Baniranje nije fer: rasprava o banovima

[Stitch]

4. Hek, nemoj si vise nikad dozvoliti odredjen nacin komunikacije sa svojim klijentima, tj. korisnicima. Na taj nacin kopas trkeljanju sigurnu grobnicu.

Okej, nastojat ću biti "odmaknutiji". Samo, i ti trebaš shvatiti da tvoje riječi imaju određenu težinu i da si upravo ti, i nitko drugi, pridonijela ovome. Jer si Polinu vratila iz mrtvih. Da nije bilo tvojih postova, ne bi bilo ni većeg dijela ove frke, jer nitko ne bi odstupio. Ovako, ponašaš se kao da te se ništa ne tiče, nećeš se, kao, miješati - a upravo to činiš, miješaš se. Kažem ti to u najboljoj namjeri.

[Morticia]

Necu se vise mijesati.

Ali cu reci, otvoreno i jasno- ne znam zbog cega su drugi otisli, ali ja odlazim iskljucivo i samo zbog tebe i tvog ponasanja.
Ne zbog Poline, ne zbog moderatora ili bilo koga drugog na koga ces jos pokusati svaliti krivicu zbog ove situacije.

Zbog tebe.

I zapamti jos jednu stvar. Mozes biti sto puta vlasnik, al' bez korisnika je cijelo trkeljanje NISTA.

[Stitch]

Oprosti, a kako se treba ponašati prema korisniku koji stalno provocira, što javno, što PM-ovima? Koji se stalno klonira, bio baniran ili ne? Kako sam trebao reagirati, ignorirati upozorenja najmanje dva moderatora i admina - a svi su mi poslali popise nickova, i ovdje i na IMF-u?

Uostalom, možeš provjeriti postove na mom profilu - nema me često i ne pišem često. Što je toliko sporno? Ja i dalje mislim da Polini nije mjesto ovdje. No to nipošto ne znači da ću tražiti permu kako mi puhne - i ta ti je misao (ili bojazan) potpuno promašena, da ne kažem zlonamjerna. Jer nitko drugi ne radi to što radi Polina, za početak.

Iznijela si svoje mišljenje i lijepo smo razgovarali, zar ne? Svaki sam ti potez argumentirao. Ali dotad si pisala bijesne postove po kojima ispada da ovdje vlada anarhija. A ne vlada. Jer komuniciramo. Možda ne dovoljno, ali komuniciramo. I meni bi bilo draže da su svi (mjerodavni) stalno tu. Ali nisu. I to je činjenica, a ne opravdanje. Ne možemo biti sinkronizirani koliko bi (možda) trebalo.

Što te dakle muči?

[Morticia]

Pa napisala sam.
Tvoje ponasanje.
Ponekad nije bitno sto napravis nego kako to napravis.
A pocevsi od jevgenije pa nadalje imao si poprilican broj neprimjerenih reakcija i izjava.
I na kraju svega ruzno optuzis modove da su oni krivi???
Zasto?
Zato sto nisu poslusnici, mali olovni vojnici bez vlastita misljenja?
Umjesto da budes zadovoljan sto medju moderatorima imas ljude koji ce reci iskreno sto misle, cak i kad se to kosi s tvojim misljenjem ti ih zbog toga pljunes.
Da, mozda ti u ovoj situaciji nisu ostali vjerni, ali znaj da su ostali vjerni trkeljanju i njegovom zacetnom smislu i ideji.
A ideja je bila da se pobjegne od jednoumlja.
I ne, ne radi se tu o Polini niti sam je ja podigla iz mrtvih. Ta tema se vec naveliko potezala po moderatorskom kad sam ja napisala svoj post koji se shvatio kao napad.
Izbjegavate pravila, a ona su tu da zastite prvenstveno vas, a onda i sve one koji uistinu cine trkeljanje- FORUMASE.

Izgubila sam se, tipkam s moba.

[ombia]

[quote="[url=viewtopic.php?p=110990#p110990]
To što napravi zilijun klonova i stalno nastoji rovariti, a i uspijeva joj, to uopće nema veze.na:[/quote]

Pa sve klonove je napravila NAKON sto je nepravedno banirana a nije imala gdje i kako se o tome ovdje oglasiti. I novog klona je radila kad bi joj stari bio baniran. I ovi "forumasi" koji su sad ubijeni kao klonovi jel zahvatili ste i pokojeg neduznog.

P.S.

plavi sat, our lady of sinj, vg., ..., Thor, ...Jade, Jade..., Lisbeth Sanader, dvi kune, Konjoslawa, Darren, lolot007, NewSouthWales, Jade, spectre, MaWa PwAwA, Polina Belilowsky, gdja pikaso, kika75, Kokica Mrazica, klodovik.

