..alo, zagrepcankeki, cestitam vam dan oslobodjenja

[Morticia]

Mislim, Juga je prije raspada brojila oko 23 000 000 stanovnika.
Više od toga DANAS u Eurpi ima svega nekoliko država.
Nije da smo bili baš tako mali i beznačajni.
Dodaj tome geopolitički položaj i dobiješ dovoljno dobar razlog zbog kojeg bi nekome bilo u interesu da "nas" nema.

[Eks]

Mislim, Juga je prije raspada brojila oko 23 000 000 stanovnika.
Više od toga DANAS u Eurpi ima svega nekoliko država.
Nije da smo bili baš tako mali i beznačajni.
Dodaj nam geopolitički položaj i dobiješ dovoljno dobar razlog zbog kojeg bi nekom ebilo u interesu da "nas" nema.

ko nas bre zavadi...

[Eks]

Eto, tako sam i ja na jednom forumu četnik&komunjara, a na drugom ustaša&demontažer&antijugoslaven.

To ti je danas jedini pouzdani znak da si normalan.

[Morticia]

To ti je danas jedini pouzdani znak da si normalan.

Ne znam, mene nikad i nigdje nisu nazivali ustašom.
Ne mislim da sam zbog toga manje normalna.

[Morticia]

Ma kakvi. To je teorija zavjere koja dolazi iz iste kuhinje iz koje dolazi ono maloprije spomenuto, o demontiranju, izdaji i sl. Čula sam to sto put, uvijek od istih ljudi. Nije li Vedrana Rudan nedavno napisala da su Amerikanci krivi za rat ovdje? Ne bi li alibirala zločine i zločince. Iskreno, već mi pomalo ide na kurac to okrivljavanje svijeta i Amerike za sva naša sranja ovdje. Govna smo, zato smo ratovali.

Jbte, ex, ti baš na svakom koraku srećeš pun kurac tih nekih takvih i onakvih.
Teorija zavjere, tko nas bre zavadi, o čemu ti trkeljaš???
A nije teorija zavjere da nitko nije kurcem mrdao dok su ljudi ginuli zato što se cijeli svijet urotio protiv jadnih Hrvata i s ciljem da umjesto Juge dobijemo Veliku Srbiju?
To nije teorija zavjere i nebuloza, ha?

[Eks]

Ne znam, mene nikad i nigdje nisu nazivali ustašom.
Ne mislim da sam zbog toga manje normalna.

Nisu ni mene, ne tim riječima. Htjedoh reći, kad te ideološki zadojene budale nazivaju tako onda znaš da nisi popio nijednu ideologiju pa ih zato i žuljaš.

[judolino]

Prihvatljiv broj u Dresdenu? Nula. To je krasan grad i danas, mogu misliti kakav je onda bio.

I neš' TI MENE optuživati za Dresden, atomsku bombu i Platona.

Ja sam za slavlje, uvijek, o čemu ti pričaš? To se oduvijek podrazumijevalo. Kad bi me imao tko voditi, išao bih ja viditi i četničko slavlje na Ravnoj gori i otić' vidit' u Čavoglave.

Daj što daš. Jazovka? Slavlje? Može, idemo slaviti u Jazovku, u Tezno, Jasenovac... 8.5. pogotovo, tu se o'ma sjetim one crno bijele slike gdje mama u bijeloj haljinici širi ručice prema veeelikom djedu u partizanskoj uniformi što se smije.

Ja sam u Jasenovcu prvi put lizo pičku i to na 1. travanj, Dan omladinskih radnih brigada.
Eh, sad me pomalo fata jugonostalgija, ahhh... pljuc... ahhh...
Bilo je dobro, samo što je skoro svake jebene godine svirao jebeni Parni Valjak + još netko.

[Morticia]

Ja sam u Jasenovcu prvi put lizo pičku i to na 1. travanj, Dan omladinskih radnih brigada.
Eh, sad me pomalo fata jugonostalgija, ahhh... pljuc... ahhh...
Bilo je dobro, samo što je skoro svake jebene godine svirao jebeni Parni Valjak + još netko.

Sve još miriše na nju?

