrvatina uvjeravaju da je EU jedina opcija i da nam spasa nema bez pridruživanja.

Kmetski mentalitet.

[JPK]

Obavezno glasati za EU. Pa treba prodati vode, Janaf, šume, a imamo čak i jednu banku. Imamo još željezara, brodogradilišta koja ćemo lijepo dokapitalizirati da stranci ne troše svoje novce. Danas je humanost vrlo bitna. Eto i oni su humani, lijepo će nas kupiti. To je jeftinije nego da su nas ratom osvojili. Mislim, za njih je jeftinije. Al dobro. Bar ćemo imati siguran posao, isto kao ovi iz Lidla, Kauflanda, T coma.
Jeste kad radili za Talijana? Ja jesam Divni ljudi. I hrabri. Vode firme, a ne znaju jezik. Ne treba im. U njihovim firmama se priča isključivo na njihovom jeziku,a sa državnim službama komuniciraju međunarodnim jezikom I sve štima. A što su sposobni. Samo oni mogu kupiti hotel na samoj obali za dvjesto tisuća EUR. Dobro, kredit je bio samo na dvije godine, al su ga otplatili. I prodali hotel za dva i pol miliona. Ne može to svatko.

Oni koji žele mogu ići raditi u Europu. Nema veze što i tamo raste nezaposlenost, mladi štrajkaju. Uvijek možemo u Italiju, Španjolsku. Grčka ipak neka bude zadnja opcija.

I da, u Njemačkoj teče med i mlijeko. Samo nas čekaju.

Imamo mi dosta banaka u domaćem vlasništvu. Najveću je nedavno trebalo dokapitalizirati, a predsjednik uprave je završio u Remetincu. Jedna manja je još nedavnije propala i ljudi i firme su popušili pare. To je ono što protekcionizam čini.
Većina euroskeptika i protekcionista ni ne štede u kuni, a bogme ni ne drže svoje eure i franke u bankama u hrvatskom vlasništvu. Ali su prvi kad treba srati po EU i stranom kapitalu.
Držiš li ti svoje kune u HPB-u?

[JPK]

Način na koji se promovira EU ima sva obilježja teške psihopatologije - potpuni manjak vjere u sebe, želja za podčinjavanjem, ucjenjivanje, agresija, gotovo srbijanska razina bahatosti s kraja osamdesetih i početka devedesetih, mantranje i nesposobnost vođenja dijaloga.

Prvo su nas Hrvatine uvjeravale da se u Jugoslaviji nismo mogli realizirati i da ćemo, koliko sutra, a čim proglasimo nezavisnost, dobiti dva nobelovca iz književnosti, novog Teslu i da ćemo biti Švicarska.

Nakon što je RH spektakularno podbacila sada nas duhovna djeca ovih Hrvatina uvjeravaju da je EU jedina opcija i da nam spasa nema bez pridruživanja.

Kmetski mentalitet.

Udruživanje i kooperacija je "kmetski mentalitet" samo na brdovitom dijelu Balkana, koji cijeni razbojništvo, hajdučiju i samo svoj klan.
Lijepo si se razotkrio, šmokljane.

[schmokljan]

Opet imaš problema s razumijevanjem. Sjedi, jedan.

[JPK]

Opet imaš problema s razumijevanjem. Sjedi, jedan.

Bogme, ti imaš puno većih problema ako toliko ozbiljno shvaćaš razne kretene da ćeš napraviti suprotno samo zato da im prkosiš.
Slutim nerazriješen odnos s autoritativnom i dominantnom majkom.

[schmokljan]

Meni prodavati psihologiju za kuharice? Meni? :uimeisusovo:

[..a unda]

Imamo mi dosta banaka u domaćem vlasništvu. Najveću je nedavno trebalo dokapitalizirati, a predsjednik uprave je završio u Remetincu. Jedna manja je još nedavnije propala i ljudi i firme su popušili pare. To je ono što protekcionizam čini.
Većina euroskeptika i protekcionista ni ne štede u kuni, a bogme ni ne drže svoje eure i franke u bankama u hrvatskom vlasništvu. Ali su prvi kad treba srati po EU i stranom kapitalu.
Držiš li ti svoje kune u HPB-u?

kolko vas ima takvih u evropi? kolko vas ima takvih koji ce glasat za eu? puno?

kuku nam lele..

dobro nagovaras.

[budapest]

Imamo mi dosta banaka u domaćem vlasništvu. Najveću je nedavno trebalo dokapitalizirati, a predsjednik uprave je završio u Remetincu. Jedna manja je još nedavnije propala i ljudi i firme su popušili pare. To je ono što protekcionizam čini.
Većina euroskeptika i protekcionista ni ne štede u kuni, a bogme ni ne drže svoje eure i franke u bankama u hrvatskom vlasništvu. Ali su prvi kad treba srati po EU i stranom kapitalu.
Držiš li ti svoje kune u HPB-u?

Da, držim svoje kune u HPB. Svi moji računi - kunski (devizni ni nemam) otvoreni su u HPB. Jesam euroskeptik i na žalost po prirodi posla iz prve ruke mogu svjedočiti o stranom kapitalu. Dala sam jedan primjer. Na žalost ima ih još. Znaš li da nas kupuju bez ijednog uloženog eura. Kupuju tvrtke na leasing koji plaćaju iz dobiti. Nemaju nikakav rizik. Pođe li bilo što krivo, otpuste ljude, isisaju sve pare koje mogu, a tvrtke ostavljaju leasing kućama. Mučno mi je kad čujem strani kapital. Malo je tu stvarnog kapitala, a previše lova u mutnom.

[..a unda]

Meni prodavati psihologiju za kuharice? Meni? :uimeisusovo:

..ajde, ajde, nemoj sad. to sto te nije nasao dobar marketing, ne znaci da te se ne moze nagovorit kupit bilo sto.

evo, ja bih kupio, ja bih da me se nagovori, ali..jok. ima proizvod, ali ti ga nema ko prodat. ocu razbit izlog, sta?

[schmokljan]

EU je jedina opcija, istina i put.