Drugi summit Nesvrstanih

[Perzefona]

Ma kakvi. Nodens nam se bavi duhovnim sferama. Ajme, tračam.

Bože, Alternativa! Duhovnost. Staršno. Nisam to željela doznati.

[ElliQuinn]

Ma kakvi. Nodens nam se bavi duhovnim sferama. Ajme, tračam.

Kad smo već kod tračanja, tko će otvoriti Trač?

[Eks]

Kad smo već kod tračanja, tko će otvoriti Trač?

Pa Mirza, tko drugi.

[nodens]

Ma kakvi. Nodens nam se bavi duhovnim sferama. Ajme, tračam.

Nije problem što tračaš, nego što to radiš neprecizno.

Eno Perze je to što si napisala povezala s 'alternativom' LOL, a ja ono žešći racionalni skeptik.

[ombia]

Ja sam odspavala svojih osam sati.
Viš, da je sad dan, sigurno bi mi se unatoč tome uspjelo opet prispavati. Raspalila sam grijanje, možda me uspava pa uspijem još par sati do jutra tako da se počnem dizati ko čovjek. Dva dana u ovom tjednu sam se dizala ko čovjek. I bila umorna kao pas.

Pomici si svaki dan za sat vremena, naprijed ili nazad, jednom ces vec doci na normalu. Ides inace spavati u cetiri ujutro, danas ides u tri. Rezi kablove. Za tjedan dana si na konju.

[Tea Tree]

Kad smo već kod tračanja, tko će otvoriti Trač?

Koga ćemo tračati?
Mislim, treba prvo sve razraditi. I tračanje treba zaslužiti. Nećemo sad bilo kome davati previše pažnje, čak ni negativne. Pa da se poslije preserava, jao, kako su me tračali oni tamo, jesam faca.

[Tea Tree]

Pa i nemam. To je samo stvar simbolike, asocijacija i mentalnog sklopa. Što znači 'imati problem'? Postoje vrlo opipljivi problemi, a postoje i tzv. 'poremećaji osobnosti'. I ovo potonje zna biti uočljivo, iako nije lako definirati ni objasniti po čemu je neka osobnost 'poremećena'.

Nemaš, ali voliš stvari prikazivati na način kao da imaš.
Za poremećaj osobnosti ćemo pričekati Rosey .

U međuvremenu, s jednog medicinskog portala:
"Poremećaj ličnosti je dugotrajni model unutrašnjeg doživljavanja i ponašanja koji izrazito odstupa od očekivanog s obzirom na kulturalnu pripadnost osobe, pervazivan je i nefleksibilan, ima početak u adolescenciji ili ranoj odrasloj dobi, stabilan je tijekom vremena te dovodi do smetnji ili oštećenja."
A, po čemu je neka konkretna osobnost poremećena? Pa eto, prije puuuuno godina bi na tragu poremećenog bila osoba koja nije do određene životne dobi stupila u brak i imala djecu. O homoseksualnosti da ne govorim. U kontektstu tog istog vremena, naravno.
Izgleda da se pojam poremećenog kroz vrijeme mijenja, osim ekstremnih poremećaja u slučaju ubojica ili sličnog.

[nodens]

Nemaš, ali voliš stvari prikazivati na način kao da imaš.
Za poremećaj osobnosti ćemo pričekati Rosey .

U međuvremenu, s jednog medicinskog portala:
"Poremećaj ličnosti je dugotrajni model unutrašnjeg doživljavanja i ponašanja koji izrazito odstupa od očekivanog s obzirom na kulturalnu pripadnost osobe, pervazivan je i nefleksibilan, ima početak u adolescenciji ili ranoj odrasloj dobi, stabilan je tijekom vremena te dovodi do smetnji ili oštećenja."
A, po čemu je neka konkretna osobnost poremećena? Pa eto, prije puuuuno godina bi na tragu poremećenog bila osoba koja nije do određene životne dobi stupila u brak i imala djecu. O homoseksualnosti da ne govorim. U kontektstu tog istog vremena, naravno.
Izgleda da se pojam poremećenog kroz vrijeme mijenja, osim ekstremnih poremećaja u slučaju ubojica ili sličnog.

Ta 'promjenjljivost' upravo i jest ono što ja zamjeram takvoj 'definiciji' poremećaja.

Jer, evo, ti kažeš da 'nemam, ali se volim prikazivat'. Uopće ne volim. Nego, pa samo čitam tu njihovu 'definiciju' poremećaja.
- znatna odstupanja od očekivanog? Obviously. Osim što, naravno, neću nositi sticker na jakni na kojoj piše to odstupanje, nego ću se ponašati relativno 'normalno'.
- pervazivan i nefleksibilan? Jebiga, štaš.
- početak u adolescenciji? Check.
- tijekom vremena dovodi do smetnji? Check.

