Referendumi: Škoti, Katalonci, Flamanci, Krimci...

[Euklid]

Čini se da ulazimo u sezonu referenduma za neovisnost.

Baš me zanima šta će Škoti odlučit.

Hoće li se povest za Mel Gibsonom te iskoristit blagodat demokracije koja im pruža ovakovu priliku ili će ponovo, kao u filmu, ispast izdajničke plačipičke...

[karambol]

Jučer su Cameron i Miliband održali emotivne govore o bratstvu i zajedništvu, povijesti i rastu, odrastanju, napretku i dramstično upozoravali Škote kako ovo nije odluka kao na parlamentarnim izborima već odluka zauvijek...
Dosta patetično i da nisu političke mange još bi čovjek bio ganut iskrenošću.

[miky0]

Nek se ugledaju na nas...mozda je bolje vjecno sanjat neovisnost, nego je dozivit pa makar i nakratko poput nas

[Euklid]

Rezultat referenduma neizvjestan do samoga kraja: Pristaše škotske nezavisnosti izgubile prednost

Prije par mjeseci, kad su protivnici nezavisnosti imali veliku prednost, bio sam siguran da će separatisti pobjediti.

Sad više nisam...

[..a unda]

..amooo, skoti..

[miky0]

..amooo, skoti..

Ako ces ti navijat za skote, ne pise im se dobro...sjebat ce drzavu ka i mi nasu sa tvojim hdzsdpeom

[..a unda]

Ako ces ti navijat za skote, ne pise im se dobro...sjebat ce drzavu ka i mi nasu sa tvojim hdzsdpeom

naravno da navijam za skote. zasto ne bih?

mislim, navijam ja i za engleze. sta ce im skotska? a i ako se odcijepe, nece se bas nesto strasno puno sve tamo mijenjat.

..amoo, skoti, amooo..

[..a unda]

..amooo, skotiii..

[..a unda]

[Nenia Salonitana]

ajmo prognoze

možda bi i unda mogao pogledati natalnu kartu škotske.

škotska se neće odcijepiti. ulažem na to.

[..a unda]

ajmo prognoze

možda bi i unda mogao pogledati natalnu kartu škotske.

škotska se neće odcijepiti. ulažem na to.

..ma ja bi da se odcijepi, ali nece.

ne treba natalna karta, dovoljno je im je vidjet politicku sliku. zovu ih nacionalistima, e pa evo kakvi su to nacionalisti..

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_po ... n_Scotland

osim ukipa i konzervativaca, mogao bi im i lenjin skoro pozavidjet..

..ali, ima tu i mjesanih unionista. steta. bez obzira kako ovaj referendum prosao, englezi su vec na dobitku.
skotska je sto se tice ovog pitanja podijeljena, a u takvim slucajevima englezi trljaju ruke. ta podijeljenost bi se mogla i razvijat dalje nakon referenduma, emocije bi mogle narast i nadrast i mogla bi politicka slika skotske pocet poprimat i formu i funkciju, tj sliku i priliku drustvene podijelejnosti skotske na unioniste i te, nezavisnjake, kako li se vec zovu.
..a tu su onda tenzije unutar skotske i u slucaju odcjepljenja bit ce tu svasta (ne mislim na neku dramaticnost u odosima engleske i skotske, nista tu nece ici toliko brzo i dramaticno, sve ce to bit dosta umeksano i nekako, bez da se puno osjeti, rekao bih), utoliko sto bi unionisti dosta toga mogli opstruirat, sto bi vodilo do naglog slabljenja skotske na ekonomskom planu nekom, pa onda stoga..ili ne stoga nego i inace, na drustvenom planu bi moglo doc do nekih zaostajanja, cudnih razvoja ili bi se cak moglo u nekim stvarima kretat unatrag.

ne treba zaboravit da englezi vec imaju citave planove i dinamike i hodograme sto sve uciniti ako skoti osvoje ovim referendumom nezavisnost.. od kontrareferenduma, pa do raznih pravnih i financijskih oblika pritisaka.


u slucaju da unionisti pobijede, opet ce se naredno vrijeme trositi i to vrijeme i jos kojekakve druge energije na jos vece upiranje ili na nove referendume o odcijepljenju, moguce su, kazem i neke trzavice, a u slucaju ostanka skotske sa englezima, moguce je da tu englezi sasvim elegantno i pravednicki, eto, sta ce, referendumi su to, englezi postuju rezultate referenduma, znaju oni sta je to demokracija..dakle, da na razne nacine interveniraju u i po skotskoj, sto bi samo dalje moglo dalje nekako eskalirat politcki..


