O vladi Zokija M.

[miky0]

Nije da mi se sviđa Vlada, ali ova halabuka oko auta, mobitela, aviona. Ono 21. stoljeće je, kako da rade bez toga. Sad bi oni za sebe trebali izmišljati posebne dovoljno siromašne mobitele, aute. Nisu u pitanju mobiteli, nisu ni auti, treba se znati od koga i po kojim tarifama je kupljeno, ako je to u redu, onda je u redu da imaju to. To je jednostavno sredstvo za rad nekoga tko upravlja nečime.

Mogu li ljudi koji rade u privatnom sektoru za firmu koja radi u minusu koristit sve te nove mogucnosti od mobitela, automobila, aviona...? Ne mogu. Zasto onda ovi mogu?

[miky0]

U gospodarstvu su napravili da pokušavaju zaustaviti loše trendove.
Tko bi bili investitori? Misliš razne bjelosvjetske firme koje se drže zubima za zrak da ne stave ključ u bravu, kao mnogi?
Znam da otrcano zvuči, ali ona čuvena globalna recesija je tu, događa se.

Ne izvrćem nego imam dojam da ti samo gledaš na što bi se popiknuo da ocrniš lepog Zokija. A to nije lepo.

U gospodarstvu su napravili sve da ga uruse[/], i to im ide jako dobro. Po tom kriteriju su najbolja vlada do sad, i to bez presedana.

A ako nisu toliko uspjesni, molim da navedete vladu koja je bila uspjesnija. Argumentirano.

[Donna Sole]

Da smo mi bolji, vlada bi sigurno bila bolja. Sami smo si krivi za sve jer ne istupamo kad i di treba. samo se međusobno raspravljamo i izbacujemo floskule i fraze bez ideje za ikakav bunt, revolucijicu barem , neku neposlušnost...
Bitnija nam je ćirilica ili zabrana braka nekima od ekonomske situacije i samo se pravdamo tražeći krivca izvan nas...mi smo krivi i niko više..ni Englezi ni Srbi ni austrijske banke nego mi i samo mi

[Euklid]

[Beau]

Da smo mi bolji, vlada bi sigurno bila bolja. Sami smo si krivi za sve jer ne istupamo kad i di treba. samo se međusobno raspravljamo i izbacujemo floskule i fraze bez ideje za ikakav bunt, revolucijicu barem , neku neposlušnost...
Bitnija nam je ćirilica ili zabrana braka nekima od ekonomske situacije i samo se pravdamo tražeći krivca izvan nas...mi smo krivi i niko više..ni Englezi ni Srbi ni austrijske banke nego mi i samo mi

mislim da nam je uzalud to ponavljat. i osvijestit čak.
toliko ne vidim da se po tom pitanju išta može promijeniti (ne samo kod nas), da mi je izjava gotovo pa apstraktna
ili u najmanju ruku floskula. nažalost.

[miky0]

Da smo mi bolji, vlada bi sigurno bila bolja. Sami smo si krivi za sve jer ne istupamo kad i di treba. samo se međusobno raspravljamo i izbacujemo floskule i fraze bez ideje za ikakav bunt, revolucijicu barem , neku neposlušnost...
Bitnija nam je ćirilica ili zabrana braka nekima od ekonomske situacije i samo se pravdamo tražeći krivca izvan nas...mi smo krivi i niko više..ni Englezi ni Srbi ni austrijske banke nego mi i samo mi

Ne slazem se s tim. Naime, ja uopce nisam kriv jer nisam participirao u nijednoj vladi do sad, a nikad nisam glasao ni za jednu vladajucu ekipu, tako da rec da i ja snosim odgovornost, nije tocna.

[Beau]

Ne slazem se s tim. Naime, ja uopce nisam kriv jer nisam participirao u nijednoj vladi do sad, a nikad nisam glasao ni za jednu vladajucu ekipu, tako da rec da i ja snosim odgovornost, nije tocna.

nije glasanje jedino što možemo činiti da doprinesemo promjenama u društvu. to je čak najmanje.

[miky0]

nije glasanje jedino što možemo činiti da doprinesemo promjenama u društvu. to je čak najmanje.

A sto je? Mogla si odma rec, da ne pitam.

[Beau]

A sto je? Mogla si odma rec, da ne pitam.

Pa svašta, pretpostavljam
Ali uglavnom ne ići linijom manjeg otpora.
Stalno ukazivati na nepravilnosti, buniti se, ne priklanjati se i sami negativnim obrascima jer eto tako svi rade.
Prijavljivati nesukladnosti
Educirati, informirati bla bla bla

Sad će reć unda da je i to sve k od ovce

[Euklid]

izazivajmo nerede...

[Beau]

takoje

[Donna Sole]

Pa svašta, pretpostavljam
Ali uglavnom ne ići linijom manjeg otpora.
Stalno ukazivati na nepravilnosti, buniti se, ne priklanjati se i sami negativnim obrascima jer eto tako svi rade.
Prijavljivati nesukladnosti
Educirati, informirati bla bla bla

Sad će reć unda da je i to sve k od ovce

Sve to stoji.
Mene zanima koliko mi možemo izravno sudjelovati u kreiranju zakona o, recimo, korupciji? U Kini je jedan osuđen na doživotni zatvor zbog korupcije.
Ima li kod nas toga?

Postoji li zakon o ratnom profiterstvu ? Što se smatra veleizdajom?

Vrijedi li izaći na ulice s transparentima i tražiti strogoću?
Kako se mali čovjek može boriti protiv nepravde kad su mu svi alati izbijeni iz ruku?