Ergo, po toj definiciji 'poremećaja' - ja definitivno jesam 'poremećen', što god to zbilja značilo. Inače ne patim od halucinacija, nesanice, kojekakvih iluzija, čega sve ne - ali očito je da ovu gore definiciju ispunjavam, čisto logički gledano, zar ne?

[Tea Tree]

Ta 'promjenjljivost' upravo i jest ono što ja zamjeram takvoj 'definiciji' poremećaja.

Zamjerao ti ili ne, ali očigledno je da je ta definicija društveno uvjetovana. Ni ti ni ja se ne moramo s njom slagati.

Jer, evo, ti kažeš da 'nemam, ali se volim prikazivat'. Uopće ne volim.

Ne da se voliš prikazivati nego voliš pričati o nekim aspektima svog života kao problematičnima iako stvarno to (vjerojatno) nisu.

Nego, pa samo čitam tu njihovu 'definiciju' poremećaja.
- znatna odstupanja od očekivanog? Obviously. Osim što, naravno, neću nositi sticker na jakni na kojoj piše to odstupanje, nego ću se ponašati relativno 'normalno'.
- pervazivan i nefleksibilan? Jebiga, štaš.
- početak u adolescenciji? Check.
- tijekom vremena dovodi do smetnji? Check.

Ergo, po toj definiciji 'poremećaja' - ja definitivno jesam 'poremećen', što god to zbilja značilo. Inače ne patim od halucinacija, nesanice, kojekakvih iluzija, čega sve ne - ali očito je da ovu gore definiciju ispunjavam, čisto logički gledano, zar ne?

Pa bilo koji čovjek bi ispunio štošta od te definicije. Jer je preopćenita. Zato sam i rekla da je društveno uvjetovana pa bi se ono što je u Americi posve normalno ovdje moglo smatrati poremećenim. Namjerno uzimam Ameriku za primjer, a ne pleme u Africi, jer bi takav primjer bio preočigledan nesrazmjer u kulturi i običajima pa i poimanjima normalnog i poremećenog.

[nodens]

Zamjerao ti ili ne, ali očigledno je da je ta definicija društveno uvjetovana. Ni ti ni ja se ne moramo s njom slagati.

LOL pa jasno. Zato i kažem da me takva 'znanost' nekako ne impresionira. Fizika ne ovisi o nekakvim društvenim pizdarijama nego o objektivnoj stvarnosti. E=mc^2 sviđalo se to nekome ili ne sviđalo, ili imao nekakve emocionalne, subjektivne primjedbe na to.

Ne da se voliš prikazivati nego voliš pričati o nekim aspektima svog života kao problematičnima iako stvarno to (vjerojatno) nisu.

Ček, a gdje si vidjela tu tendenciju? Da prikazujem problematičnim nešto što to zapravo nije? Imaš li neki konkretan primjer za to?

Pa bilo koji čovjek bi ispunio štošta od te definicije. Jer je preopćenita. Zato sam i rekla da je društveno uvjetovana pa bi se ono što je u Americi posve normalno ovdje moglo smatrati poremećenim. Namjerno uzimam Ameriku za primjer, a ne pleme u Africi, jer bi takav primjer bio preočigledan nesrazmjer u kulturi i običajima pa i poimanjima normalnog i poremećenog.

'Štogod' bi mnogo tko ispunio, no ovdje se radi o doslovnoj ispunjenosti - svih tih 'uvjeta' da bi se nešto nazvalo 'poremećajem'. A dakako, sama ta činjenica da bi po takvoj terminologiji neki moderni zapadnjak bio 'poremećen' da živi u Iranu - govori ti koliko je suvisla i upotrebljiva takva definicija poremećaja.

[Eks]

Trebala sam već spavati.

[Tea Tree]

LOL pa jasno. Zato i kažem da me takva 'znanost' nekako ne impresionira. Fizika ne ovisi o nekakvim društvenim pizdarijama nego o objektivnoj stvarnosti. E=mc^2 sviđalo se to nekome ili ne sviđalo, ili imao nekakve emocionalne, subjektivne primjedbe na to.

Pa dobro, što meni ovog ljutitog? Nisam ja rekla da mene psihologija impresionira, ne da mi se sada što zapravo mislim o tome, ali reći ću da smo tu negdje.

Ček, a gdje si vidjela tu tendenciju? Da prikazujem problematičnim nešto što to zapravo nije? Imaš li neki konkretan primjer za to?

Stvarno ne znam, nije baš da sam pamtila svaki post.
Ali sam dobila takav dojam. Moguće i da je pogrešan. Obzirom da negiraš, vjerojatno jest.
Možda se samo radi o tome da je tebi nešto problematično, a meni se ne čini. Pa imamo ono: jao, jao, što je njemu problem.