Odlicno!
Sad molim te objavi klonove postojecih aktivnih forumasa.

[Morticia]

E da.

Kazes da moje rijeci imaju tezinu.
Mozes li onda zamisliti koliku tezinu imaju tvoje rijeci?
Zasto si kao vlasnik dozvoljavas tako bahato ophodjenje sa korisnicima?
Zato sto je to jednostavno tvoj stil?
E pa vidis, takav stil prolazi kad si forumas, ali kad u rukama imas vlast, cak i onu virtualnu, to sa sobom povlaci i odredjenu odgovornost. Ti si taj koji predstavlja ovo mjesto.
I kad si dozvolis cak i prema Polini ponasati se na nacin na koji si se ponasao sto to govori o trkeljanju i svima nama koji po njemu pisemo?
Jer mi mozda i znamo vise manje o cemu se radi, ali zamisli kad netko sa strane to procita?
A ono sto mi je najtuznije u cijeloj prici jest to da ti uopce, ali uopce ne djelujes kao da si voljan zamisliti se nad svojim postupcima i kriticki ih sagledati.
Tebi su jednostavno svi drugi krivi. Polina, ja koja sam je podigla iz mrtvih, moderatori koji su se usudili misliti svojom glavom, a usto su i zbunjeni potpunim izostankom pravila i tvojim samovoljnim i ishitrenim odlukama.
Imao si sjajne, sjajne modove, budi toga svjestan.
Pocevsi od jevgenije pa nadalje.
I oni nisu zasluzili takav tretman.

Kao sto ni trkeljasi nisu zasluzili tvoje povremene ispade.
Ali jesi li se ikad, ikome ispricao?
Iskreno i od srca?
Da li uopce mozes shvatiti da je cijela ova situacija plod dobrim dijelom i tvojih akcija?
Nisi ti ovdje zrtva, oprosti. Nisi ni jedini odgovoran, al' nisi ni neduzan.
S tim da svaka tvoja rijec i postupak imaju puno dalekoseznije i teze posljedice.

[ElliQuinn]

Napisani su klonovi čisto dokaz za tvrdnju o malicioznosti. Ostale forumaše ne istražujem niti motrim.

[Morticia]

Uf, sad sam se zalaufala.

Ono sto je danas presudilo u mojoj odluci da napisem sto sam napisala jest sljedece- dosla sam na trkeljanje i zatekla mnoge ljude koje volim kako pisu, smiruju situaciju, bacaju na salu. A sve sa knedlom u grlu. Jer vole ovo mjesto i radje ce pojest govno nego dalje talasat.
Da bi se ti pojavio nakon dana ili dva i nastavio u revijalnom tonu, ovaj put se obrusivsi na moderatore.

Ispada da je svima vise stalo da opstanemo nego tebi.
Ti ces uciniti sve samo da dokazes kako si ti u pravu, pa cak i ako to znacilo potopiti cijelo trkeljanje.

Oprosti, ali vjerujem da je to svima tesko gledati.

[Pješčana]

može mi netko rezimirati?
tko je otišao i tko odlazi odavdje?
da ne šaljem svakom PM ponaosob

[dejzi]

Mawa Pwawa nije Polinin klon, provjereno.

[ombia]

Mawa Pwawa nije Polinin klon, provjereno.

Ima jos jedan korisnik koji je banan kao Polinin klon, a to nije. Dapace niti ne zna da Polina postoji.
Edit: nije niciji klon taj neduzno banirani, da se razumijemo.

[ElliQuinn]

Mawa Pwawa nije Polinin klon, provjereno.

U redu. Dakle, potpuno sam u krivu i sve ostalo također nisu Polinini klonovi. Hoćeš li me sad napokon maknuti s administratorskog mjesta, lijepo te molim?

[Morticia]

Eli, ti si odlicna i uopce nema razloga da se sve slomi na tvojim ledjima, a ovdje se vise i ne radi toliko o Polini.
Ukoliko nesto cinis iz solidarnosti ili jednostavno da postedis svoje zivce razumijem te, ali objektivnih razloga za tvoju ostavku nema.

[dejzi]

U redu. Dakle, potpuno sam u krivu i sve ostalo također nisu Polinini klonovi. Hoćeš li me sad napokon maknuti s administratorskog mjesta, lijepo te molim?

Ne, rekla sam da je mawa pwawa nečiji tuđi profil, ostalo jesu polinini klonovi.
Ako pišemo na javno klonove, onda ćemo stavit točan popis.

Pasivna agresija ti nije potrebna, možeš ti i bez toga.

[judolino]

E da.

