Facebook i politika oko fašizma i rasizma

[Euklid]

To je pojednostavljivanje, ono, jedan element, segment. Nisu svi hitlerovci u Ukrajini.

Da ima bar jedan antihitlerovac pa bi odmah skinuo to govno s pročelja...

[visekratni klon]

Da ima bar jedan antihitlerovac pa bi odmah skinuo to govno s pročelja...

Hrvatska devedesetih. To ti je to.

[Euklid]

Hrvatska devedesetih. To ti je to.

[visekratni klon]

Guglala sam i našla objašnjenje:

Facebook didn't censor the Nazis? Good.

Freedom of speech means that those with offensive ideas get to say what they want.

This is going to offend you, but... people who express the opinion you did in the OP offend me—as they should offend any American who believes in the Constitution.

Tens of thousands of Americans have served, fought, and even died, to preserve the right of everyone to be able to express their ideas. Your action—and your opinion—is an insult to every one of them.

You are asking for censorship. You are upset because opinions you disagree with aren't erased. And you fail to see the irony. The censorship you want is exactly the sort of tactic the Nazis used.

My father didn't talk much about his service in WWII, but any time someone tried to insist that certain speech be censored, he'd point out "that's what we were fighting against".

You're opposed to the Nazis? Hey! So am I! You think they're wrong? So do I! You want them to be censored? WOAH! That goes against everything our nation stands for, and our soldiers have died to protect.

Freedom only counts if it applies to everyone. Argue against them all you want (and I heartily encourage everyone to do so). But... If you insist that the Nazis can't speak, you are endorsing a tyranny.

And that makes you an enemy of freedom.

[visekratni klon]

Cenzuriraju, doduše, pornografiju. Sise su veći problem od grupiranja nacista, indeed. Prokleti puritanci s dvostrukim mjerilima.

[blue]

Zanimljivo da se to ne odnosi na Snowdena na primjer.

Da ja špijam ljude preko FB-a ne bi ukidala ideološki dvojbene stranice. Upoznaj svog neprijatelja i tako to, nije mi njihov stav nevjerojatan

[judolino]

Guglala sam i našla objašnjenje:

Facebook didn't censor the Nazis? Good.

Freedom of speech means that those with offensive ideas get to say what they want.

This is going to offend you, but... people who express the opinion you did in the OP offend me—as they should offend any American who believes in the Constitution.

Tens of thousands of Americans have served, fought, and even died, to preserve the right of everyone to be able to express their ideas. Your action—and your opinion—is an insult to every one of them.

You are asking for censorship. You are upset because opinions you disagree with aren't erased. And you fail to see the irony. The censorship you want is exactly the sort of tactic the Nazis used.

My father didn't talk much about his service in WWII, but any time someone tried to insist that certain speech be censored, he'd point out "that's what we were fighting against".

You're opposed to the Nazis? Hey! So am I! You think they're wrong? So do I! You want them to be censored? WOAH! That goes against everything our nation stands for, and our soldiers have died to protect.

Freedom only counts if it applies to everyone. Argue against them all you want (and I heartily encourage everyone to do so). But... If you insist that the Nazis can't speak, you are endorsing a tyranny.

And that makes you an enemy of freedom.

Složio bih se s čovom da imamo društvo kao u Zvjezdanim stazama. Međutim, u ovakvom brutalnom kapitalizmu svatko ima pravo na maliciozno dezinformiranje. To je temelj samog društvenog uređenja; ako imaš pravo tvrditi da će jedna kap oprati cijeli tulum Marine Lovrić Panzer, onda imaš i pravo tvrditi da je Hitler bio humanist. Dominantno društveno uređeneje na planeti je kapitalizam, a njegova je suština laž i upotreba laži u svrhu stjecanja i gomilanja profita.

Svugdje možete vidjeti kako je danas popularna teorija da su fašizam i socijalizam isti kurac, da su to dva vida totalitarizma, ali ne možete zanemariti očitu činjenicu - da je kapitalizam taj koji teži ekspanziji pod svaku, ali baš svaku cijenu. Zato jer je kapitalizam džekpot sistem, financijski inženjering, šarmer bez pokrića. I taj je šarmer zibao, nunao i tetošio malog Adolfa, nitko drugi.

Dok je kapitalizma, bit će i fašizma.

Osobno, kad pogledam neobrazovane ljude prije sto godina i ovu današnju mladež američkog tipa, ne vidim previše razlike. Kurca oni ne kuže, i zato s njima treba postupati kao s malom djecom. Malom djetetu ne smije se dopustiti da se igra s vatrom, strujom ili kiselinom iz akumulatora. Nek se igra s pišom, bit će sretnije, a neće doći ni do kakve štete...

[Pero]

Negdje oko godinu dana, od ljeta 1940 do ljeta 1941, kapitalistička Engleska, odnosno britanski Imperij borio se protiv nacizma i fašizma sam.