Novinskim člancima? tribinama? prosvjedima? štrajkom glađu? neplaćanjem komunalija? žalbama gradskom vodovodu?pisanjem peticija? kako? Jači je lobi zaštićene kaste koja će ga proglasiti ludim, nepoćudnim? Osvetnikom bez morala? Što može mali čovjek, koju poruku oslati mladima da se osvijeste što ih čeka?


a oni begaju u inozemstvo ili se bune što im je obrok u menzi kunu skuplji

[miky0]

Pa svašta, pretpostavljam
Ali uglavnom ne ići linijom manjeg otpora.
Stalno ukazivati na nepravilnosti, buniti se, ne priklanjati se i sami negativnim obrascima jer eto tako svi rade.
Prijavljivati nesukladnosti
Educirati, informirati bla bla bla

Sad će reć unda da je i to sve k od ovce

Sve je to upravo ovo sta ja radim. Ali je ucinak nikakav. Vidi se po prilozenim rezultatima propale drzave.

[Beau]

Sve je to upravo ovo sta ja radim

bravo, miki

[Tea Tree]

napravili da pokušavaju...

dobro im ide to pravljenje pokušaja...


Pa jesam ih ja tjerao da obećavaju tsunamije investicija?
A vani se investira i gradi. Upravo sada jer je prilika kad možeš sve dobiti za čas.
Otvorio sam svojedobno temu o prijateljima koji su otišli van pa čujem koliko se tamo upravo sada gradi i investira.



Moguće si u pravu

Ali i ti ga braniš ko da je išta pametnog napravio.

Aj nabroji mi 2 korisne stvari. Ne, ajde jednu jedinu...

Sad će početi graditi, kuhati i peći od govna pitu.

Evo jedna jedina pa i aktualna stvar - hapšenje u HAC-u. Kad već pitaš.

Za nešto detaljnije i obrazloženije upućujem na undine postove na ovoj temi. Ne znam ja to tako reći, ali slažem se sa svime.

[Euklid]

Fail

Ti brkas trodiobu vlasti.
Ne kazem da nije dala mig ali iz sasvim drugih proracunatih razloga koje sam vec napisao.

Vlada nema upliv (ili ga bar ne bi smjela imati) na to koga ce se hapsiti ali ima obavezu i instrumente da dodje do pokradenog novca. Evo, nek se tu pokaze.
Malo morgen...

[..a unda]

Ja ne znam što bih radila jer se ja isto u politiku kurca ne kužim, ali zato mi nikad nije ni palo na pamet da idem u politiku.
Zoki je manekencic. On nije Racan. On nema viziju ni snagu, a nije ni muljator kao neki adezeovci. Prebanalan za politiku.
Cacic je antipatican, ali je mogao nešto konkretnije napraviti. Linic radi nepopularne rezove, a zapravo nitko od njih nema muda da stegne neke jace face i dobro, nije da su ikad i imali, u ijednoj inkarnaciji esdepea. Pickice su.

eto, ne razumijes politiku i ne zelis se njome bavit, ali razumijes kad nekom treba rec da je pickica..
mislim, meni je jasno da nije nuzno bit neki guru sa harvarda da bi mogao razmisljat o politici, ali ovo sto ti govoris mi potpuno objasnjava sto se dogadja prije izbora, u kampanjama i kako mi, biracko tijelo, percipiramo one koji ce nas kao predstavljati..sve se svodi na sminku, na fotosop, na psihologiju, programi su tu jer neki programi moraju bit tu, ali i to je dekoracija.
meni nikako nije jasno sto bi ljudi ustvari htjeli. mozda bi bilo najbolje da se organiziraju antiizbori, tj da se biraci organiziraju i grupiraju to u nekoliko popisa zelja za naredne cetiri godine i onda da se svaki taj popis licitira, pa koji popis i koja stranka najbolje izlicitira, dat joj vlast.

nije ni racan bio bas neko olicenje odlucnosti, odnosno, mogao je on odluciti neke stvari i drugacije, nije racanu potrebna komparativna glorifikacija, ali znao je prepoznat odnos sila i nije da nije imao veliku odgovornost, cak i kad nije bio na vlasti. racan je prije svega bio realist.
politika ti nije nista drugo nego jedna velika igra kompromisa, raditi puno malih kompromisa i ocijeniti koliki dio mos pogazit sebe, a da dovoljno ostane za neki cilj ili porogram za koji si se opredijelio.
nemojmo govorit da je to nama nemoguce jer smo mi jako dosljedni i karakterni..svaki dan radimo nase male sitne politike i radi toga smo nekako jako ponosni na sebe.. ili frustrirani sobom.
cacic je menadzer, arhitekt i kako sam jednom rekao, kao svaki arhitekt u njemu je velika dilema izmedju fasciniranosti investitorima i utjecajem investitora na njegove projekte. kao i svaki arhitekt, on je megaloman i cijeni samo ljude koji razmisljaju kao on, a svi ostali su bagra s kojima on ne zeli imat posla, a ako ima, to ga cini jako nesretnim, pa i nervoznim ako mora barem ulogu takvu odigrat.
jebiga, arhitekti su takvi. .. s tim sto je cacic malo podvojen, njegova zelja je i bit i arhitekt (neke politike, ideje), a ujedno je i investitor, ai izvodjac. ono, dosta konfliktna uloga.

da ne zivim u ovoj drzavi, rekao bih da linic radi sjajan posao. nikakve on rezove ne radi koje ne bi i netko drugi na njegovom mjestu radio. kolega jurcic narocito, koji je narocito glasan kriticar.
o sukeru i kompaniji ala skegro i ovi sad u hadezeu zaduzeni za to podrucje, necu ni pricat, njima treba zabranit dolazak blizu kase u samoposluzi, a kamoli negdje drugdje di je lova.
linicevo nije da bude popularan, nego da financijski odrzi ovu drzavu i stavi je nekako u red da profunkcionira.
greske koje on tu radi vise su psiholoske, marketinske prirode, nego funkcionalne.
tj, od njega se trazi dosljednost da bude prema svima isti, onako kako sam linic govori.
tako da nema tu neke velike financijske stete ako je propusteno promptno reagirat i za to ga optuzit da pogoduje prema tamo nekoj firmici, ali nazalost, prema npr todoricu i pavicu, ne moze se ici na noz, narocito ne prema todoricu. tu su stvari puno dublje penetrirale u sustav i za njih je potreban drugi pristup i drugi rok.
nadalje, uc u rat s bankama i uredit to trziste, stavit ga pod kontrolu da ne divlja, nie to mala stvar.
to sto mi ne vidimo pozitivne efekte odmah ili nakon kojeg tjedna, ne znaci da ne valja to sto linic radi, a radi pepav posao, nezahvalan.
na kraju, kad podvucemo crtu, ispada da kad se grinta protiv linica, da se zalaze za sivu ekonomiju i za zulum banaka.. ispada da nama vise odgovara nered, nego red.
ne mos vitlat macem na sve strane i mislit da neces sam sebe posjec. sta bi ti..nakon dvadeset godina nereda udrila po todoricu, pavicu, ha te mudrinicu, nacionalizirala banke?
moze se sve to napravit u tjedan, dva i sta onda? ono sto mi nije jasno jest kako to da su protiv linica i banke i crkva i narod, tj populus taj tvoj? nesto mi tu ne stima.