Kazes da moje rijeci imaju tezinu.
Mozes li onda zamisliti koliku tezinu imaju tvoje rijeci?
Zasto si kao vlasnik dozvoljavas tako bahato ophodjenje sa korisnicima?
Zato sto je to jednostavno tvoj stil?
E pa vidis, takav stil prolazi kad si forumas, ali kad u rukama imas vlast, cak i onu virtualnu, to sa sobom povlaci i odredjenu odgovornost. Ti si taj koji predstavlja ovo mjesto.
I kad si dozvolis cak i prema Polini ponasati se na nacin na koji si se ponasao sto to govori o trkeljanju i svima nama koji po njemu pisemo?
Jer mi mozda i znamo vise manje o cemu se radi, ali zamisli kad netko sa strane to procita?
A ono sto mi je najtuznije u cijeloj prici jest to da ti uopce, ali uopce ne djelujes kao da si voljan zamisliti se nad svojim postupcima i kriticki ih sagledati.
Tebi su jednostavno svi drugi krivi. Polina, ja koja sam je podigla iz mrtvih, moderatori koji su se usudili misliti svojom glavom, a usto su i zbunjeni potpunim izostankom pravila i tvojim samovoljnim i ishitrenim odlukama.
Imao si sjajne, sjajne modove, budi toga svjestan.
Pocevsi od jevgenije pa nadalje.
I oni nisu zasluzili takav tretman.

Kao sto ni trkeljasi nisu zasluzili tvoje povremene ispade.
Ali jesi li se ikad, ikome ispricao?
Iskreno i od srca?
Da li uopce mozes shvatiti da je cijela ova situacija plod dobrim dijelom i tvojih akcija?
Nisi ti ovdje zrtva, oprosti. Nisi ni jedini odgovoran, al' nisi ni neduzan.
S tim da svaka tvoja rijec i postupak imaju puno dalekoseznije i teze posljedice.

Dobro, kaj sad ovo znači - čak i prema Polini?
Kaj je ona? Nekakvo božanstvo?
I uopće nisam vidio da se Hek ružno ponašao. Rekao joj je nekoliko puta da prestane srat i to je sve.
Na nekom drugom forumu bila bi zbaninarana odavno.
Milijun puta se tom hermafroditu šalje molbe da stane na loptu - i sve to uzalud.
Uostalom, ako se sjećate, ja sam joj prvi rekao nek objasni prirodu svog problema, a onda je Bliska počela hajku na mene.

I sad će Hek potopiti forum zato kaj ne da tom čudovištu na isti. E, ako ga potopi, jebeš takav forum!

[Stitch]

Moje odluke uopće nisu ishitrene. Možda nisu bile svakome jasne, to dopuštam, ali iza svojih postupaka i dalje stojim. Tebi je jedini argument za onoliku halabuku to što, citiram otprilike, od Poline možeš štošta naučiti. Što, na primjer? Ali nema veze, bitnije je nešto drugo: ostalo što si napisala ne stoji - nema govora o proganjaju korisnika jer nama baniranje ustvari nije praksa. Čemu preciziranje pravila, onda?

Što se moderatora tiče, brine me pamćenje zlatne ribice, metaforički rečeno. Svi su se, od Zekoslave na dalje, s njom nešto "dogovarali". Pa znamo kako su ti dogovori završili. Ne, Polina je zla, ali ako ostavimo Jade, ona će se sigurno popraviti. Jebote, rasprava s debilima stoput je smislenija od toga.

I na posljetku, ja kao suvlasnik imam pravo reći da je ne želim ovdje. I imam pravo povući poteze kako bi ta moja želja bila ostvarena. Je li to ružno? Iz nečije perspektive, možda i jest. Ali ružna je i pasivna agresivnost kojom se mnogi ovdje služe - jedni ne pišu uopće, drugi ne pišu dok se ne spomene Schmokljan, treći dok se ne spomenem ja, četvrti se služe samo PM-ovima, skrivećki... Peti su pak uvrijeđene frajle - nemaju pojma ni o čemu, ali kad su se već pojavili, nabacat će par insinuacija jer dobro zvuči. Nije ni čudo što je Schmok popizdio. Uz toliko pameti, i Einstein bi ovdje bio suvišan.

[judolino]

Eli, ti si odlicna i uopce nema razloga da se sve slomi na tvojim ledjima, a ovdje se vise i ne radi toliko o Polini.
Ukoliko nesto cinis iz solidarnosti ili jednostavno da postedis svoje zivce razumijem te, ali objektivnih razloga za tvoju ostavku nema.

E pa ovo izgleda nije Tele2; nemreš imat i Eli i Polinu, čak i ako to, jako, jako poželiš i cijeli se svijet uroti da to dobiješ.
Meni je žao da Eli da ostavku, ali potpuno razumijem njezin postupak.
Eli ima muda i kičmu i ne živi u zemlji crtica.

