visekratni klon » wrote:
Misliš, sad da ti kažem na kojoj sam strani, a ti ćeš govoriti da nisam zauzela stranu? Lisico. : zubo:
Zašto je uopće bitno zauzeti stranu, a? : D
..o, krtisssove, pa sta ti oces?

os zauzet stranu ili nes? ili os nezauzet? bilo koju, bilo sta, bilo ista, bilo nista? jesam li disklejmirao, jesmo li se slozili da nisi zauzela stranu? pa sta os..onaj pecat sa zlatnim repima od biljeznika?
evo sad cu opet i ovo disklejmat.. ma i ne trebas zauzet stranu. i ne trebas znat zasto je nisi zauzela. i zasto si je zauzela? ono, ne zanima me, jes cula. ma ne zanima me, eej..
A nije mi to nešto uvjerljivo. : zubo:
Evo, imali mi referendum i ispoštivali volju naroda, misliš li da je svaki referendum onako okej, ajmo mi to sad ispoštivati? :r aspa:
pa ja te i ne zelim uvjeravat. fino ti kazem sto sma uspio rec izrec, objasnit, pokusat objasnit, a ti ako se oces uvjeravat, uvjeravaj se..
pa nije svaki referendum ok, naravno da nije. kakva su ti to pitanja? ali ovo nesto teritorijalno, pa ne znam sta bi tu sad bilo bas tako lose ili tragicno i zasto.
ok, mozda ima neki primjer, nesto gdje to ne bi bilo bas nesto puno kul, ali ne pada ami sad na pamet. ako smo pristali na neka pravila igre, na te neke demokracije, na takav nacin ostvarivanja svojih interesa, putem tih procesa, onda takvi referendumi su ok.
slazem se, ima tu dosta proturjecnosti,imamo te neke nacionalne tvorevine ili kakve vec, ono forma rano industrijskog doba..ma stovise, feudalnog doba, kraljevine imamo, pola evrope su kraljevine i jos onda plivaju sa demokracijom,ono, suprotni koncepti potpuno, sizofreno, pa onda jos tu dolazi i treci dio svetog trojstva, kapitalizam, tako da imamo da je citav londonski siti ustvari na vlasnistvu kraljevske kuce..ocu rec, ludilo ludilo stvara i mi na to pristajemo, cak se tjesimo da je to normalno..ocu rec, u nekim potpuno arhaicnim formama, pa i ne samo formama, zastarjelim, anakronim, zeli se da funkcionira neka jel, sloboda, izbor.. pa kako mjkumu? ko koga tu laze? mi sami sebe? mi druge? drugi?
svak svakog? ko koga prije stigne ulagat, pobjednik?
..a nek relanost opet je puno drugacija, sa svim tim danas tehnologijama, promjenama odnosa u drustvu, dinamicnijim nekim odnosima i procesima, mozda su zaista ti neki koncepti na koje smo navikli, postali pretijesni, vuku untarag, u imploziju neku, u gusenje?
tako da ne vidim nista lose u tim..ovakvim nekim referendumima, za koje smatram da su i oni dio nekog procesa, trazenja.
uostalom, malo pogledati te famozne granice po svijetu u zadnjih..kolko oces vremena. stalno se to mijenja, cesto, sve se nesto preslaguje, prozima, vrti..a mi bi sad ono..nemoj me tlacit, ocu da tako bude dovijeka, a dovijeka to sam ja, poslije mene, potop..
Hoćeš reći- trebamo surađivati više s Rusijom, a manje s Amerikom ili nikako s Amerikom?
Zašto misliš da nas Rusija hoće? Ako nas i hoće, pod koju nas cijenu hoće? I bi li nam stvarno bilo bolje pod njima nego pod Amerima, ajd navedi par razloga zašto bi bilo?
hocu rec da treba vise ravnoteze napravit, da treba imat vise mjere, takta, gledat svoje interese, a interesi nisu sigurno zapostavljanje nekih odnosa, rusenje mostova za sobom, iracionalno ponasanje, iracionalni neki motivi i mitovi.
ne znam jel nas rusija oce, kako i u kojoj pozi.
enivej, ne znam zasto se mi, hrvati, jel i ko vec, prema rusima ponasamo nekako.. kao da smo visa rasa. rusija je za nas.. i ne samo za nas sila i velesila i to ne po oruzju, nego i po mnogocemu drugom, po toj nekoj kulturi npr, kojom mi nekako hrlimo, tezimo, kic srljamo ili kako je dezulovic nedavno napisao.. ovi su poznati po ovome, oni po onome, taljani po tome, njemci po tome, a mi po..kulturi.
kurba o postenju, vojnik o skracenju, a hrvati o.. kulturi.
ako smo mozda drugima interesantni radi neceg, onda smo sigurno interesnti i rusiji, dakle, imamo nesto za trgovat, imamo tu neko nase mjesto pod suncem koje nas ceka, imamo mogucnost ucestvovat u necemu, pa cak eto, i bit kreativni, igrat neku ulogu.
a mi smo se toga odrekli.
kazem, smijesno i je, a s politickog nekog ili diplomatskog stajalista je i ono, ne znam, neozbiljno, jadno, mizerabl, kako se sluzbena hrvatska ponasa u ovoj situaciji prema rusiji.
najprije kic pateticna pusicka koja je dobila svoju ulogicu i minutazu u gostovanju eu u ukrajini prije mjesec, dva, kad li, pa onda ovaj simonovic.. to se tako ne radi. mislim,ne smiju nam se samo rusi, svi nam se smiju i sa zanimanjem gledaju koliko nisko mozemo ic.
ali, jos jedan takav diplomatski izlet i rusija ce nas pocet gledat kao ravnopravnog clana eu, ono ko vas jebe, pa necete nas vi saka jada zajebavat, eno vam njemacka pa joj lizite postole i cekajte baksis.