O hadezeju necu trošiti rijeci, zlocinacka organizacija koja je uništila ovu državu, to svi znamo.
Sad, ja sam dugo davala kredita ovima da su u nezavidnoj poziciji, da nitko ne bi uspio na njihovom mjestu, ali i taj su kredit potrošili. Jer bez obzira na sve, nisu morali ovako. Koji kurac su se bavili pizdarijama, npr? Koji kurac uvode posve irelevantne modele tipa zdravstvenog odgoja gdje samo Bozanicu stavljaju prst u oko i daju medijima hranu, a zapravo taj zdravstveni odgoj kurca nece napraviti ni za koga, ako cemo iskreno jer je to premalo sati i sve je to zakurac. Ok, možda se nešto dobro izrodilo po pitanju nekakve buduce tolerancije, nekakav put ka tome, ne znam. Ali sve to skupa je smiješno da se mi bavimo time u trenu kad propadamo, kad jesmo propali.

pa dobro, nemoj trosit rijeci..najbolje je pravit se kao da ne postoji, onda ce mozda stvarno prestat postojat ovi problemi, koji su ustvari hadezeovi problemi, nisu oni nastali sad, niti su prestali postojat dan nakon proslih izbora.
dobro, kako su morali? vidim da pomalo se ipak zelis bavit politikom i da nesto ipak razumijes?
zasto nisi otisla gore u njih na iblerov ili kod nekog esdepeovca i rekla im sta ne valja i eventualno pitala.. koji vam je kua?
zdravstveni nije prst bozanicu u oko, niti bozanic to tako dozivljava. to je sve dio jedne vece igre na cijem je kraju uklanjanje crkve iz politickog zivota u smislu da se odluci cime ce se crkva u hrvatskoj ustvari bavit, politikom (reketarenjem) ili religijom, uvodjenjem financijskog reda, a ne da se crkva ponasa kao paralelna drzava, cas malo paralelna u drzavi, cas malo paralelna van ove drzave.
vatikanski ugovori su jedno od temeljnih zala duboko implantirani u ovu drzavu, strahovite su posljedice tih ugovora. hadeze je tim cinom napravio mozda najveci cin izdaje, ako cemo pricati u nekim tim nacionalnim, suverenitetnim gabaritima. neke kapitulacije, mislim, imaju povoljnije uvjete od tih ugovora i obaveza koje je preuzela ova drzava.
od nekud i nekako se moralo poceti rjesavati, naceti problem. mislim, moglo se mjesec dana nakon sto je ustanovljena nova vlada nakon izbora, nekako mozda jednostrano raskinuti te ugovore, ali i tebi je jasno da bi ta vlada pala nakon tjedan dana od tog razvrgnuca, ako ne sto jos i gore.
dakle i tebi je jasno da se moze sasvim otvoreno postaviti pitanje..tko u ovoj drzavi zaista ima moc, vlast?
nadalje, onda se moze postaviti i pitanje..jel to neka drzava, sa svim nekim svojim prerogativima, smije ili ne smije dopustiti. i sto napraviti? i kako? ne talasati? podleci ucjenama?
pa sta ima onda koja vlada uopce radit i za koga se uopce glasalo i za sto, ako se nekom vladom moze alamatat kako god kome odgovara?
koliko god to tebi izgledalo kozmeticki, to su neke sustinke, preambulatorne postavke, postavlja se pitanje uopce smisla ne samo neke vlade, nego i nekih drustvenih definicija.

paralelno s ostalim problemima, trebalo je uci u kostac i s tim problemom i to ne iz nikakvih ideoloskih ili antireligijskih polazista, nego zato jer taj problem s nekoliko strana, a najznacajnije su financije i nekretnine, toliko znacajno udara u bit ove drzave da ga se nije moglo spremiti pod tepih i ostaviti za neku agendu za jedno dvajst godina.
mislim, odlucimo se, jel crkva u drzavi ili je drazva u crkvi. bez da to sebi ne razjasnimo i bez da to odlucimo, nema dalje pomaka nigdje, niti se sta moze napravit. zaludu ista.

sad, tu se moze postavit dva pitanja. prvo, jel se mozda trebalo pravit lud kao da taj problem ne postoji i kako ti kazes, posvetit se rjesavanju drugih, pravih problema (a koji su to?), ostavljajuci potpuno nezasticen bok ili ledja..ili je sve odmah trebalo nekako radikalnije pocet rjesavat, uvest nacionalizacije, raskinut ugovore, napravit nju dilove, strpat u zatvor njih jedno par tisuca i onda nakon mjesec dana imas ..sta?
jedno cu ti rec, ako ti nisi spremna riskirat svoju guzicu u nekom razmjeru..da ne kazem, odnosu , zasto mislis da imas prava pozivat i prozivat da neko drugi u tvoje ime apsolutno riskira vlastitu guzicu.
ova vlada raspolaze sa biracima i glasovima kakve ima, ona moze vuc koliko moze, a ostalo je treba pogurat. ako izostane te podrske, pa koji kua i za koga ce ona vuc? ..mislim, ono, zasto?
i o tome se ponajvise u svemu ovom radi, sto mi nismo na cisto sa sobom.
uostalom, imat ces jedan test sada prvog prosinca. ne samo ti, svi mi. jedan dosta perfidno zamisljen, programiran i tajmingziran test. neko je naumio otvorit pandorinu kutiju misleci da ima monopol na nadu i d ace je uspjet zatvorit kad njemu bude odgovaralo.
tebi je to mozda nebitna kozmetika, ali vidjet ces sto ce nakon toga sve slijedit, narocito ako referendum prodje..