[Eks]

Jbte, ex, ti baš na svakom koraku srećeš pun kurac tih nekih takvih i onakvih.
Teorija zavjere, tko nas bre zavadi, o čemu ti trkeljaš???
A nije teorija zavjere da nitko nije kurcem mrdao dok su ljudi ginuli zato što se cijeli svijet urotio protiv jadnih Hrvata i s ciljem da umjesto Juge dobijemo Veliku Srbiju?
To nije teorija zavjere i nebuloza, ha?

Ne, to je više "bolio ih je kurac", kužiš? Pustili su da se to sredi, a kad su vidjeli da se neće srediti i da je vrag odnio šalu, onda su intervenirali.

[Lyla]

Ma kakvi. To je teorija zavjere koja dolazi iz iste kuhinje iz koje dolazi ono maloprije spomenuto, o demontiranju, izdaji i sl. Čula sam to sto put, uvijek od istih ljudi. Nije li Vedrana Rudan nedavno napisala da su Amerikanci krivi za rat ovdje? Ne bi li alibirala zločine i zločince. Iskreno, već mi pomalo ide na kurac to okrivljavanje svijeta i Amerike za sva naša sranja ovdje. Govna smo, zato smo ratovali.

jebeš Rudanicu. Ali kao da je tajna to da su režimi i politike padali onako kako je ''Amerika'' zamislila. Nemojmo zaboravit da je Juga bila i svjetska vojna sila, a željezara u Zenici druga u europi. Brodogradnja treća u svijetu i jos puno puno toga. A to da su oni krivi što smo mi stoka, nisu. Ja samo velim da su se neke gobalne promjene ovdje dogodile na način da se određeni geopolitički i vojni savezi jače i čvršće etabliraju. Kod nas se najlakše bilo etablirat tako da se iskoristi urođeni refleks da s emeđusobno pokoljemo. Nije to ništa novo. To je još i Andrić pisao.

[judolino]

Hrvati su uvijek i navek potlačeni. Spletom okolnosti. Meni to malo sumnjivo...

Zašto? Pa i Švabe su uvijek bili potlačeni, pitaj naciste. Pa i Srbi su uvijek bili potlačeni, pitaj četnike.
Pa i debele je uvijek tlačila porezna uprava, pitaj Žaka Houdeka.

[Ze.]

Zašto? Pa i Švabe su uvijek bili potlačeni, pitaj naciste. Pa i Srbi su uvijek bili potlačeni, pitaj četnike.
Pa i debele je uvijek tlačila porezna uprava, pitaj Žaka Houdeka.

Pa što smo onda, tom linijom, svi ustaše?

[judolino]

Sve još miriše na nju?

Koja si ti ludžakinja...

[baja]

Ne, to je više "bolio ih je kurac", kužiš? Pustili su da se to sredi, a kad su vidjeli da se neće srediti i da je vrag odnio šalu, onda su intervenirali.

bolio je njih kurac, itekako
samo što nije (bilo) jednostavno povlačiti poteze, nad nama malima, koji se reflektiraju na odnosima velikih

[Lyla]

bolio je njih kurac, itekako
samo što nije (bilo) jednostavno povlačiti poteze, nad nama malima, koji se reflektiraju na odnosima velikih

tako je. Minus i plus ko Amer i Rus...:čagica:
Bolje da malih ni nema pa su mirni i Amer i Rus.

[judolino]

jebeš Rudanicu. Ali kao da je tajna to da su režimi i politike padali onako kako je ''Amerika'' zamislila. Nemojmo zaboravit da je Juga bila i svjetska vojna sila, a željezara u Zenici druga u europi. Brodogradnja treća u svijetu i jos puno puno toga. A to da su oni krivi što smo mi stoka, nisu. Ja samo velim da su se neke gobalne promjene ovdje dogodile na način da se određeni geopolitički i vojni savezi jače i čvršće etabliraju. Kod nas se najlakše bilo etablirat tako da se iskoristi urođeni refleks da s emeđusobno pokoljemo. Nije to ništa novo. To je još i Andrić pisao.

Kad je u Jugi bila kriza, kad se govorilo da smo prezaduženi (a to nije iznosilo ni 10% današnjeg duga), šuškalo se da bi nam se oprostili svi dugovi kad bi Ameri kod nas otvorili vojnu bazu.
Ali nisu, i zato sam bio ponosan na svoju Jugoslaviju.
A danas sve jebene stranke govore kako ulazak u EU nema alternativu.

