..alo, zagrepcankeki, cestitam vam dan oslobodjenja

[Silajn]

Kusturica je ultimativni treš i upravo vrst osobe koja jasno pokazuje koliko je Jugonostalgija, danas, nakaradna.

[klonka]

Mogao je biti manje krvav, a bogami i krvaviji.
A ti si propustila komentirati kako ga je bilo moguće izbjeći? Pravimo se grbavi, ha?

U trenutku kad je postalo jasno da će ga biti, mogao je biti manje krvav. Izbjeći ga nije bilo moguće devedesete, ali je ranije i to je ono što ti Aristocat pokušava kazati - naša je građanska dužnost bila da se nacionalisti stave gdje im je mjesto.

Ja ih nisam pustio, a HDZ mi se gadio u startu. Ne znam tko ih je mogao spriječiti?

Oh, kako već čujem Srbe da ovo govore o Miloševiću...

Ovako tumačiti odlazak hrvatskih branitelja u rat za spas svoje domovine:

To si ti tako rastumačio, Aristocat nigdje nije spominjala hrvatske branitelje pa ne vidim smisla da ih naknadno upisujem i onda se žestim poput tebe.

Jer to da je braniti svoj dom huligansko cipelaranje, tako nešto može reći samo netko tko duboko žali što Hrvatska nije okupirana i/ili prepolovljena.

I opet se vraćamo na pitanje - koji dom? Moja dom je bila Jugoslavija i Hrvatska koja se u to vrijeme nalazila u njenom sklopu. Moj dom su bili ljudi koji su pedeset godina dijelili zajedničku kulturu, eurokreme, crtiće prije dnevnika i dnevnike u 19:30, miki mause na 4 jezika i dva pisma, lovačke priče o grahu iz jna, lepu brenu i mišu kovača, mitove o titu i svinjskoj glavi, slike jovankinih frizura na prvomajskim paradama i izlete u postojnu, plitvice i na taru jer je ono što je postojalo u tom vremenu spajalo te ljude više nego sva stoljeća nezavisnosti ranije.

Pazi, na isti način mi je danas dom ova Hrvatska koju imamo i isto tako kao što nisam vidjela razloga da se demontira ona ne vidim razloga ni da se demontira ova. Da se poboljšava i popravlja, to da. Da se ruši - ne.

Je li on znao hoće li Slobo odbiti konfederaciju ili ne, to ne znam. Ali predložio ju jest, i to je bila jedina šansa za spas Jugoslavije ili barem za miran razlaz.

Nije. Ponovo, šansa se raspala puno prije nego što je Franjo osnovao HDZ. S prijedlogom o konfederaciji ili bez njega.

Ne možeš ljude natjerati da nešto vole, ako postane tijesno. Meni je često tijesno u ovoj državi.

I meni je pa je ne namjeravam demontirati. U tome i je stvar.

[Silajn]

I još jedno pravilo: ne doseli se ljudima u susjedstvo ako si Cigan. Rajska djevo, kraljice Hrvata...

Ne jebi One Cigane istjeralo je pleme od kakvog zazirem, ne građani.

[vrrrlet]

Obzirom na vrstu posla kojim se bavim svaki dan po nekoliko puta komuniciram s Beogradom, a i ostalim, manjim mjestima iz Srbije.
Što telefonom, što putem maila.

Nikad mi nitko nije poslao ništa na ćirilici.

A što se tiče izvoza zahvaljujte Bogu da postoje Srbi jer bi inače izvozili jednu vegetu godišnje.
U Australiju, za ove "naše" dolje.

A ja baš nikako da izvezem tu spermu u Beograd više...

[Morticia]

Oh, kako već čujem Srbe da ovo govore o Miloševiću...



I opet se vraćamo na pitanje - koji dom? Moja dom je bila Jugoslavija i Hrvatska koja se u to vrijeme nalazila u njenom sklopu. Moj dom su bili ljudi koji su pedeset godina dijelili zajedničku kulturu, eurokreme, crtiće prije dnevnika i dnevnike u 19:30, miki mause na 4 jezika i dva pisma, lovačke priče o grahu iz jna, lepu brenu i mišu kovača, mitove o titu i svinjskoj glavi, slike jovankinih frizura na prvomajskim paradama i izlete u postojnu, plitvice i na taru jer je ono što je postojalo u tom vremenu spajalo te ljude više nego sva stoljeća nezavisnosti ranije.