drugo pitanje koje se moze postavit jest npr..da je ova vlada odmah rezolutno, onako rezolutno kako mi mislimo da rijcc rezolutno oznacava nesto sto bi mi htjeli, krenula u rjesavanje sa svim tim problemima, ono, naglo, naglije nego sto je to radila i da onda, jasno, u mjesec dana padne..bi li to mozda bilo bolje dugorocno? barem bi se iskristalizirala neka opcija za koju bi rado pristali, ne znam.. na policijski sat kojeg bi uvela vlada koja bi zamijenila palu vladu?

Lovljenje sitnih kriminalaca, zatvaranje slasticarni, podizanje cijena, kurcenje na studentima i jebenim zdravstvenim osiguranjem, s kojeg su oni Marsa pali i koji kurac oni rade uopce? Jel uopce znaju što rade? Ako ne znaju, neka tako kažu i neka odstupe, neka se gone u kurac jer ovo više nema smisla. Svaki dan odem u ducan i vidim da cijene skacu za pet šest kuna što se nikad nije dešavalo. Da, hdz je kriv. Al jebemu mater, jel se mora biti baš toliko nesposoban da ne možeš nikako drukcije sanirati štetu nego lomiti na najslabijima? Dok ti sincic odraduje praksu za koliko ono tisucica? Ajde, molim te. Ne brani ih.

da bas znaju sve sto rade, pa i ne znaju. gore jos kako tako, ali sto se ide lokalnije i juznije, sve je tuznije i desnije. buca se, straca, dosta improvizira..
ali generalno, znaju sto rade jer prostora za radit nesto drugo bas i nemaju.
svi ti detalji koje ti primjecujes, sve ovo sto ti govoris je istina. dijelom. ukratko, boli te kurac za sve ako je tebi dobro. jel tako tako je.
uostalom, nisi tu nikakav izuzetak, ogromna vecina, ako ne cak i svi, smo takvi. i sad mi kazi koja ti je razlika hadeze, esdepe ili neko treci, peti? ili, kakva si ti razlika, kao neki prosjecni birac, od nekog npr hadezeovca? koja je to bitna razlika? formalne mozda neke razlike, dekorativne, ali funkcionalnih razlika nema?

da se steta moze sanirat i nekako drugacije, ne puno drugacije, ali ipak razlicito nekako, moze se, naravno.
u koliko vremena se moze i treba sanirat. i cime? onim sto imas ili onim sto nemas? onim sto imas, sanirat ne mozes. niti imas cime, niti imas s kime, niti je koga briga. dakle, moras sanirat onim sto nemas, a to znaci da moras nekako doc do love i to skupe. ko ce to vracat i kako i kad, nije bitno, sad treba prezivjet, danas.
zato i govorim, ako je ikako moguce, dignut sto je moguce veci kredit, kolko ti god oce neko dat, po bilo kakvim uvjetima, kao sto se i do sada radilo. sutra cemo mislit o sutra.
ili jos uz to, sve sto ova drzava ima, prodat. sve. ali sve. i tako dobit jos koji dan.
dakle, biraj.
oces nesto trece? pa predlozi mi nesto sto ce bit za mene dobro, odmah cu glasat za tebe, isti cas.

rekao sam da je situacija vrlo frustrirajuca, tako da mi je tesko rec da branim ovu vladu. s druge strane, ne radi toliko dobro da je ne bih napao. ne da ne radi, nego ce me ugusit. s trece strane, ako je napadnem, direktno idem na mlin, tj podrzavam opciju koja ce zamijenit ovu vladu drugom, koja je toliko nestrpljiva da ce joj to gusenje mene bit presporo i preskupo.
i aj sad ti reci sto napravit, a i to nista sto se moze napravit, kako? previse za razmisljanje i ides na modu malo odmorit misli?

[Beau]

izdeprimirili ste me strašno

čak i vi koji imate najbolju volju opravdat vladajuće, ne uspijevate to ni najmanje.
frustrirajuće, dobro kaže unda

[..a unda]

Mogu li ljudi koji rade u privatnom sektoru za firmu koja radi u minusu koristit sve te nove mogucnosti od mobitela, automobila, aviona...? Ne mogu. Zasto onda ovi mogu?

ko kaze da ne mogu? kako ko.

sve te stavke koje ti govoris, nebitne su. ako ce neko rijesit problem, ja sam za to da mu se daju tri aviona koji ce non stop bit s upaljenim motorima i upaljenim seksi stjuardesama i cekat svaki mig rjesavaca problema.
ono sto mi nemamo, to je malo..kako bih rekao, fino gledanje, moc razlucivanja. mislim, opanjine smo greze, aj priznaj.
ili ovako, ne ulazim sad u ugovore i odnose koji su mozda ekonoimski i povoljni, ali sasvim je jedna stvar jel milanovic sletio na krk umjesto u zagreb, a savim je druga stvar karlovacka zupanica.
za mene, ono prvo nije bahato, ono drugo jest. nije (toliki bas) problem sto je predsjednik vlade sletio na krk, pa taman da se htio ic popisat u more sa neke sike tamo.
nije problem sto zupanica ima predsjednika vlade, nego sto predsjednik vlade ima tu zupanicu i sto je ne moze nekako maknut, kontrolirat. tu je problem, zasto je taj i takav odnos.
ako idem sad malo dalje, van te op art price, isti je problem i sa npr splitskim zupanom ili, ne znam, dubrovackim. tj ovako..cemu uopce te zupanije?
govori se smanjivanju adminstracije, da je drzava skupa itd, to je sve kao cinjenica, svi se slazu da treba to rezat..a koliko ih je za to da se zupanije ukinu ili da se barem dovedu u neku mjeru po broju zaposlenih.
cemu opce sluze te zupanije, sta one rade, za koga, di, kako..kolike su im place? koliko ima zaposlenih u gradskim upravama, holdinzima, pizdama materinim svakakvim?
aj, koliko je ljudi u hrvatskoj za to da se broj zaposlenih u zupanijama i gradovima smanji za npr.. 50%?
ja mislim da sam za to ja i..mozda jos njih sedam..do devet..
mislim, o cemu mi pricamo?

