Habemus Papam?

[Lord Byron]

Nas troje trebamo se naći idući tjedan. Ne izlazimo iz prostorije bez bijelog dima. Strpi se dotad, lijepo molim. (6. siječnja 2012.)

Zapravo, više me zanima nešto drugo: vidim li samo ja ružičastog "Traži se, živ ili mrtav, post koji nije chat ili trolba" slona u predsoblju, ili ga vidimo svi, samo smo prešutno odlučili ignorirati ga?

[Stitch]

Moram priznati da te ne razumijem. Nije me bilo posljednjih dana pa ne znam na što ciljaš. Elaboriraj to malo, molim te. Kakav slon? Što se dogodilo?

[Lord Byron]

Osim što od najavljenog bijelog dima nema ni traga ni glasa, meni se čini da se dogodio veliki pad broja postova (ne tako davno, dnevno se "odrađivalo između 500 i 1000 postova), i da je čak i u tom bitno smanjenom broju postova njihova "struktura" narušena do stanja u kojem je praktički nemoguće naći post koji nije chat ili trolanje ove ili one vrste.

Zanimalo me ima li još ljudi kojima se takvo što čini, ili sam nešto umislio.

[Potjeh]

Ja sam primjetio pad postova ali nemam osjećaj da se pretvorilo sve u chat i trolanje. Konkretno u posljednjih nekoliko dana sam otvorio par tema koje su ostale poprilično ozbiljne i chat free. : ponosni : Tamo na ekologiji se još prašina podiže. : još ponosniji :

[Stitch]

Osim što od najavljenog bijelog dima nema ni traga ni glasa, meni se čini da se dogodio veliki pad broja postova (ne tako davno, dnevno se "odrađivalo između 500 i 1000 postova), i da je čak i u tom bitno smanjenom broju postova njihova "struktura" narušena do stanja u kojem je praktički nemoguće naći post koji nije chat ili trolanje ove ili one vrste.

Zanimalo me ima li još ljudi kojima se takvo što čini, ili sam nešto umislio.

Ne javljam(o) se jer trebam(o) realizirati ono što je dogovoreno, i sitnice i krupnice. Kad to bude riješeno, bit će i vijesti. A što se sadržaja tiče, ja mogu davati smjernice, govoriti što bi bilo dobro ili što bih htio - ali za njega nisam odgovoran. Forumaši pišu, moderatori moderiraju, administratori administriraju. Poučen prethodnim iskustvima, nastojat ću se što manje miješati u svakodnevni rad, a što više u nekakvu globalnu sliku.

Drugim riječima, ako ti se štogod ne sviđa, prijavi. A ako jesi prijavio, a nitko nije reagirao, reci. Istražit ćemo što je posrijedi.

[Morticia]

Slažem se sa Hekom, vlasnici uistinu ne mogu biti odgovorni za sadržaj koji unose forumaši.

[Stitch]

Slažem se sa Hekom, vlasnici uistinu ne mogu biti odgovorni za sadržaj koji unose forumaši.

Pa ja ga jesam pokuša(va)o oblikovati, no nisam bio odveć uspješan. Pa sam odlučio ostaviti stvari kakvima jesu, to jest prepustiti funkcioniranje pojedinih podforuma moderatorima koji su za to zaduženi.

Svi imaju potpuno odriješene ruke i sa svima - uključujući i vlasnike - trebaju postupati jednako, i sukladno pravilima. To je jedan od zaključaka koje smo donijeli, a i dosad smo ga ponavljali na Moderatorskom.

[Morticia]

Pa ne može vlasnik ili itko oblikovati sadržaj. Eventualno formu.
Al' kako natjerati forumaše da pišu o nečemu o čemu im se ne piše?

[Stitch]

Pa koliko sam skužio, problem je trolanje. Ne znam na što se konkretno misli, ali velim - svaki podforum ima moderatora, a postoje i supermoderatori. Problematične postove treba prijaviti - ima tko će to rješavati. A ja ću se kao suvlasnik baviti drugim stvarima, a ne moderiranjem.

[Morticia]

A to.
Pa ja ne vidim da itko osim vrleta trola.

[aisling]

Pa ne može vlasnik ili itko oblikovati sadržaj. Eventualno formu.
Al' kako natjerati forumaše da pišu o nečemu o čemu im se ne piše?

Glupo je tjerati nekog da pise. Jednako je glupo ne vidjeti da se nikog ne mora tjerati, da ce ljudi poceti pisati sami, ali hoce li nastaviti ovisi o tome na kakve ce to pisanje reakcije naici. Ako odredjenim pisanjem izazivas lose reakcije, onda tesko da ces s tim nastaviti. I to nije problem, da se onda netko ne pita kako da te natjera da pises. Ne, ne ti Morticia, mislim na trenutne vlasnike.