Samo, ponosna i nenadjebiva Jugoslavija nije mogla preživjeti bez Tita. Nema je više, idemo dalje.

[judolino]

Pa što smo onda, tom linijom, svi ustaše?

Kajgod. To je samo neoustaška retorika.
Zanimljivo je da je prema ustašama u Jugi najviše najebala Hrvatska, a prema četnicima Srbija. A i jedni i drugi imaju spremne dokaze kojima mogu potkrijepiti svoje tvrdnje... budalama, naravno.

[Lyla]

Samo, ponosna i nenadjebiva Jugoslavija nije mogla preživjeti bez Tita. Nema je više, idemo dalje.

Ni željezara u Zenici više nije što je nekad bila. Al je hava čišća.
Nego pričaj ti nama o tom prvom iskustvu u Jasenovcu, jebote Jugoslavija.

[baja]

idemo dalje.

sreće ti, nemoj

[Margarita]

Uvijek mi je blesavo kad u kojekakvim formularima za državu u kojoj sam rođena moram upisati Hrvatska. Tako se nije zvala država u kojoj sam rođena onda kad sam rođena.

[judolino]

Uvijek mi je blesavo kad u kojekakvim formularima za državu u kojoj sam rođena moram upisati Hrvatska. Tako se nije zvala država u kojoj sam rođena onda kad sam rođena.

Nije to ništa.
U knjižici vozila mog jugića pisalo je da je proizveden 1987. u SiCG...

[ali]

U trenutku kad je postalo jasno da će ga biti, mogao je biti manje krvav. Izbjeći ga nije bilo moguće devedesete, ali je ranije i to je ono što ti Aristocat pokušava kazati - naša je građanska dužnost bila da se nacionalisti stave gdje im je mjesto.

Tako nešto je apsurdno očekivati.
Nitko normalan nije tada mogao pretpostaviti da će sve to prerasti na kraju u ogromnu klaonicu. Da će biti sranja - da, ali nisi mogao tad znati razmjere. To znamo danas.
I upravo zato što to sad znamo (jebiga, škola se plaća), možeš očekivati danas da se slične stvari ubuduće prepoznaju i kakti spriječe ili bar grakće protiv njih.
Evolucija i to..

Moj dom su bili ljudi koji su pedeset godina dijelili zajedničku kulturu, eurokreme, crtiće prije dnevnika i dnevnike u 19:30, miki mause na 4 jezika i dva pisma, lovačke priče o grahu iz jna, lepu brenu i mišu kovača, mitove o titu i svinjskoj glavi, slike jovankinih frizura na prvomajskim paradama i izlete u postojnu, plitvice i na taru jer je ono što je postojalo u tom vremenu spajalo te ljude više nego sva stoljeća nezavisnosti ranije.

Moj je dom tada (a i prije toga ) isto bila ista ta tvoja Jugoslavija, ali u njoj se točno znalo tko je tko.
U "mojoj" Jugoslaviji ja i svi koje sam znala (obitelj, susjedi, prijatelji, sugrađani.... ) nismo osim federacije imali zajedničkog ništa sa Srbima, Bosancima, Makedoncima, Kosovarima itd. jer se znalo da smo međusobno različiti toliko da postoji razlog zašto smo baš svaki u svojoj SR.

A spajali su me više Nutella sa Talijanima i Levisice s SAD-om, nego me je ikad ikoje npr. dijeljenje srpskog dnevnika nedjeljom (kada je bio red na beogradski) sa Srbima.

*s tim da sam inače daaaleko od šoviniz(a)ma i isto sam i pacifist i sve ikad , ali mislim da se dobro sjećam da ljudi tada nisu bili zaboravili da se, unatoč svemu, ipak samo nalaze u jednoj umjetnoj zajednici.

[klonka]

zato što je za neke to iskustvo bilo teška trauma
i ne mislim pri tom samo na one koji su zbog vile velebita dobili besplatno premještanje bubrega

Jest, ali je bila trauma i drugima. Mislim da se moglo, trebalo, raditi na savladavanju trauma (i mislim da je Jugoslavija tu zakasnila). Post-iskustvo, a pritom mislim na rat, je još veća trauma.