[visekratni klon]

Ok, da probam sumirati ono što sam shvatila, a shvatila sam da oni baš kao i dvije tisućite nisu mogli ništa radikalno poduzeti da konačno riješe naše ključne probleme jer bi pala vlada ili bi ih ubili. A dobro, unda, a što onda treba napraviti s ovom državom? Narodna revolucija u krvi? To je jedan moj rođak rekao da je jedina nada za ovaj narod.
Znači, mi se trebamo pomiriti s tim da s jedne strane imamo kriminalčine i pravu pravcatu mafiju s Crkvom na čelu, a s druge strane imamo kukavice koje nitko ne podržava i koje onda opravdano ne rade ništa osim kozmetičke promjene? Čuj, možeš ti govoriti da je Jovanović postavio neko elementarno pitanje, ja se čak mogu složiti s tobom u tome, međutim, takvi potezi će tu Vladu koštati drugog mandata, a sad ti procijeni jel bilo bitnije prvo se posvetiti isključivo ekonomiji i gospodarstvu pa onda kad imaš nekakav temelj, nekakvu sigurnost krenuti u ideološke bitke i onda ići pričati o Vatikanskim ugovorima ili hrliti u to,a znaš, iz iskustva znaš da si gotov pred narodom čim dirneš u to, pred onom većinom koja glasa uvijek i svugdje. Ajd, šta misliš?

Ja ne osporavam važnost tog pitanja, a kamoli tih nesretnih ugovora, itekako je meni sve to poznato i jasno, samo me zanima zašto misliš da je to trenutno bitnije od svega ostalog? I jesi li ti svjestan da takve stvari u prosječnom puku njih koštaju vlasti? Jesi li svjestan da su se prvo pobrinuli i to onako kako ti kažeš da ne mogu jer bi pala vlada ili bila strijeljana, za bolju ekonomsku sigurnost, da bi onda taj nesretni narod možda i bolje primio te stvari i ne bi im vlast bila u izvjesnoj propasti, što jest, ma koliko to negirao i koliko se ja nadala da nije tako. SDP nikad nema vremena za suštinske promjene jer uvijek uleti grlom u jagode u nepopularne poteze koji ga koštaju vlasti. Ti možeš računati na nekakav razum birača, ali bolje nemoj. Ja ti kažem kako će biti, možemo se i okladiti, slobodno.
Ja svakako mirnije spavam pod ovom vlasti, to je sigurno, ali baš zato što ih smatram "svojima" im toliko zamjeram što nas opet bacaju u pizdu materinu svojim potezima. Ja definitivno ne želim da danas sutra opet budemo u zagrljaju kriminalaca, ali jesu li ovi napravili išta da im stanu na rep? Malo. Nedovoljno. Nedovoljno da zadrže vlast, samo su im mahali crvenom krpom pred nosom, odnosno njihovom glasačkom tijelu.

Kad Linić zatvara slastičarnu koja posluje od mog djetinjstva, a istodobno mi grad nalikuje na muzej u kojem se jedino kod Todorića može kupiti prekupa salama, jebeš ti onda to, onda tu nešto ne valja, a ako se oni nemaju muda uhvatiti u koštac s tim, a tko hoće? I kada hoće ili hoće li ikad i što s tim? Ili da se onda pomirimo sa svim kako je i gotovo pa je svejedno više onda tko je na vlasti. Ispada tako, da je onda samo bitna ideologija na koncu i što ćemo malo nesigurnije spavati jer ako ovi neće napraviti suštinske promjene nikad, ako ih nikad nitko neće napraviti onda nam se ionako isto piše.

Sad mogu na Modu.

Ček, zaboravila sam, ovo s Crkvom, vjeruj mi, ona ovu državu nikad neće pustiti iz zuba i za tako nešto nije dovoljan esdepejčić nego diktator, a sad ti pričaj šta oš. Naime, EU se u to pačat neće.

[..a unda]

U gospodarstvu su napravili sve da ga uruse[/], i to im ide jako dobro. Po tom kriteriju su najbolja vlada do sad, i to bez presedana.

A ako nisu toliko uspjesni, molim da navedete vladu koja je bila uspjesnija. Argumentirano.

napravili su do sada puno toga da uvedu red, da se znaju pravila igre i ako nista drugo, uspjeli su uc u trag o kojem uopce dugu se radi koji se stvorio do ove vlade i otvoreno govore stalno u kakvim se govnima nalazimo. ono, ubijte glasnika.

imas trend koji ide strmo na dolje, tj ubrzava se. uopce sad ne mislim i ne govorim o okruzenju, o bnekoj globalnoj recesiji, to sve spada u domen nekih financijskih spekulacija, kockanja..govorim, ako mogu tako izolirat, interno, o onoj domeni izbora odluka koje smo imali i na koje smo imali utjecaja ovom tvom, tj nasem gospodarstvu.
ili jos bolje pitat..koje gospodarstvo? gdje je?

ok, to sto je ostalo nakon namjernog desetkovanja i, kako se ono kaze, paletkovanja, nazovimo gospodarstvom. i to sa tim strmopizdece ubrzavajucim trendom koji, gle, nije se htio zaustavit onog trena kad je hadeze otisao s vlasti. cudno, zar nije trebao sam od sebe stat, uspravit se, pocet lupat sakama po prsima i zaurlat..aaa aaaa aaa, tarzan bundolo!