Jednostavno je smijesno kad hek krene s zaloppjkama da se samo chata, a prije toga uredno podrzava pishanje po icem drugom.

edit: isprika zbog neurednog posta, pobjegli mi i redovi i svasta, valjda je sad ok

[Chiro]

Ne trola nitko, u tom i je problem. Treba uvesti par trolova, tu i tamo da zapapre. A mogli bi se i neki trkeljatori baciti pred metak i obogatiti svoj forumski opus.

[Morticia]

Aisling, u čemu je problem?

[Beau]

Ne kužim problem s tim trolanjem i četanjem? Zar je nekom na nečije trolanje neugodno nastaviti ozbiljno raspravljat??? Ako nije, zašto bi trolanje toliko smetalo? Ružno izgleda ili što? Priječi druge da se registriraju? Ne vjerujem.

Ne mogu zamisliti dosadu ovog mjesta da nema trolanja i čatanja.

Kako itko može očekivati da ovako mala količina ljudi svaki dan bude spremna na ozbiljne i vruće rasprave?

[Lord Byron]

Slažem se sa Hekom, vlasnici uistinu ne mogu biti odgovorni za sadržaj koji unose forumaši.

Itekako mogu. Izravno (svojim unošenjem sadržaja) i neizravno (postavljanjem "intonacije" foruma koju, logično, slijede i ostali).

Problem nastane kad jedan od vlasnika uporno ulijeće i radi ono što drugi od vlasnika (vrlo žustro, ako smnijem primijetiti) zamjera forumašima u cjelini.

Kad sam spomenuo šmokljanove upade na OSO s topicima poput "Zašto je ovaj forum tako dosadan?", objašnjeno mi je da je on divna osoba, a da su njegove namjere bile takoreći konceptualističke (trebao "nam" je pokazati kako smo svi jednaki, ili tako nešto). Ako čak i progutam tu čudnu namjeru prosvjećivanja običnih forumaša i dokazivanje neke jednakosti, priznajem da ne mogu dokučiti ni dobru namjeru ni smisao uleta na topic o Croatia Airlinesu s podjebavajućim "Je li ovo topic u kojem se hvalimo da smo letjeli avionom?"

Dakle, vlasnici svojim (ne)činjenjem itekako mogu, izravno i neizravno, utjecati na sadržaj koji unose forumaši. Ako vlasnik sveudilj trola, to će jednako radosno raditi i forumaši. Ako se drugi vlasnik praktički izdere na forumaše i optuži ih za uništavanje foruma, najavi svakojake promjene (u koje spada i mogućnost brisanja postojećih topica ukoliko to bude po volji budućem sponzoru), a onda se desetak dana ne dogodi apsolutno ništa (ili ne nađe za potrebno obavijestiti one koji su zamoljeni da se "strpe do tada" da se išta događa), to također utječe na sadržaj.

Ja sam prekjučer skužio da je prošlo 5-6 dana, a da nisam napisao ni slova na Trkeljanju. Ne znam treba li disclaimer: ne smatram to nikakvim gubitkom za čovječanstvo. To nepisanje nije nikakav prosvjed, ni durenje - jednostavno, nekoliko puta mi je pala na pamet i tema i pripadna plahta, ali mi je svaki put sinulo da će netko od onih kojima je to neki čudni gušt, uletjeti na temu i junački ju pljunuti.

Jebi ga, onda čovjeku prođe volja za pisanjem.

Edit: meni je nekoliko ljudi reklo "jebi ga, gdje god pogledam vidim ljude koji se znaju i koji chataju, ne mogu se u to uključiti". Mislim, toliko o privlačenju novih ljudi.

Vidim da su počele misinterpretacije: jebogapatak, nisam lud da bih zabranjivao chat i trolanje - štoviše, uključujem se itekako. Ali, uletjeti na ozbiljnu temu samo i jedino da bi se, bez ispisanog posta, pljunulo po njoj, to ubija i ozbiljnu temu i, uvjeren sam, malo-pomalo i forum.

[aisling]

Aisling, u čemu je problem?

Trenutno najveci u malom ekranu.

Editirala sam gore post.

Problema nema.

[Morticia]

Aisling, sorry, bio mi je totalno čudan post, ostala sam onako- .

Lorde, što se toga tiče, nisam se petljala prvi put pa neću ni sad.

[Lord Byron]

Lorde, što se toga tiče, nisam se petljala prvi put pa neću ni sad.

Razumijem te.

Nisam ni očekivao "petljanje" , čak ni raspravu na topicu. Istinski me zanimalo što je s bijelim dimom, a htio sam i provjeriti dojam o opadanju broja postova.

Replyao sam tebi samo da bih pokazao kako i zašto ne stoji da vlasnici ne mogu utjecati na sadržaj, ako aktivno krenu u oblikovanje foruma prema svojoj viziji. Vas dvoje to niste radili, pa nije bilo bi mogućnosti ovakvog ili onakvog utjecaja.