[baja]

[...jer je ono što je postojalo u tom vremenu spajalo te ljude više nego sva stoljeća nezavisnosti ranije.

koja stoljeća nezavisnosti?
upravo ih je jad, čemer i potlačenost minulih stoljeća združio pod istu kapu

[vrrrlet]

I još jedno pravilo: ne doseli se ljudima u susjedstvo ako si Cigan. Rajska djevo, kraljice Hrvata...

Krasna pjesma. A i Cigani su većinom dobri ljudi, bar ove koje sam ja upoznao. I nije u redu da su ih iz Škabrnje potjerali jer su na poljoprivrednom zemljištu htjeli sagraditi sortiralište otpada. Pa i neki Škabrnjani uredno bespravno grade, imaju ružne kuće s neurednim okućnicama, bacaju akumulatore po poljima, ne peru se i smrde... zašto onda i njih nisu otjerali. To je fašizam.

[klonka]

koja stoljeća nezavisnosti?
upravo ih je jad, čemer i potlačenost minulih stoljeća združio pod istu kapu

Mislila sam na nezavisnost jednih od drugih; ne mogu napisati razdvojenost jer bi to značilo da je postojala neka spojenost ranije, a ne pada mi na pamet nijedan drugi izraz.

[Aristocat]

Kusturica je ultimativni treš i upravo vrst osobe koja jasno pokazuje koliko je Jugonostalgija, danas, nakaradna.

Ne znam. Plakala sam na Underground-ov plakat 95 u podhodniku u Parisu. Tres ili ne, unovcavanje necije patnje, ovo i ono - kao da je vise i vazno.

Recenicu 'Bila jednom jedna zemlja..." izgovaraju u odjavnoj spici filma dok odlaze na splavu tko zna kud i tko zna gdje. Mozda je kako ti kazes sve to nakardano. Ja imam cisto srce i srcem vidim. Ne znam, mene je isto to srce steglo. Tres ili ne, ali boli.

[Silajn]

Ne znam. Plakala sam na Underground-ov plakat 95 u podhodniku u Parisu. Tres ili ne, unovcavanje necije patnje, ovo i ono - kao da je vise i vazno.

Recenicu 'Bila jednom jedna zemlja..." izgovaraju u odjavnoj spici filma dok odlaze na splavu tko zna kud i tko zna gdje. Mozda je kako ti kazes sve to nakardano. Ja imam cisto srce i srcem vidim. Ne znam, mene je isto to srce steglo. Tres ili ne, ali boli.

I u meni je zatitralo kada sam gledala Underground, ali od tada je prošlo puuuuuno vremena i puuuuuuno kasnijih Kusturičinih izjava.

[klonka]

I meni je Kusturica nakaradan, sorry. Na njegove filmove mogla bih lijevati samo krokodilske suze.

[Aristocat]

I opet se vraćamo na pitanje - koji dom? Moja dom je bila Jugoslavija i Hrvatska koja se u to vrijeme nalazila u njenom sklopu. Moj dom su bili ljudi koji su pedeset godina dijelili zajedničku kulturu, eurokreme, crtiće prije dnevnika i dnevnike u 19:30, miki mause na 4 jezika i dva pisma, lovačke priče o grahu iz jna, lepu brenu i mišu kovača, mitove o titu i svinjskoj glavi, slike jovankinih frizura na prvomajskim paradama i izlete u postojnu, plitvice i na taru jer je ono što je postojalo u tom vremenu spajalo te ljude više nego sva stoljeća nezavisnosti ranije.

Covjece... Boze... Boze moj...

[Lyla]

Na primjer, ne sagradi kuće ilegalno jer ćeš time umanjiti kvalitetu života bližnjega svoga

Intereasntno, vidiš, na Čiovu su prvu izgradnju van gabarita i na cestu počeli pičit domicilno stanovništvo još prije 30 godina. Svi stari objekti na čiovu su van gabarita i oduvijek je tijesno.
A o došljacima i gastarbajterima da ne pričam.



Uvijek rađe zdravoseljačka tradicija dalmatinske zagore od malograđanštine i sitnih duša.

[Morticia]

Meni je Sjećaš li se Dolly Bell krasan.
I Otac na službenom putu.
I Dom za vešanje.