svi smo mi godinama okretali glavu od problema, sutjeli, bojeci se ako progovorimo da cemo pokrenut stampedo golih kraljeva, pri cemu ni mi bas ne bi ostali nesto obuceni ili pokrivene guzice.

sad smo se suocili s onim sto smo sijali, naraslo nesto nije i ti sad kazes da je ova vlada odgovorna sto nije naraslo u pet dana ono sto nije moglo izrast u godinu, nego jos kad oni pocnu kopat, da zemlju malo naprave pogodnom da se nesto posije, ti kazes..ne kopaj nista, ovako ce barem neki korov izrast.
mislim da po prvi put ili prvi i po put imamo vladu koja je relativno dosta osjetljiva, meka. evo, pogledaj malo, kome god se digne, tuce je cunom po glavi. prije se i nisi mogao bas tako zajebavat.
dakle, to treba iskoristit. jedna strana to vec naveliko koristi. druga strana..ili druge strane kojima je ova vlada nekako bliskija, gledaju ka pizde sa strane sto ce se dogodit. i jos vicu..ua, ua..
kako sam i prije rekao, ova vlada ima tu karakteristiku da je se moze kontrolirat u puno, puno vecoj mjeri nego one prije i to je zadatak ponajprije onih koji su bliski ili su izborno bili bliski ili bliskiji ovoj vladi.
a obzirom na tu mekocu, ti isti trebaju znat osjetit i trenutak kad treba stat i ogradit je od napada, ako nista drugo da se moze s njom razracunat i tako zastitit neke svoje interese, procistit je i sam je napadat kako mislis da treba.
ali, za to treba malo i citat sto se dogadja, bit nesto politicki i ekonomski pismen ili se moze jednostavno, zauzet emotivan stav i ponasat se kao u kladionici, gdje kad padne negdje gol, pola njih skace, pola ih se cupa za kose i tako potrosit taj dan i popit pivu na putu za doma i govorit da si eto, mogao popit dvije i da ti je standard naglo pao radi neke vlade, slabo se dize, a obecali su da ce ti se dizat..

[..a unda]

Ok, da probam sumirati ono što sam shvatila, a shvatila sam da oni baš kao i dvije tisućite nisu mogli ništa radikalno poduzeti da konačno riješe naše ključne probleme jer bi pala vlada ili bi ih ubili. A dobro, unda, a što onda treba napraviti s ovom državom? Narodna revolucija u krvi? To je jedan moj rođak rekao da je jedina nada za ovaj narod.

ne..

sori, morat cu cjepkat i bit kratak , jer cu se inace morat ponavljat. ko pitbul si, jebate..i zato, nista ne sumiraj, nista za sad ne sintetiziraj, barem dok malo ne dodje do neke analize, teze..
pa s ovom drzavom, kao i sa svakom treba napraviti to da odumre.
ok, jednog lijepog dana bit ce i toga. u medjuvremenu imamo paradokslane..tj paradoksalne situacije da je se mora zastiti kako bi, jel, jednog dana tamo nekad, odumrla.
drzave su danas zombiji, odnosi su se promijenili i funkcije drzave su postale/postaju neke druge, sve vise korporativne i potpuno neotporne na kapital. ustvari, nesto kao ljustura za kapitale.
e, sad & dakle, treba se borit za ocuvanje onih funkcija drzave koje ce bit na radost i veselje i korist ljudi, a ne kapitala i u tom se nekom rasponu krece ta paradoksalika.
eto, o tome sto ce bit, necemo, sad se treba koncentrirat da ovom drzavom vladamo mi, da vladaju sto slobodniji ljudi, a ne sto slobodniji kapital.
uostalom, pricajuci o slobodi, pitam se..kakava je to uopce odgovornost slobodnog kapitala ili slobodnog kapitalizma?

ova vlada, kao i ona koalicijska, treba radit najbolje sto umije. ni vise, ni manje..

Znači, mi se trebamo pomiriti s tim da s jedne strane imamo kriminalčine i pravu pravcatu mafiju s Crkvom na čelu, a s druge strane imamo kukavice koje nitko ne podržava i koje onda opravdano ne rade ništa osim kozmetičke promjene? Čuj, možeš ti govoriti da je Jovanović postavio neko elementarno pitanje, ja se čak mogu složiti s tobom u tome, međutim, takvi potezi će tu Vladu koštati drugog mandata, a sad ti procijeni jel bilo bitnije prvo se posvetiti isključivo ekonomiji i gospodarstvu pa onda kad imaš nekakav temelj, nekakvu sigurnost krenuti u ideološke bitke i onda ići pričati o Vatikanskim ugovorima ili hrliti u to,a znaš, iz iskustva znaš da si gotov pred narodom čim dirneš u to, pred onom većinom koja glasa uvijek i svugdje. Ajd, šta misliš?

ja mislim svasta i svuda.
miris se koliko se mozes mirit, boris se koliko se mozes borit. a ima tu i motiva ili nedostatka motiva nekih.
vidi, nema tu ideoloskih bas nekih bitaka. barem sa strane ove vlade. tu se radi o cisto prakticnim i pragmaticnim stvarima.
ideoloski veo i dim te neke bitke, pusta druga strana i skrenula je na taj teren odnose.
ne govorim ovdje o crkvi, tj o kaptolu kako to volim zvat i sto je puno preciznije, kao o nekom glavnom problemu ili prioritetu, ali kaptol je svojom radjom toliko penetrirao u sfere ove drzave i politike da ga je jednostavno nemoguce zaobic i radi se u paketu s ostalim problemima, onoliko koliko ga zapadne da bi se ostali problemi mogli lakse interakcijski rjesavat.
koliko je i u kojoj mjeri kaptol na celu mafije, ne znam, ali da je junacki ucestvovao kao neki koordinator i da je pokrenuo i stimulirao i pruzao utocista nekim antidrzavnim i nelegitmnim procesima, jest.
a jovanovic sam nista nije pokrenuo, drzava se mora braniti od bilo kakve agresije (uostalom, sad to pomodno cirkulira, riselje je rekao da veleizdaja pitanje vremena) i mora zastiti sve svoje gradjane i ovodjenje zdravstvenog odgoja je pametna stvar na vise razina.
to sto kaptol zeli eskalirati i sto je procitana knjiga i da zeli npr na linica odgovoriti povratom nekim nekretnina, a na zdravstveni odgoj stiteci vjeronauk, a onda i vatikanske ugovore, odmah izvlaci tesku artiljeriju ustavne krize koja je, budimo realni, s nasim iskustvima i politickim stabilnostima i mentalitetom, na korak dva od drzavnog udara i gradjanskih tih nekih sukoba, jel..to je odgovornost crkve i onih koji im u tome daju podrsku i u tome treba bit beskompromisan, ne na razini neke tamo vlade, nego, kazem, najprije na nasoj, nizoj razini, tj, ne moze tu neko provocirat sukobe i nestabilnost i onda ti se smijat i govorit ti kako ti je prijatelj i kako on tebi ustvari zeli dobro, ali ti to jos ne razumijes..