[Stitch]

Lorde, tvoj se avion dogodio prije našega sastanka. Otad te, provjerljivo, nitko ne dira.

[Stitch]

Jednostavno je smijesno kad hek krene s zaloppjkama da se samo chata, a prije toga uredno podrzava pishanje po icem drugom.

Objasni sad i meni ovo, jer mi nije jasno.

[Potjeh]

nekoliko puta mi je pala na pamet i tema i pripadna plahta, ali mi je svaki put sinulo da će netko od onih kojima je to neki čudni gušt, uletjeti na temu i junački ju pljunuti.

Ja ignoriram takve upise. Zašto bih se zamarao s njima?! Meni bi takvo što smetalo tek kada bi postotak takvih upisa po temi postao značajniji ali daleko od toga.

[nina williams]

Ako čak i progutam tu čudnu namjeru prosvjećivanja običnih forumaša i dokazivanje neke jednakosti, priznajem da ne mogu dokučiti ni dobru namjeru ni smisao uleta na topic o Croatia Airlinesu s podjebavajućim "Je li ovo topic u kojem se hvalimo da smo letjeli avionom?"

Tvoja je tema i kužim da ti nije svejedno, ali jesi uočio da se niko (aj dobro, skoro niko ) nije ulovio na to trolanje? Realno, to je ispala idealna situacija: neko je pokušao trolati, niko ga nije šljivio ni pol%. Pa to je sjajno, zar fakat treba više očekivati?

To nepisanje nije nikakav prosvjed, ni durenje - jednostavno, nekoliko puta mi je pala na pamet i tema i pripadna plahta, ali mi je svaki put sinulo da će netko od onih kojima je to neki čudni gušt, uletjeti na temu i junački ju pljunuti.

Pa što i ako pljune? Ne mogu se svi sa svima slagati. A neki moraju pljuvati, to im dođe ko zabavno. Nekad čak i pogode. Šmokljan bar pljune u jednoj rečenici, ne vrluda pokušavajući bit ontopičan dok sveudulj pokušava reć da mu se ne sviđa tema.

Iskreno, sve što mogu reć je: kamo sreće da svi tako trolnu kad im već dođe.

[Lord Byron]

jesi uočio da se niko (aj dobro, skoro niko ) nije ulovio na to trolanje? Realno, to je ispala idealna situacija: neko je pokušao trolati, niko ga nije šljivio ni pol%. Pa to je sjajno, zar fakat treba više očekivati?

Da se radi o poslu, prihvatio bih ovaj neobičan pogled na stvar - ovako, budući da se radi o nečemu što bi trebalo biti ugoda, činjenica da se nitko nije radosno priključio zapišavanju topica mi ni po čemu ne može biti "idealna situacija".

Pa što i ako pljune? Ne mogu se svi sa svima slagati. A neki moraju pljuvati, to im dođe ko zabavno.

Ja ne tražim nikakvu zaštitu od pljuvanja - ali, jednako tako, ne vuče me baš nešto pisati na mjestu gdje mogu računati na pljuvanje onih koji, etojeli, to moraju.

Šmokljan bar pljune u jednoj rečenici, ne vrluda pokušavajući bit ontopičan dok sveudulj pokušava reć da mu se ne sviđa tema.

Oprosti, a koga boli kurac sviđa li se šmokljanu ili ne ta tema? Ajmo onda dovesti cirkus do kraja i uvesti lajkanje, jebogapatak.

Iskreno, sve što mogu reć je: kamo sreće da svi tako trolnu kad im već dođe.

Ponovit ću sto puta, i opet će netko previdjeti: sve što me zanima je "kako stoje stvari". Ako je ljudima sve super i sve za pet, nema nik'ih problema. Ne pada mi na pamet zagovarati oblikovanje foruma onako kako bi meni pasalo - stalno ukazujem da vlasnički trojac gura tri sasvim različite koncepcije. Zapravo, dvije koncepcije i njedno nepostojanje .

[dejzi]

To nepisanje nije nikakav prosvjed, ni durenje - jednostavno, nekoliko puta mi je pala na pamet i tema i pripadna plahta, ali mi je svaki put sinulo da će netko od onih kojima je to neki čudni gušt, uletjeti na temu i junački ju pljunuti.

Ali, zašto je toliki problem što će netko doći i pljunuti temu? Ako ima ljudi koji žele raspravljat o samoj temi, ti pljuvački postovi su potpuno nevažni.
Pljuneš ti njemu post (post, ne autora) ili ga ignoriraš i nastaviš s topikom dalje.
Nekad i takve postove možeš iskoristit za daljnje razvijanje teme.