A koji ste kurac vas dvije radile prije devedesete da biste ga spriječile?

Ajde ne budali, mi kao građani te zemlje, narod, narodi, ako baš hoćeš.

...i iz aviona se vidi na koga je mislila i bez tvoje advokature.

Ja bogami ne vidim. I dalje stojim kod toga da si to svojevoljno upisao u njen tekst.

Vidiš, moj dom je bio dvosobni stan u zgradi koja je popila dvije granate od 155 mm, a mene su tvoji branitelji bratstva & jedinstva uspjeli počastiti tek s nešto gelera.

Rušitelji. Ne vrijedi s tobom raspravljati.

Ovo nikada neće biti tvoj dom. Kako je ono Gotovac rekao: oni koji pucaju na tuđe domove, nemaju svog doma?

Ali apsolutno jest i bolimekurac što ti misliš o tome. Nego, sad sam još i pucala na Hrvatsku? Sjajno.

Ma je li? Pa tko je onda kriv za raspad? Hrvati?

Da se jednom konačno u životu odmakneš od tumačenja po kojem su u Jugoslaviji živjeli narodi i počneš razmišljati o tome da su u njoj živjeli LJUDI, možda bi i vidio kome je odgovarao krvavi raspad. Dok god blebećeš o Srbima i Hrvatima s tobom o tome nema smisla raspravljati.

[vrrrlet]

Zato što kapitalističkom zapadu nije odgovaralo usred europe imati jaku i bogatu zemlju koja je u tamo nekim Nesvrstanim i nafte faktički dobi mukte. Ima jaku brodogradnju i industriju oružja i viče Ameru ko te jebe ne trebam te.
To bi oni rasturili ovako i onako.

Ove ovce ne trebaju Amere? Nisu trebali Levisice i Mekdu? Kad je Mekdo došao, kao da su Papu vid'li. I nisu pušili američanske filmove?

Mislila sam da mi je jasno zašto je nakon rata to nemoguće.
Nije mi jasno zašto ranije nije bilo moguće?

Dakle, Hrvati i svi ostali su, u odnosu na Srbe, bili potlačeni?

Pa ono, upadali su u savezni monetarni sustav i prilagođavali ga sebi, to je direktna pljačka, onda, u početku se jako pazilo na narodnosne kvote u JNA, ali s godinama se masovno srbizirala, a konačne posljedice toga smo osjetili, i tako. Slovenci i Makednoci su bili srpskohrvatizirani, a mi nismo bili slovenizirani ili makedonizirani, barem malo. O autonomnim pokrajinama Srbije ne treba niti pričati, Turci su poklali Srbe na Kosovu i naselili Albance, a ovi im to nikada nisu oprostili.

[klonka]

Tako nešto je apsurdno očekivati.
Nitko normalan nije tada mogao pretpostaviti da će sve to prerasti na kraju u ogromnu klaonicu. Da će biti sranja - da, ali nisi mogao tad znati razmjere. To znamo danas.
I upravo zato što to sad znamo (jebiga, škola se plaća), možeš očekivati danas da se slične stvari ubuduće prepoznaju i kakti spriječe ili bar grakće protiv njih.

To su mislili i onda, nakon Drugog svjetskog rata pa danas kad kolone neofašista planiraju šetati Zagrebom, kad Jobbik pali romska sela po Mađarskoj, a Breivik ubija tinejđere po kampovima svi viču koji fašizam u 21. stoljeću, nema toga. Nema malo sutra, društva ne evoluiraju, historia est magistra vitae... trebalo je graktati na vrijeme, a ne dozvoljavati da se stvari kuhaju deset godina i praviti se da će se smiriti same od sebe prije nego što su odlučile konačno otići kvragu.

...ali mislim da se dobro sjećam da ljudi tada nisu bili zaboravili da se, unatoč svemu, ipak samo nalaze u jednoj umjetnoj zajednici.

Kako tko i kako gdje, barem ako je suditi po onim povijesnim dokumentima koje sam čitala o životu u Jugoslaviji i oniim razgovorima koje sam vodila s ljudima na tu temu. Zajednica je bila loše izvedena, ali ne vidim zašto bi kao ideja bila išta manje ili više umjetna nego bilo koja druga.