a sta ti mislis da je ekonomija? narodna banka, zaposlenost, sve neke velike definicije i sustavi.. ekonomija ti je i ona siva, i sive financije, i prekupci na trznicama i svasta i svuda jos nesto, svugdje je lova koju je drzava obavezna skupit u proracun, drzava mora znat cime barata i svaki veliki tok novca ona mora pratit, inace, radi protiv sebe, besmislena je i drugi vodi politiku, a vlada koja to dopusta samo ima odgovornost, ali ne i upravljacku, koordinacijsku moc. jednostavno, ne moze odlucivat.

Ja ne osporavam važnost tog pitanja, a kamoli tih nesretnih ugovora, itekako je meni sve to poznato i jasno, samo me zanima zašto misliš da je to trenutno bitnije od svega ostalog? I jesi li ti svjestan da takve stvari u prosječnom puku njih koštaju vlasti? Jesi li svjestan da su se prvo pobrinuli i to onako kako ti kažeš da ne mogu jer bi pala vlada ili bila strijeljana, za bolju ekonomsku sigurnost, da bi onda taj nesretni narod možda i bolje primio te stvari i ne bi im vlast bila u izvjesnoj propasti, što jest, ma koliko to negirao i koliko se ja nadala da nije tako. SDP nikad nema vremena za suštinske promjene jer uvijek uleti grlom u jagode u nepopularne poteze koji ga koštaju vlasti. Ti možeš računati na nekakav razum birača, ali bolje nemoj. Ja ti kažem kako će biti, možemo se i okladiti, slobodno.
Ja svakako mirnije spavam pod ovom vlasti, to je sigurno, ali baš zato što ih smatram "svojima" im toliko zamjeram što nas opet bacaju u pizdu materinu svojim potezima. Ja definitivno ne želim da danas sutra opet budemo u zagrljaju kriminalaca, ali jesu li ovi napravili išta da im stanu na rep? Malo. Nedovoljno. Nedovoljno da zadrže vlast, samo su im mahali crvenom krpom pred nosom, odnosno njihovom glasačkom tijelu.

dakle, ti su ugovori ocito iznimno vazni. jednostavno je nemoguce da jedan takav ugovor toliko nagriza politicku i drustvenu scenu u hrvatskoj.
nemoguce je da su ti ugovori vazniji od ove drzave, da je vaznije da drzava propadne ako ne bude kako kaptol bude zelio, nego da propadnu ti ugovori.
ako je tako, onda bolje da se stvari odmah zaostre pa da vidimo i priznamo sebi na cemu smo i ko vodi glavnu rijec ovdje.
ali, kazem, kaptol je tu samo jedan od elemenata i uopce ga ne treba zanemarivat, ali da ima nesto vitalnijih prioriteta, ima..ali i da oni krenu procesom kvalitetnog rjesavanja, mora se tu sa strane uzet u obzir djelovanje kaptola.
nisam nikako za to, a to ova vlada i ne radi, da se glavna rijec i problematika vodi o odnosima kaptola i drzave, ali..opet ponavljam, kaptol nije prijatelj ove drzave, ne smije imati vecu moc nego ova drzava i mora postovati zakone ove drzave, a ne stvarat ih i burgijati kako ih stvoriti.
dakle, ako nista drugo, ako je drzava slabija od kaptola, barem se moze dovesti do toga da je to vidljivo svima i onda znamo na cemu smo. kaptol vodi ovu drzavu, ok, neka, ali da se zna, a ne tamo amo, piskicu kakicu, aj me ti otari jer ja imam svete ruke..

Kad Linić zatvara slastičarnu koja posluje od mog djetinjstva, a istodobno mi grad nalikuje na muzej u kojem se jedino kod Todorića može kupiti prekupa salama, jebeš ti onda to, onda tu nešto ne valja, a ako se oni nemaju muda uhvatiti u koštac s tim, a tko hoće? I kada hoće ili hoće li ikad i što s tim? Ili da se onda pomirimo sa svim kako je i gotovo pa je svejedno više onda tko je na vlasti. Ispada tako, da je onda samo bitna ideologija na koncu i što ćemo malo nesigurnije spavati jer ako ovi neće napraviti suštinske promjene nikad, ako ih nikad nitko neće napraviti onda nam se ionako isto piše.

a stra je s mojim djetinjstvom? kakva je to patetika? jel taj slasticar umro od gladi kad ga je zatvorilo?
jel ti znas..prije jedno, ne znam, desetak godina kad se pocelo pricat da svi ti kafici i sta su vec, da ce morat imat taj neki komp program isti za sve, nesto slicno kao ova sad fiskalizacija, pa ce se vidjet kolko ko zaradjuje u stvarnosti, ko koga zaposljava i za koliko i kako, pa su onda kafidzlije digle kuku i motiku i rekli da akos e to uvede da ce otpustit svoje radnike (koji su bili i na crno i ovako i onako i placa na ruke i svasta), pa ce vidjet drzava kad u 24 sata im bude nekoliko desetaka tisuca ljudi na birou.
naravno da onda to nije uvedeno, a i danas je tehnoloski lakse to uvest. tako da znas, svaka kuna koju si ti do sada dala u kafic i tu tvoju nostalgicnu slasticarnicu koja ti je referentna tocka za tvoj integritet neki, na koju nije placen porez, ti si izgubila po teoriji oportunitetnih troskova ili cega vec oprotunitetnog, agregatnog i multiplikantnog, barem tri kune, a steta koju je tesko sad novcano izrazit je vjerojatno jos i veca i dugorocnija.