trebat ce dosta vremena i znanja da se ti odnosi oporave.ako se uopce budu htjeli oporavit i to prije svega s hrvatske strane.
ono sto bih ovdje upitao, pustimo sad crnu goru, neko ovdje npr prodaje neki teren, zemlju, nekretninu.. i ona, ne znam, nekako vrijedi, recimo..sto tisuca eura. ono, oces prodat, ali ne mos dobit vise od sto tisuca. i, dodje rus i daje.. tristo tisuca. os prodat il neces?
s amerikom je isto, ali pitam se,koji je razlog da americi, americi kao simbolu tog nekog zapada, dajemo nesto jeftinije ili u nekoj strci frci, posto poto?
eto, retoricki i simbolicki pitam. kad budemo mi sami sa sobom znali odgovor, i kad priznamo sebi neke stvari, sve ce krenut nekako na bolje.
Hm, moja odbojnost prema Rusiji se svodi isključivo na to što ne preferiram diktature, već bi me utamničili zbog jezičine. : zubo:
pa, ne znam sad, ne da mi se ic provjeravat, ali sluzbeno se radi o demokraciji i to polupredsjednickoj nekoj, za razliku od amerike koja je predsjednicka, ali govorit o diktaturi je malo ono, ipak ishitreno u najmanju ruku.
meni je to samo dokaz koliko slabo poznajemo nesto i na osnovu toga procjenjujemo. naravno da mozemo pricat o problemima odnosima, moci, borbi za vlast, kontroli, kontroli kontrolora, ali skoro svugdje bi te za nesto verbalno utamnicilo. u rusiji je to, ne znam, performans riotki u crkvi, u americi je dosta da stanes na tajms skver i viknes.. zivila alkaida. pitanje je hoces li uopce stic bit utamnicena.
svugdje ima nesto s cime se nije bas igrat i nema druge nego pustit da neki procesi odrade svoje. u rusiji imamo oligarhe u americi imamo korporacije i sitina, demokracija pomalo svugdje sluzi kao alat za koncentraciju moci u sto manje ruku, ali ne bih se ja bas izletao da je u rusiji diktatura, pa cak ni de fakto diktatura.
A pod Rusijom ne bi strahovali? Ok, ja nisam lezba pa ne bih, ali eto, ima i drugih stvari...
cim si pod nekim, strahujes. pod rusijom ne znam jesmo li bili i koliko smo bili ako jesmo, ali smo definitvno zadnjih dvadesetak godina pod njemackom ili cak pod vise njih.
biti pod nekim je uvijek problematicno, ali ocito to kod nas nije problematicno nego cak i pozeljno.
sto se tice toga sto ti sad govoris, mnogima u hrvatskoj je putin uzor, ideal. pa nedavno smo imali i mi jedan referendum, kulturni recimo referendum, gdje se mijenjao neki ustav i koji je glatko prosao stvarajuci tako realne osnove za nesto mozda cak gore od onoga sto putin radi.
ono, klasika nasa.. vjernik, papa, ma sta papa, itd..
pa eto, ne zoves ovo u hrvatskoj diktaturom, nego demokracijom, slobodom puno vecoj nego u rusiji.
a ne bih ja to bas tako gledao. u rusiji barem otvoreno mozda vidimo neke stvari, pa eventulano onda mos i jasnije reagirat, usprkos rizika takvom suprotstavljanju. kod nas je to puno perfidnije, zajebanije, destruktivnije..
Pa imamo mi tog mentaliteta što se tiče fatuma, usuda, nesreće i slavenske tuge, i previše, na bacanje.
pa imamo. ne znam jel bas na bacanje i jel podjednako rasporedjen, ali ne razumijem zasto hocemo pripadat nekoj kulturi ili mentalitetu s kojim imamo jako malo veze. barem govoreci o ovom dijelu u kojem se mediteranski utjecaji jace osjecaju.
Pa ono, ja sam isto donekle zadovoljna što smo dio EU jer ako krenu ustaše ili četnici harati, valjda će ovi to spriječiti. Jebu me jednako jedni i drugi, bojim se ovih naših proustaških idiota koji bi ukidali sva moguća prava, a opet, imamo i četnike blizu, i u Srbiji je nacionalizam unosan sport. Misliš da stvarno nema osnove za strah od balkanskih nacionalizama i ponovnog buktanja?
mislim, jel moram sad govorit da sam isao glasat za eu?
ali nema tu kod mene ni zadovoljstva ni nezadovoljstva. meni je svejedno, bio ja ili ne bio u eu.
nece eu nista sprijecit. u evropi jacaju desne orijentacije, a lijeve jos nisu konsolidirane, a sto se hrvatske tice, mi kao i da nismo vec skoro godinu dana u eu, bavimo se istim stvarima od prije deset ili dvadeset godina.
sad su ti opet neki izbori, ali jednom trebam pocet i sad je dobra prilika..ma nema jebene sanse da izadjem na te/ove eu izbore i da moram birat oce li me stir i ova tvoja sa avatara, tomasicka predstavljat u eu ili sujica i na takav nacin legitimizrat uopce neke nase odnose u hrvatskoj. to je legitimizacija u najmanju ruku fasizma. vise na to nasjedat necu, na takve ucjene, igre.. dosta je bilo. od sada reagiram sam za sebe, nikakvi izbori, eu, pizdarije. dobar dan, dobar dan.. mrs u piskumtreninu, mrs u piskumtrinu..dovidjenja, dovidjenja..
pa da, mislim ono, sad cu se ja smijuckat i govorit.. vi kihnuste? ..ja glasah?