[judolino]

Ex anais:

I da. Jesu. Ubili su je mucki. Takozvani Hrvatski Jugosloveni tipa Judolina koji se okrecu cim je prvo iskusenje naislo 'jer su oni tamo ovo i ono' nisu bili ti koji misle da jesu. Srbi imaju olican izraz 'Prodao vjeru za veceru'. Integritet licnosti se ne bi trebao mijenjati u odnosu na druge. Ali i Biblija kaze da je covjek slabo bice. Sto da se radi...

Znači, prvo iskušenje je kad ti granatiraju grad? Pa ne moraš zbog takve sitnice pucati na bratski narod, jelda? Jebote, koji sam ja slab karakter.
E siroti apatridi iz bijelog svijeta... Uvijek jedne te iste gnjide koje su podvile rep prije rata tumače nam što smo trebali, a što nismo.
Ma pazi ti tu četničku logiku pod maskom jugoslavenstva: da je judolino stvarno bio Jugoslaven, molio bi svoju braću po bratstvu & jedinstvu da mu daju da i on opali koju granatu na svoj rodni grad.
Toliko si jadna i mizerna da se teško ljutiti na tebe. Tebi uistinu ne treba neprijatelja.

[Aristocat]

I u meni je zatitralo kada sam gledala Underground, ali od tada je prošlo puuuuuno vremena i puuuuuuno kasnijih Kusturičinih izjava.

Ma razumijem. Govorim o dozivljaju njegovog djela. Sto da kazem? Tako (mi) je bilo tada. Kakav bio da bio, pogodio je ravno u metu.

[klonka]

Mogu se praviti da tako ne osjećam, ali osjećam, što mogu. Rat je otpilio polovinu imbecilnih nacionalista druge nacionalnosti i neka je, ali je isto tako otpilio i polovinu normalnih, pametnih i dragih ljudi s kojima bih rado surađivala bez pasoša. Ti ljudi se nažalost danas u svojim novim domovinama suočavaju s istim takvim sranjima s kojima se mi suočavamo ovdje - lupežima svih fela i boja, privatizacijskim kriminalcima, šugavim desničarenjem političkih vođa i šovinističkim klerom. A jesmo svi zajedno profitirali, nema šta.

[judolino]

ne znam kako
iskustvo od prije par minuta: razgovaram s beogradom, susretljivo čeljade s druge strane kaže - srećom nemamo jezičnih barijera, odmah ću da vam pošaljem dokument
uistinu ga i pošalje
ali na ćirilici
sad, srećom na mom faksu dobar dio literature nije bio nikad ni objavljen na latinici pa mi je sjećanje na ćirilicu relativno svježe
kako bi s njima komunicirale nove generacije?

A kaj da ti kažem: gospodo Srbi, ako vam je do suradnje, a vi lijepo proglasite latinicu službenim pismom. Ni Hrvati više ne pišu glagoljicom.

[vrrrlet]

U trenutku kad je postalo jasno da će ga biti, mogao je biti manje krvav. Izbjeći ga nije bilo moguće devedesete, ali je ranije i to je ono što ti Aristocat pokušava kazati - naša je građanska dužnost bila da se nacionalisti stave gdje im je mjesto.

Od političnih ljudi u mom osmom razredu samo smo jedan lojalan Srbin i ja bili za konfederaciju. Moj utjecaj na ostalih pet političnih nije mogao biti velik, čak iako su prepisivali matematiku od mene. A Srbin je imao sreće da je bio omiljen među nama. U burazovom razredu je bio jedan tihi, plahi Srbin. Govna su ga dnevno maltretirala, kao iz šale, ali njemu i njegovim roditeljima nije bilo nimalo šaljivo, pogotovo kad mu je stari dobio otkaz jer je Srbin. Otišao je. Milane, oprosti.

Demokracija nije za neuke seljačine. Nama je trebalo 20 godina ne bi li došli na neke grane, ali stavi samo jedne navijačke nerede i silovanu djevojčicu od strane "drugih" na TV i eto ti sranja opet.

[Eks]

Znači, prvo iskušenje je kad ti granatiraju grad?