eto, kako god bilo da bilo, izgleda da nicija pobjeda nece bit bas ono, vecinski cista i sto god bude bilo poslije.. ne znam kako drugacije rec, ali.. trajat ce to.
..u smislu da ce se otvoriti neki procesi, nazvat cu ih novima, koji ce postati politicka realnost koja je do sada u skotskoj..barem u ovo recentno, moderno vrijeme, bila nekako nepoznata.
a opet, takav vid slabljenja skotske, odrazit ce se i na englesku, nece ona bas time ojacat, ni kraljica, ni city, bit ce tu dosta neuroticnih amplituda i naglih kretanja gore, dole, gore, dole..

eto, ja se nadam da su skoti pametni, da ce dobit ovaj referendum i da ce poslije znat sto i kako radit i kako se postavit jednom nakon sto postanu nezavisni..

aye alba..

[Euklid]

Amo braco Skoti, pa samo od nafte cete zivjet duplo bolje nego do sada...

[..a unda]

Amo braco Skoti, pa samo od nafte cete zivjet duplo bolje nego do sada...

..cija braca? skoti jedino mogu bit bracka braca..

u splitu bi skotsku mogli zvat, ne znam.. sedmi brac?

nece ti s naftom bas to tako lako ic kao sto ti mislis. cini mi se da je bas jedan od razloga zbog kojeg ce mnogi glasat sa uniju, taj neki strah da bi mogli ostat bez nafte. ok, mozda ne strah, ali nije ta nafta sigurna 1/1.
nije to bas tako jednostavno..

[Euklid]

Znači, nafta 0 bodova...

Amo braco Skoti, pa samo od viskija cete zivjet duplo bolje nego do sada...

Čista logika...

[karambol]

Znači, nafta 0 bodova...

Amo braco Skoti, pa samo od viskija cete zivjet duplo bolje nego do sada...

Čista logika...

Od viskija se uvijek bolje živi...

[Euklid]

Baš me zanima, ako se Škoti otcijepe od Britanije a sljedeći dan cijepe sa, štajaznam, Farskim otocima, hoće li opet doći netko i reći da nisu imali pravo na referendum...

[..a unda]

Baš me zanima, ako se Škoti otcijepe od Britanije a sljedeći dan cijepe sa, štajaznam, Farskim otocima, hoće li opet doći netko i reći da nisu imali pravo na referendum...

..e sad, nije da si na to mislio, ali kad vec spominjes, ima tu s tim referendumima malo igara. hravtska je odlican primjer, ali trenutno govoreci o skotskoj mislim da su najavljeni neki referendumi/kontrareferendumi na nekim setlandima, vanjskim hebridima, orknejskom otocju i to negdje za tjedan dana.
skoti su im.. ne znam jel svima il nekima, odbacili pravo na referndum, ali oni oce i oce, narocito ako skoti kazu aye..

a s tim otocima onda dolaze u pitanje i te nafte (ostavljajuci sad po strani trenutno vazece ugovore u vezi eksploatacije, ko, zasto, kako, dokle, kolko i ostalo).

a kad spominjes i farske otoke, onda se taj sah malo usloznjava,zajedno s naftnim sahom jer farski odoci imajureferendum dogodine, grenland je za dance vec defakto izgubljen i farski otoci imaju sasvim dobru priliku ako oce nezavisnost.
eto kraljevine se nesto klimaju, bilo danske, bilo engleske..

e, sad, ideja o nekoj uniji skota i farskih otoka mi ne djeluje toliko nemogucom, svakakva preslagivanja bi tu mogla bit moguca, ali treba imati dvije stvari na umu.