osim toga, mene sad ta glasanja kostaju sto kuna. sto kuna za ic glasat. ma ono, ne kako ti kupus, nego kako ti citavo polje kupusa.
eto, toliko ja imam od evrope, a meni je zaista drago ako ti imas vise i ako ti ta ufa pomaze. nekom i placebo pomaze, pa eto, neka, bitno je da pomaze..
mislim da nema neke osnove od nekog skorog buktanja neceg, barem ne neceg sto bi se mene moglo direktno nekako ticat. a ako dodje do neceg, nije me trta. o tome cu razmisljat kad i ako do toga dodje. histerizirat i sam sebe terorizirat, strasit i to unaprijed.. cemu? zasto? nemam ja vremena za to.
ono, mogu malo pricat, zajebavat se, tu i tamo ako ima neki zanimljivi detalj, ali sve je to na razini trivije.
kad dodje do nekih detalja, poput npr dizanja spomenika bojni hosa rafael boban 10. travnja ove godine, onda cu nekako reagirat, nesto, ne znam.. a to sto se negdje u srbiji nesto govori, nit znam, a nit me nesto briga..
uostalom, to sto neko zove buktanje necega, to je u hrvatskoj vec postalo ono, normalno, nacin razmisljanja, moze se samo jos vise razgorit, nikako pocet buktat.. a ja nemam vise namjeru gasit sumske pozare pisajuci se po njima.
pa balkan eto. ne kaze se uzalud mirna bosna. ko je ikad cuo za..mirna svicarska ili mirna svedska?

..ali stvarno ne vidim nikakvog razloga za neki strah, frku..
nisam rekao niti da bi se radilo o nekom pobratimstvu (odakle ti to, kako?), niti da to morra bit samo i uglavnom sa rusijom.
mislim, mogu objasnit, ali mi se ne da..osjecam se kao da se preponavljam i perpetuiram vec prezvakanu perpetuaciju..
enivej, mos razmisljat na siroko ili na usko,mos se zatvarat ili otvarat, mos gledat svoje interese ili ili mislit da su tudji interesi tvoji.. mos odabrat danas, trziste je danas svugdje i sve..mos bit glup ili pametan. kako pojedincano, tako i sto se tice sire slike, drustva.
A tko je slobodan? Rusija?

Evo, navedi mi tu zemlju, taj kraj, to nešto gdje je sloboda. : D
..nti mande. a sto je to..sloboda? a sto je to..sto?

pa ne znam..ako idemo po onoj da je odgovornost sloboda, onda personificirajuci nekako, mogu rec da je e rusija slobodnija od nas, tj da ima vise izbora, jer je odgovornija, ima vise odgovornosti. za sto je to npr hrvatska odgovorna? nije ni za sebe.
neki govore da u americi imaju osjecaj slobode, ali ti koje sam cuo, uglavnom imaju para. znam jednog tamo gore, na kamesnici.. covjek je slobodan ko tica, stvarno je.moze sta oce.
sad, drugo je pitanje sta to on sve oce.. ali to sto oce, moze.
vidim, imamo svi jos puno ucit o tome sto je to sloboda. nanovo treba napisat imati ili biti. i to citav tekst fontom dvadeset
za sada krim nije slobodan odcijepit se. nema veze sta se on odcijepio, ali nama se to ne svidja i to nema veze sa slobodom. mi mu ne damo. referendum nasih sinapsi mu ne da. stovise, ima veze sa diktaturom. diktatura, to su drugi.