todoric je sustav, kazem, koji je duboko vezan za ovu drzavu, sustav, pa i puno negativnosti o kojima ovdje pricamo. tesko ga je odstranit, a da se ne ugroze neki vitalni dijelovi. terba to kirurski precizno radit, dobro se pripremit.
nije sad bitno kako je do toga doslo, svi to nacelno znamo ili sasvim ispravno osjecamo i nema nista od toga sad ceprkat po nasem emocionalno nacionalnom smecu.
treba vidjet sto dalje i kako umanjit tu crnu rupu od todorica koja guta sve oko sebe, tj kako joj uskratit dotoke hrane da ne hipertrofira i za to postojeca zakonska regulativa nije adekvatna.
siguran sam da ce se neki zakoni promijenit, prebrusit, uvest neki novi zakoncici i uredbe, iskljucivo uzimajuci u obzir todorica. drzava i tu mora pokazat ko je gazda, a ko jezda.
za sad se s todoricem mora radit unutar granica koje postoje i cim malo se stanje popravi, a hoce, mora kad tad, a i evropa je tu, ima tu kurbi za koje je todoric buci, buci droljica, koje gaze todorice za dorucak, onako, samo zato da im nekako lijepo pocne dan, tako da,kakvi smo ebete..jos bi ga mogli pocet i zalit, pazi sta ti kazem.

Sad mogu na Modu.

Ček, zaboravila sam, ovo s Crkvom, vjeruj mi, ona ovu državu nikad neće pustiti iz zuba i za tako nešto nije dovoljan esdepejčić nego diktator, a sad ti pričaj šta oš. Naime, EU se u to pačat neće.

dakle, aj na modu i promoviraj turbominice u crkvi s argumentom da je to dobro za natalitet hrvata , ali ne bih htio da se tema i vlada svede na kaptol ili jos gore, na crkvu.
eu se time vec bavi i to aktivno iako djeluje da je to nekako posredno. a sta mislis sta je vivjan riding sad radila? brinula se za ljudska prava i za zastitu zakona? evropska pucka stranka..mos mislit koja ih prava zanimaju i s kim rade i ko im daje informacije o nama iz prve ruke.. ili tu negdje.
za te zube najmanje je potreban milanovic ili neki diktator, crkva ima iskustva s takvima, s njima ona dobro saradjuje.
da ispljune drzavu iz usta ti si potrebnija od milanovica. kao sto ce ovaj sad referendum bit pokazatelj i test nekih politickih odnosa, tako ce i svima nama bit jos malo jasnije i sigurnije gdje mi to zivimo i jel se sta promijenio na bolje, a trebalo bi nam i rec sto svatko od nas misli o sebi, koliko se postuje i na sto i koga je sve u stanju pristat, jer mu je teret dostojanstvnosti nepotreban u tako podatnoj socijalizaciji..

[Tea Tree]

Fail

Ti brkas trodiobu vlasti.
Ne kazem da nije dala mig ali iz sasvim drugih proracunatih razloga koje sam vec napisao.

Vlada nema upliv (ili ga bar ne bi smjela imati) na to koga ce se hapsiti ali ima obavezu i instrumente da dodje do pokradenog novca. Evo, nek se tu pokaze.
Malo morgen...

Nemam sad vremena čitati što je unda napisao pa je možda on već rekao ovo što ću ja, ali nema veze.

Kažeš ja brkam trodiobu vlasti?

Pa dobro, kad već fejspalmaš i ja brkam, deder reci kako se to dolazi do pokradenog novca, odnosno kako se vraća imovinska korist stečena počinjenjem kaznenog djela. Koji je put i način?

Mislim, ako vlada nema upliv na to koga će se hapsiti, kako onda ima upliv na daljnji rasplet te situacije s hapšenjem?

[..a unda]

izdeprimirili ste me strašno

čak i vi koji imate najbolju volju opravdat vladajuće, ne uspijevate to ni najmanje.
frustrirajuće, dobro kaže unda

cuj, ako smijem rec..bila si i prije u depresiji, ali ocito to nisi znala..

ali, ako to okrenes naopako, tj znaci da mos odlucit i ne bit u depresiji.

ili ovako.. gledaj to sve kao na jednu igru. ako tako pristupis, onda se pocnes igrat, a gdje je igra, depresije nema..

mislim, sto se to moze toliko lose desit? aj, razmisli malo. sto je to sto si ti mislilada ce bit i sto te to napravilo depresivnom?
evo, napisi pas vidjet da to i nije tako strasno, a i da su ti ocekivanja bila ono, malo smijesna..

uostalom, ako vec oces bit tvrdoglava, pogledat oko sebe i ne bit depresivan malo, to vec granici s nekim tezim poremecajima.

a i nacelno, drustveno, depresija nije bas tako losa. naime, depresija je uvijek okrenuta prema subjektu, prema sebi.
veca je frka kad je tjeskoba, e onda su nam drugi krivi, a to je sasvim dobar pocetak za da te se napokon drustvo pocne bojat..

[Euklid]

Ukratko.

Pravosudje prosudjuje i osudjuje ko je maznuo pare.
Nakon toga bi se vlada trebala angazirati da se nadju financijski strucnjaci koji ce uci u trag pokradenom novcu i vratiti ga.
To se na zalost jos nijednom nije dogodilo niti nece. Bar ne u nekim gabaritima realno pokradenog novca.
A rijec je o milijardama kuna a ne par milijuna eura za sto sad terete ekipu iz HAC-a.

A ako su ta hapsenja najveci uspjeh vlade u 2 godine unda bolje da te nista nisam ni pitao...