'Štogod' bi mnogo tko ispunio, no ovdje se radi o doslovnoj ispunjenosti - svih tih 'uvjeta' da bi se nešto nazvalo 'poremećajem'. A dakako, sama ta činjenica da bi po takvoj terminologiji neki moderni zapadnjak bio 'poremećen' da živi u Iranu - govori ti koliko je suvisla i upotrebljiva takva definicija poremećaja.

Bože! Niti sam smislila definiciju niti sam rekla da se slažem s takvom definicijom.
Izvukla sam prvi link koji je gugl izbacio radi neke opće definicije, čisto da imamo polaznu točku.
A, što će netko iz svoje točke gledišta, a izvan ove ili bilo koje zadane definicije, smatrati poremećenim je opet stvar osobnog doživljaja normalnosti i poremećenosti.

[Eks]

Jel to prva bračna svađa?

[Tea Tree]

Jel to prva bračna svađa?

A, ne znam, evo vidiš, otišao je.

Sve je naopako. Koliko pričam o mlađima, a na kraju se udam za starog. Eto ti života.
Doduše, otkrio se tek u braku.

[Eks]

Pa da, dobro se prodao pod mladića. Ajd, bar je djevac.

[nodens]

Pa dobro, što meni ovog ljutitog? Nisam ja rekla da mene psihologija impresionira, ne da mi se sada što zapravo mislim o tome, ali reći ću da smo tu negdje.

Nije taj ljutiti išao tebi, nego ovoj temi. Nije to prvi put da šizim na te nekakve moderne znanosti.

Stvarno ne znam, nije baš da sam pamtila svaki post.
Ali sam dobila takav dojam. Moguće i da je pogrešan. Obzirom da negiraš, vjerojatno jest.
Možda se samo radi o tome da je tebi nešto problematično, a meni se ne čini. Pa imamo ono: jao, jao, što je njemu problem.

Eh, znaš ono, da je svakom njegov problem najteži. U biti meni to i nije tako, jer imam konstantni podsjetnik u vidu bliskog srodnika, da moj problem nije neki spektakl.

Bože! Niti sam smislila definiciju niti sam rekla da se slažem s takvom definicijom.
Izvukla sam prvi link koji je gugl izbacio radi neke opće definicije, čisto da imamo polaznu točku.
A, što će netko iz svoje točke gledišta, a izvan ove ili bilo koje zadane definicije, smatrati poremećenim je opet stvar osobnog doživljaja normalnosti i poremećenosti.

Daaa da, rekoh već, moj komentar je išao na tu definiciju, a ne tebi - jasno mi je da si ga samo kopirala. A što s' ti tako defanzivna?

Enivej, kad smo već tu - meni je to bezveze, to da pojam 'poremećaj' bude nešto subjektivno ili društveno promjenjljivo.

[Tea Tree]

Pa da, dobro se prodao pod mladića. Ajd, bar je djevac.

Nije me zavaralo to što tvrdi da je djevac nego, onako, po stilu pisanja sam mislila da je mlađi.
Doduše, mislila sam (i ne samo ja) da je Oliver znatno stariji.

[nodens]

A, ne znam, evo vidiš, otišao je.

Sve je naopako. Koliko pričam o mlađima, a na kraju se udam za starog. Eto ti života.
Doduše, otkrio se tek u braku.

Pa da, dobro se prodao pod mladića. Ajd, bar je djevac.

Eto, ova prva me nazvala starcem iako sam mlađi od nje , a druga kaže da sam se 'prodao' iako sam još na početku rekao Tei da nisam nikakva piletina za podučavanje.

Meh.

[Eks]

Nije me zavaralo to što tvrdi da je djevac nego, onako, po stilu pisanja sam mislila da je mlađi.
Doduše, mislila sam (i ne samo ja) da je Oliver znatno stariji.

Zbilja, nema Olivera. Ja sam ga skužila rano na ŽuD-u tamo da je mlad.

[nodens]

Nije me zavaralo to što tvrdi da je djevac nego, onako, po stilu pisanja sam mislila da je mlađi.
Doduše, mislila sam (i ne samo ja) da je Oliver znatno stariji.

Pa dobro, nekad znam biti infantilan, jebiga, - in my defense, bar se ne igram s autićima i raketama na sklapanje, k'o onaj iz filma.

Nego, a koliko ti 'mladića' znaš koji su ovako elokventni, pismeni, filozofski nastrojeni, eruditi...?

[Tea Tree]

Nije taj ljutiti išao tebi, nego ovoj temi. Nije to prvi put da šizim na te nekakve moderne znanosti.

O, da. Ima ih "dobrih", a i meni su "drage".

Eh, znaš ono, da je svakom njegov problem najteži. U biti meni to i nije tako, jer imam konstantni podsjetnik u vidu bliskog srodnika, da moj problem nije neki spektakl.