[Stitch]

Dobro, kaj sad ovo znači - čak i prema Polini?
Kaj je ona? Nekakvo božanstvo?
I uopće nisam vidio da se Hek ružno ponašao. Rekao joj je nekoliko puta da prestane srat i to je sve.
Na nekom drugom forumu bila bi zbaninarana odavno.

Upravo tako. Ali ovdje ti to ne funkcionira, ovdje se svi dure, ljute i frnje čim nešto nije kako su oni zamislili. Jer forum mora biti socijalistički, kako je nedavno lijepo i ironično rekla Mirza.

[Morticia]

Judolino, sasvim suprotno.
To cak je znacilo CAK i prema njemu/njoj za koju svi znamo sto cini i kako se ponasa.
Dakle ne nesto pohvalno ili kao da je bozanstvo.
Ponavljam, pisem s moba, zbrckana sam, a takvi su mi i trenutni upisi.

Hek, nije samo ona u pitanju.
Jevgenija, Lord Byron, aisling, samo su neki od onih koji mi u ovom trenutku padaju na pamet, a smatram da si se ruzno ponio prema njima.

No, da ne duljim, ja stvarno vise nista nemam za reci, pametno ili glupo.
Na ovoj temi, do ostatka trkeljanja, tj. do ljudi koji po njemu pisu mi je previse stalo da bih bila u stanju otici.

[baja]

. Čemu preciziranje pravila, onda?

da se vlasnik ne obračunava sa svim i svakim

[ombia]

Elli ako se zelis odmoriti od cirkusa, dobro. No nitko tebi nije izrazio nepovjerenje.

Dalje sto se ticev lasnika koji ce kad ustreba biti i globalni admin itd. Schmokljan je odstupio. Hek je za perma ban, klonka dosad nije bila. Kako se takve situacije rijesavaju?

Dosta je ljudi otislo odavde. A ni jedan radi Poline.

Pitanje od ovih nickova bas svi su Polinini?
gdja pikaso, kika75, Kokica Mrazica, klodovik.

[Stitch]

E pa ovo izgleda nije Tele2; nemreš imat i Eli i Polinu, čak i ako to, jako, jako poželiš i cijeli se svijet uroti da to dobiješ.
Meni je žao da Eli da ostavku, ali potpuno razumijem njezin postupak.
Eli ima muda i kičmu i ne živi u zemlji crtica.

Ovdje svi misle da Elli štiti mene, a zapravo je obrnuto: ja štitim nju. Stoput sam joj rekao: "Sve što kažeš meni napiši na forumu, da ljudi znaju." Ali nije. A i zašto bi? Komu se ona treba opravdavati?

Kao suvlasnik, ja iza njezina zahtjeva da se Polinu banira stojim. Zato sam ga i podržao. I koliko god bio bijesan na nju što mi ništa nije najavila, shvaćam da je dala ostavku jer je principijelna. Jer je čovjek od glave do pete. Ako (joj) gomila forumaša koje voli i poštuje poslije veli da Polinu nije trebalo banirati, otići će jer smatra da nije za taj posao.

I u tome je u krivu - ona jest za taj posao. Ali niste vi sa strane. Vrlo jednostavno.

[ombia]

Ali Hek uz sve duzno postovanje na nekim od proslih slicnih diskusija si najavio da ce povlacis s foruma i da ces djelovati u sjeni. Da ces se kao administracija ili mod drzati podalje.
Brinuti i strategiji, marketingu itd.

[Stitch]

da se vlasnik ne obračunava sa svim i svakim

Baja, s oproštenjem - kenjaš kvake. Tko je ovdje baniran jer je meni puhnulo da ga baniram, tko?

Hek, nije samo ona u pitanju.
Jevgenija, Lord Byron, aisling, samo su neki od onih koji mi u ovom trenutku padaju na pamet, a smatram da si se ruzno ponio prema njima.

Aha, a pasivna agresija mnogo je ljepša? Ljepše je otvarati teme izokola, kao Lord, ili pisati samo na Pritužbama, poput Aisling?

Ja barem svakome kažem što mislim, ne igram se poput trogodišnjeg djeteta.

[Stitch]

Ali Hek uz sve duzno postovanje na nekim od proslih slicnih diskusija si najavio da ce povlacis s foruma i da ces djelovati u sjeni. Da ces se kao administracija ili mod drzati podalje.
Brinuti i strategiji, marketingu itd.

To u praksi nije održivo sve dok nema Klonke i Schmokljana. A nije ih bilo. Od troje suvlasnika, jedino sam ja više-manje stalno bio ovdje.

O marketingu se brinem. O strategiji također. Ali manje nego prije, priznajem. Još od Božića imam kamen u želucu zbog ovog foruma. Ostao sam, ali nisam zaboravio kako ste mi svi skakali po glavi. Vratila me Elli, to nas je i zbližilo. No, ponavljam, ništa nisam zaboravio.