[karambol]

Negdje oko godinu dana, od ljeta 1940 do ljeta 1941, kapitalistička Engleska, odnosno britanski Imperij borio se protiv nacizma i fašizma sam.

Pa, s obzirom da su ga sami hranili svojom gramzivošću i miniranjem švapskog utjecaja i pokušaja podjele kolača, nije ni čudo da su prvi skontali da su ovi izrasli u vukodlake...

[visekratni klon]

Uklonili su jednu naci stranicu i poneke tek fotke i šerove s naše inačice i to nakon što sam više puta jednu po jednu fotku IZNOVA prijavljivala jer sam se zainatila.

Nisam za to da je sve dozvoljeno. Ismijavanje holokausta nema što raditi igdje. To nije sloboda govora, to je iživljavanje i legitimacija stvaranja takvih pokreta- kao ono, pa okej, ajte pljunite po tuđim žrtvama, slobodno se udružujte da hejtate druge rase i narode, nema veze. To je izdrkavanje. Negdje se mora podvući granica. A ja bih je podvukla na veličanju Drugog svjetskog rata, elem veličanju nacizma. Hipijevske fore da i njima treba dati da kažu što žele ne pušim jer to je govor mržnje i kao takav je u suprotnošću sa civiliziranim društvom i zaslužuje osudu. Nema tu dijaloga ni razuvjeravanja kao eto, pustimo njih da kažu što žele, a mi ćemo to dekonstruirati. Što tu imaš dekonstruirati, razmontirati, što? Jasno je da ti ljudi imaju kratak spoj s pameću i dušom, da su bolesni na neki način i da s njima nema razgovora. A dopustiti im da truju ostale je štetno i loše.

Zapravo me žalosti da netko i u ovom mome može vidjeti potrebu za ukidanjem slobode govora nekih. Toliko smo postali perverzni kao društvo. Nije stvar u tome da je ok sve propitivati nego je stvar u tome da je ok biti nacist. NIJE.

[visekratni klon]

Zanimljivo da se to ne odnosi na Snowdena na primjer.

Da ja špijam ljude preko FB-a ne bi ukidala ideološki dvojbene stranice. Upoznaj svog neprijatelja i tako to, nije mi njihov stav nevjerojatan

Ali nemaš što upoznati. To su redom ljudi koji tvrde da je holokaust laž, da Židovi vladaju svijetom i da prljave ćifute zato treba pobiti i da su gamad i uz to pazi logike- pokušavaju dokazati da Hitler nije htio ni ubijao te iste ćifute koje oni mrze nego je bio duša od čovjeka.
Što imaš upoznati i kod don Stojića? Pod parolom da svatko ima pravo širiti mržnju smo i dospjeli do toga da nam je sad to mainstream. Sad je to ravnopravna društvena pozicija. Jedan nacist je ravnopravan antifašistu. Nisam za to. Društvo mora reći NE tome.

[karambol]

A opet, ne možeš nekome zabraniti da bude nacist, fašist, radikalni islamist, beskompromisni komunist i sve ostalo...
FB je prevelika torta puna love da bi ih to brinulo ili da bi oštrili vlastiti osjećaj za pravdu, pravo...
Očito ih je malo ili je malo ljudi koji regiraju poput tebe pa ih to ne tangira kao cice i guzice na koje se protestira u daleko većem broju.

[Pero]

Pa, s obzirom da su ga sami hranili svojom gramzivošću i miniranjem švapskog utjecaja i pokušaja podjele kolača, nije ni čudo da su prvi skontali da su ovi izrasli u vukodlake...

Mda, mene je uvijek čudilo što bi Hići da krene na Staljina. Lijepo su imali pakt, bratski podijelili Poljsku, a postojalo je toliko engleskih kolonija za osvojiti.

[Margarita]

A opet, ne možeš nekome zabraniti da bude nacist, fašist, radikalni islamist, beskompromisni komunist i sve ostalo...

Ne možeš zabraniti mišljenje ali možeš sankcionirati iznošenje mržnje. Dapače, moraš, kao i svako drugo nasilje.

[visekratni klon]

Ne možeš zabraniti mišljenje ali možeš sankcionirati iznošenje mržnje. Dapače, moraš, kao i svako drugo nasilje.

Ovo.

[karambol]

Ne možeš zabraniti mišljenje ali možeš sankcionirati iznošenje mržnje. Dapače, moraš, kao i svako drugo nasilje.

Hm, da. Možeš, ali ne donosi željeni profit i narušava iberliberalnu sliku kojom se predstavljaš i nudiš.

[visekratni klon]

Hm, da. Možeš, ali ne donosi željeni profit i narušava iberliberalnu sliku kojom se predstavljaš i nudiš.

Ali njima u pravilima stoji da govor mržnje neće dopustiti. I zaista, neke stvari uklone, ali očito ne sve.

No da, hiperliberalni su. To je nama u Europi teško pojmiti zapravo. S druge strane, njihov odnos prema seksualnosti je čudan, s jedne strane produciraju golotinju i hiperseksualizirali su svijet, a s druge itekako imaju užasan odnos u dosta zemalja prema pokazivanju iste, ona neka cura se ubila jer su je nazivali droljom itd. To je kod njih u nekim krajevima prilično seljački, kao kod nas pa i gore.