Uvijek će se naći netko tko ima veći problem od onog kojeg imam ja ili ti sada. Iskreno, ne pomaže mi da anuliram svoj. Moj problem, kada ga imam, me brine koliko god bila svjesna da ima ljudi kojima je teže.

Daaa da, rekoh već, moj komentar je išao na tu definiciju, a ne tebi - jasno mi je da si ga samo kopirala. A što s' ti tako defanzivna?

Pa ne mogu biti ofanzivna i braniti stavove koji nisu moji. Znam da znaš da sam ga kopirala, ali sam dobila dojam da misliš da zagovaram modernu psihologiju pa sam morala objasniti da nisam ni blizu toga.

Enivej, kad smo već tu - meni je to bezveze, to da pojam 'poremećaj' bude nešto subjektivno ili društveno promjenjljivo.

Pa zavisi u kojim okvirima pričamo o poremećaju. U psihijatriji i nije toliko promjenjivo. Na psihologiju se više nećemo vraćati.
Što se tiče subjektivnog dojma - pa tu se ne radi o stvarnom poremećaju, samo o sklonosti ljudi da časkom etiketiraju poremećenima ako odstupa od nekakvih njihovih okvira razmišljanja i doživljaja.
Ja ponekad znam reći da su Amerikanci poremećeni s tim kljukanjem Prozacom. Nije baš da uopće razmišljam o tome jesu li zaista poremećeni, imaju li neku dijagnozu.

[nodens]

Uvijek će se naći netko tko ima veći problem od onog kojeg imam ja ili ti sada. Iskreno, ne pomaže mi da anuliram svoj. Moj problem, kada ga imam, me brine koliko god bila svjesna da ima ljudi kojima je teže.

Ne pomaže, samo kažem da 'podsjeća' stalno, ako živiš s nekim tko ima objektivno i očito 'veći problem'.

Pa ne mogu biti ofanzivna i braniti stavove koji nisu moji. Znam da znaš da sam ga kopirala, ali sam dobila dojam da misliš da zagovaram modernu psihologiju pa sam morala objasniti da nisam ni blizu toga.

Ok. No, mogla si to agresivnije objasnit.

Npr. da si rekla 'čuj micek, ak' si ti zaključio iz ovog da se ja slažem s tim definicijama, onda ti moram reći da si se debelo preračunao. '

See what I mean?


BTW, neću više o psihologiji, samo ću se uzrujat.

Zbilja, nema Olivera. Ja sam ga skužila rano na ŽuD-u tamo da je mlad.

Meni je isto na f.hr-u zvučao starije nego ovdje. Bit će da muškići tako podjetinje kad su okruženi gomilom curica.

Enivej, odoh ćorit.

[Tea Tree]

Eto, ova prva me nazvala starcem iako sam mlađi od nje , a druga kaže da sam se 'prodao' iako sam još na početku rekao Tei da nisam nikakva piletina za podučavanje.

Meh.

Kakvo podučavanje? Ako bih ja nekoga podučavala, to mi izgleda kao iskorištavanje mene, a to mi nije bio plan. Nešto obrnuto od toga.

[Tea Tree]

Ne pomaže, samo kažem da 'podsjeća' stalno, ako živiš s nekim tko ima objektivno i očito 'veći problem'.

Vjerojatno, da. I vjerojatno te zaokupi problem nekoga tko ti je toliko blizu više nego tvoj vlastiti.

Ok. No, mogla si to agresivnije objasnit.

Morala bih biti prilično iznervirana da postanem agresivna. A, navikla sam na svašta pa me već i teško iznervirati. : debela hladovina:
Ali, ako te to pali, dogovorit ćemo se.

Npr. da si rekla 'čuj micek, ak' si ti zaključio iz ovog da se ja slažem s tim definicijama, onda ti moram reći da si se debelo preračunao. '

See what I mean?

Neeee, ne. Za ovo se ne možemo ni dogovoriti. Ja ovako ne pričam niti sam ikada.
Micek, debelo si se preračunao stil nema veze sa mnom. Nikakve.

Meni je isto na f.hr-u zvučao starije nego ovdje. Bit će da muškići tako podjetinje kad su okruženi gomilom curica.

Starije nego ovdje? Bože, kako li je tek to izgledalo.

Enivej, odoh ćorit.

[ombia]

Jel to prva bračna svađa?

Ja ponekad znam reći da su Amerikanci poremećeni s tim kljukanjem Prozacom.

A neku inacicu toga guta pola Hrvatske , nekad cak i na recept. Osim ak ne kupe kod susjeda bez recepta.

Kakvo podučavanje? Ako bih ja nekoga podučavala, to mi izgleda kao iskorištavanje mene, a to mi nije bio plan. Nešto obrnuto od toga