kao druga stvar bi bila ta eu i sve bi trebalo gledat kroz tu neku eu prizmu ili filtere, tj kako ce eu unutar sebe uskladit sve te procese, kako imat i jare i pare, kako nac neki zajdnicki obrazac ponasanja u vezi tih referenduma i odcijepljenja, a da sve ostane nekako pod jednom kapom na opce zadovoljstvo.
eto, dovoljno je spomenut baskiju ili kataloniju (katalonci imaju referendum za negdje manje od mjesec dana) koji su na sasvim zrelom putu za otcijepljenje nekakvo, ali spanjolci.. ili barem trenutna sluzbena spanjolska politika ne zeli ni cut za to, toliko ne zeli cut da to smatra kao neko duboko egzistencijalno pitanje, au spanjolskoj je svasta moguce, ne zaboravimo da je spanjolski gradjanski rat jos uvijek nekako tabu tema u spanjolskoj, ako ne tabu onda barem neukusna tema, a dosta toga tinja ispod povrsine u spanjolskoj u vezi tog rata.
takve nekakve nestabilnosti bi mogle bit brz i nagao pocetak kraja eu kakvu danas, recimo, znamo, narocito uzevsi u obzir neke veneto u italiji, korzike, zatim masu ima tu jos nedorecenih granica, odnosa.. svega.
mislim, ideja eu nije bas tako losa sto se tice tih problema, nije to bas beznacajan razlog nekog ujedinjennja evrope. unutar eu svi bi se ti problemi nekako ublazili, druacije kanalizirali..

kao prva stvar, iako se ovdje stalno spominju te neke, recimo, nacionalisticke primjese (neke pojave me dosta podsjecaju na doba raspada otomanskog carstva), politike, slobode, fridomi i tako to te pizdarije, rekaobih d aje najvaznija stvar ovdje lova, biznis, multinacionalke, sredista financijskih moci, razni ti financijski koncentrati i, jel, derivati..
naime, nisam siguran da multinacionalkama i tim financijskim sredistima ne odgovaraju ti procesi nekog kao usitnjavanja, kako bi ih oni mogli dozivjet ili kako bi ih mogli gledat.
to su sve trzista na kojima bi oni mogli lakse dominirat ako su nekako umanjena jer ionako se globalno sve vec gleda, tj na nekoj vecoj razini, a nacionalne granice su i onako passe sto se tice kapitala, tj sluze kapitalima, a ne tim nekim jel nacijama, jel drustvima, cemu vec..

tako i u ovom slucaju treba malo vidjet procjene tih financijskih koncentrata i u ovom skotskom referendumu je najvazniji londonski siti i rekao bih da je mozda glavni razlog ovog skotskog referenduma udaljavanje nekako ili nekakvo od citija, koji je, baj d vej, i politicki i financijski i kako sve jos ne, vrlousko povezan s britanskom kraljevskom kucom.. dovoljno je samo rec da je kompletan nekretninski siti defakto napravljen na 1/1 vlasnistu kraljevske kuce, a i inace, citav taj neki ovakav ili onakav kapitalizam se narocito u britaniji jos uvijek temelji na tim nekim skoro pa feudalnim vlasnickim i nekretninskim odnosima, bez obzira sto mi mislili da se radi o nekoj drugoj vrsti kretanja kapitala, dobara, o nekim drugim transakcijama.
pravo je u kapitalizmu roba u rukama monopolista.

ako multinacionalke i megakorporativke uvide korist u skotskom odcjepljenju, skotska ce bit nezavisna. ako uvide tu neku opasnost za svoje interese, nekako i ko zna kako stecena prava i neke profite, skotska ce ostat pod sapom citija i krune.

[Donna Sole]

navijam za odcijepljenje i to žarko žarko


objesila zastavu, puštam glazbu, ore se gajde, a sir Sean Connery je pao u mojim očima jer je sir, što pravi Škot nikad ne bi primio od engleske kraljice
iako ga i dalje potajno simpatiziram, mislim, znate što mislim

[miky0]

Ja bi sve skote koji su primili titule od engleske kraljuce, osudija ze veleizdaju

[Donna Sole]

Baski, Škoti, Irci, Dalmatinci...ajmooo

[Nenia Salonitana]

došao miky.

precjednik tvoje stranke se ograđuje od tvojih izjava. luzeru.

[miky0]

došao miky.

precjednik tvoje stranke se ograđuje od tvojih izjava. luzeru.

Nema se on sta ogradjivat od mojih izjava, jer ih ja ni nisam izjavljivao u ime stranke, vec u svoje osobno ime

LUZERI

[Beau]

miki enfant terrible

[Beau]

iako ga i dalje potajno simpatiziram, mislim, znate što mislim

meni je taj starac grozan
da se razumijemo, kad je bio mlad bio je još puno grozniji

inače, volim škote
pogotovo u kiltovima

[miky0]

Baski, Škoti, Irci, Dalmatinci...ajmooo

Pa da uprospastimo svoje drzave ko sta su je upropastili hrvati