Da, kad se zareda 5-6-12 čisto pljuvačkih, offtopik ili chat postova, uplest će se moderator i počistit postove ili ih razdvojit u novu temu, ovisno što ima smisla. Ali na forumašima je da si moderiraju teme u početku, ne na ljudima s metlom.


I još nešto, ovo se ne veže na tebe, Byrone.
Stalno se spominje da se samo ćeta i trola i offtopičari. Ljudi, nas je 50 koji aktivno pišemo po forumu. Mi smo ti koji ćetamo i offtopičarimo. I svako malo se moramo bavit forumom, umjesto da se bavimo forumarenjem.
Što mogu vlasnici i administracija učinit ako se forumašima ćeta, a ne raspravlja? Niš.
Otvori se tema, začeta se, počisti se i tema umre jer se nikome ne da pisat po njoj.

[kukuriku]

Kad sam spomenuo šmokljanove upade na OSO s topicima poput "Zašto je ovaj forum tako dosadan?", objašnjeno mi je da je on divna osoba, a da su njegove namjere bile takoreći konceptualističke (trebao "nam" je pokazati kako smo svi jednaki, ili tako nešto). Ako čak i progutam tu čudnu namjeru prosvjećivanja običnih forumaša i dokazivanje neke jednakosti, priznajem da ne mogu dokučiti ni dobru namjeru ni smisao uleta na topic o Croatia Airlinesu s podjebavajućim "Je li ovo topic u kojem se hvalimo da smo letjeli avionom?"

Ne znam, ja šmokljanove komentare čitam apsolutno isto kao i da su napisani od jepeka ili vrleta.
Dakle, buahahaha, nekad su baš zabavi i duhovti, nekad to pokušavaju biti, a nekad su (kao ovaj opisani) prozirno trolasti. Mah, koga briga. Zabole me što je šmokljan tu ko neki vlasnik. Ne bi da je nešto platio za ovo gnijezdo trolova, trolčina i kokošaka, pa da je sad tu njeki..gazda. Pih.
Ne znam zašto to tebe tako sikira. Mislim, isto to što radi šmoks radi još najmanje nekoliko ljudi. Da se potrudim, mogla bih isto i dokazati, ali nisam nešto od truda.

Ja sam prekjučer skužio da je prošlo 5-6 dana, a da nisam napisao ni slova na Trkeljanju. Ne znam treba li disclaimer: ne smatram to nikakvim gubitkom za čovječanstvo. To nepisanje nije nikakav prosvjed, ni durenje - jednostavno, nekoliko puta mi je pala na pamet i tema i pripadna plahta, ali mi je svaki put sinulo da će netko od onih kojima je to neki čudni gušt, uletjeti na temu i junački ju pljunuti.

Jebi ga, onda čovjeku prođe volja za pisanjem.

Ma daaaj. Pa nisi valjda takva pićkica da bi te, ako se i radi o pljuvanju, to malo pljuvanja obeshrabrilo. Mislim, nije mi se The Man With Sheets činio tako lako obeshrabriv.

Edit: meni je nekoliko ljudi reklo "jebi ga, gdje god pogledam vidim ljude koji se znaju i koji chataju, ne mogu se u to uključiti". Mislim, toliko o privlačenju novih ljudi.

Sjećajući se svojih početaka na forumu, mislim da bi ovo mogao biti slučaj. Ne toliko s četom, čet je bar demokratska forma u koju svatko može uletiti, dobro, teoretski može, ali osjećaj da smo si svi na jebem ti mater bi mogao ljude stvarno odgovoriti da dođu ovdje.

Vidim da su počele misinterpretacije: jebogapatak, nisam lud da bih zabranjivao chat i trolanje - štoviše, uključujem se itekako. Ali, uletjeti na ozbiljnu temu samo i jedino da bi se, bez ispisanog posta, pljunulo po njoj, to ubija i ozbiljnu temu i, uvjeren sam, malo-pomalo i forum.

To niš ne ubija, osim možda sliku tvog idealnog foruma. To, ak se radi o bezveznom trolanju, fino preskočiš i zanemariš, kak se i čini s trolovima. Odnosno, preskočiš ako ti se piše o datoj temi. Ako je trol zabavan i tebi, ili trolanje zabavnije i tebi, onda i ti zatrolaš. Čini mi se da zapravo imaš probelm s nama trolovima. I prekobrojnošću istih na ovom forumu. Jebga.

Nije da ne kužim, ni ja više ne znam na kojoj sam temi što pisala, ali samo na trkeljanju. Drugi se pedefovi sasvim dobro drže, po mom sudu. A to što ljudi najviše vole drviti po trkeljanju, hmm, a, eto, vole. Ovdje je ženska ekipca uglavnom s ŽK i Kokošinjca, ne. A ako nešto hoda kao kokoš, izgleda kako kokoš, nije fer prozivati ju što kokodače.

Kokoda.