[karambol]

Ali njima u pravilima stoji da govor mržnje neće dopustiti. I zaista, neke stvari uklone, ali očito ne sve.

No da, hiperliberalni su. To je nama u Europi teško pojmiti zapravo. S druge strane, njihov odnos prema seksualnosti je čudan, s jedne strane produciraju golotinju i hiperseksualizirali su svijet, a s druge itekako imaju užasan odnos u dosta zemalja prema pokazivanju iste, ona neka cura se ubila jer su je nazivali droljom itd. To je kod njih u nekim krajevima prilično seljački, kao kod nas pa i gore.

Ma, zapravo i nije. Krajnje je licemjerno. Morala i vjerodostojnosti ima u tragovima, a "istina" se oblikuje po potrebi. U ovom konkretnom slučaju blokiranje, brisanje ili sankcioniranje neke treće vrste očito bi im izazvalo više problema i negativnog publiciteta od reakcija poput ove tvoje. Dakle, uvaljali bi se u bitku sa svim problematičnim stavovima i morali izgurati i objasniti svoje razloge zašto su to učinili, a to niti njima nije baš jasno. Zapravo, upetljavanje u takvu priču poljuljalo bi "povjerenje" u slobodu govora na FB-u i zakotrljalo lavinu tumačenja i javnog natezanja koje bi ziher rezultirale padom vrijednosti dionica...i to je sva mudrost.
No, kad je potrebno dizati vrijednosti nekih dionica onda nije problem upregnuti sve konje u medijska kola kako bi objasnili da je USA vojska otišla bombardirati islamske radikale, teroriste koji su prijetnja vrijednostima zapadnog svijeta...

[Margarita]

Tako će i biti dok bitka s "neproblematičnim stavovima" ne postane još neugodnija od bitke s "problematičnim stavovima".
Ne toleriram netolerantnost.

[visekratni klon]

Tako smo došli do toga što se moramo pravdati što ne toleriramo netolerantnost.
Meni obiteljaš kaže da mi želi manje gorčine i mržnje. Meni. Obiteljaš. Dobro nije rekao da će moliti za mene. Rekla bih da ne razumijem kako je došlo do toga, ali razumijem. Napokon, Markićka je fina žena za koju se nikad ne bi reklo da je puna gorčine i mržnje što se za njene protivnike zaista ne može reći. Kad ne koristiš mozak. A ako ga koristiš, onda se priča mijenja.

[karambol]

Tako će i biti dok bitka s "neproblematičnim stavovima" ne postane još neugodnija od bitke s "problematičnim stavovima".
Ne toleriram netolerantnost.

Mislim da bitke neće ni biti jer nema vojske koja će se boriti. Ima pojedinaca i to sve manje. Progutao nas je i prožvakao potrošački zmaj i ispljunuo u zamrlu svakodnevicu...

[visekratni klon]

Većinu boli kurac. A i ja ću tim putem. Manje se uzrujavaš. Ionako se ništa ne može promijeniti. Ja sam odbila sudjelovati u ustaškoj udruzi koja sastavlja spiskove "komunjara" i nemam pojma što rade s tim spiskovima, ali moji bivši kolege surađuju s njima i dalje, štaviše, surađuju i institucije. I onda- čemu? Moj glas, moja odluka, ne mijenja ama baš ništa. Samo mogu dobiti batine ili kantu govana ako se baš nekome zamjerim.

[miky0]

Ne znam, ali mozda FB ne reagira na adekvatan nacin jer ima logicnosti u ovom sto sef govori, a to je profit, ali nije daleko i ono nesto drugo, a to je pranje mozga. Dakle, ljudi koji puse takve stranice, a i sve druge, o modi, muzici, kurcu-palcu, jesu stvorene sa ciljem manipulacije nad lakovjernim ili slaboumnim ljudima, njih 90%.

[Margarita]

Ali dugoročno gledano, populacija idiota ne donosi profit. U onom smislu kako ga ja vidim, globalnu korist.

[miky0]

Ali dugoročno gledano, populacija idiota ne donosi profit. U onom smislu kako ga ja vidim, globalnu korist.

Glupost. Ja aspsolutno vidim profit. Kroz povijest je crkva prala mozgove maloumnim narodima letecim vilama i silama zla ako ne daju i zadnje dobro kojeg imaju za opce dobro. Rezultat: Glup narod, bogata crkva. Danas curicama operim mozak lipom odjecom i nakitom, one misle da su lipe (roditelji siromasni) a kapitalizam vrti miljardama.

Ocemo o bolesti? Alternativni i medicinski lijecnici pomazu bolesniku tako da ovaj daje i zadnju kunu za zdravlje, a ovaj opet odapne. Samo siromasan. Ma mogu tako do sudnjeg dana nabrajat