Ja sam inače skužila da ljudi koji nisu doživjeli boravak u skloništu preko nekoliko godina ne mogu razumjeti zašto je netko zahvalan što je ostao živ. Ljudi su pogibali kao muhe na ulici tu u mom gradu, to sam mogla biti ja ili netko moj. Iznad naše kuće su fijukale granate, snajperiste da ne spominjem, ljudi su pogibali na stepenicama vlastitog stana, u kafić pored moje kuće tresnula je bomba dok smo ručali... Ostati nakon toga normalan i prezirati nacionaliste, vraški je posao. Zato ne trpim kad mi dociraju oni kojima to nije ništa i mala cijena za očuvanje neke čudne tvorevine koja ionako više nije bila Juga.

[Silajn]

Intereasntno, vidiš, na Čiovu su prvu izgradnju van gabarita i na cestu počeli pičit domicilno stanovništvo još prije 30 godina. Svi stari objekti na čiovu su van gabarita i oduvijek je tijesno.
A o došljacima i gastarbajterima da ne pričam.



Uvijek rađe zdravoseljačka tradicija dalmatinske zagore od malograđanštine i sitnih duša.

Zašto misliš da zdravoseljaci nisu sitne duše?
Kakve veze ima je li domicilno stanovništvo, pitanje je jesu li ili nisu građani, imaju li ili nemaju obzira prema sugrađanima. Lijepo sam napisala da poznajem Građane iz Zagore, ali da plemenstvo nadvladava.

[..a unda]

Jes ćorav? Napisao sam da su bili pozitivni milijun puta. Kad sve sabereš i oduzmeš. Tada je bilo normalno zapaliti cijeli jedan Dresden i eliminirati 300.000 civila, valja i to uzeti u obzir.

Što ne znači da Zagreb nisu mogli osloboditi malo bolje, i prije. Da nisu čekali jedinice sastavljene većinom od Srba, ne bi ga oslobodili tek osmog.

a jes ti gluv?

ovako ti i ja pricamo..

unda..dobar dan, bako.
vrle.. susim trisje, sinko.
unda.. babo, ti si gluva.
vrle.. a jedna mokra, jedna suva
unda..babo, prnem ti za usi
vrle..a mala kuca pa pusi.

sta sad ima drezden s ovim? sta ima drezden veze sa istrom? cemu takva relativiziranja? ma jes ti siguran da nisi velecasni pop?
koliko bi tebi bilo normalno i podnosljivo u drezednu zrtava..100? 1000? 1000000? koliko bi trebalo zrtava da ti kazes..jebiga, u redu je, na tu brojku pristajem, ma na sve pristajem samo da se ne moram suocavat s nicim.

dakle, bez da drzis prstima sipak iza ledja, sta cemo..ocemo se dicit partizanima i slavit 8. svibnja kao dan oslobodjenja zagreba ili cemo mumljat u sebi kad nas neko pita koliko je dva plus dva i pozivat se na definiciju broja, na kategorije, postavljat protupitanja..a sto je to uopce broj?
mislim, kako ti uopce popijes pivu? jel ti razmisljas.. pa hocu li ja stvarno popit tu pivu, a zasto ne bi, a ko zna jel hladna, a sta ako nije..uzmi bocu jebajojpasusi i potegni pa ces sve doznat.
amo vrle, amo, pusti drezden, pusti atomsku bombu, pusti rasomon, pusti platona..partizani, oslobodjenje, istra, dalmacija, os nes..to ti je ko popit pivu, nema tu neke velike filozofije.

oces rec da hrvati nisu oslobodili zagreb nego srbi? mislis, ko je prvi usao, oslobodio je? a sesta licka su isto sve sam srbin do srbina? pise da je ime postrojbe srpsko, hodaju kao srbi, izgledaju kao srbi (partizani), onda mora da je srpska jedinica oslobodila zagreb.
ko zna, mozda su zagrebacki korpus, postrojbu sacinjenu iskljucivo od hrvata, namjerno zaustavili da sve ne potuku nakon sto je zagreb dao 50000 partizana i pretpostavljajuci da ce ih nakon pedeset godina mrzit i pljucat po njima. eto, ko zna, bilo je kako je bilo..

a moglo je bit i puno bolje da se hrvatska vojska ndh i kaptolska vojska ndh okrenula protiv nijemaca i talijana. mozda bi zagreb bio oslobodjen, zamisli, i prije nego sto je okupiran?

[ombia]

Mislim da vise vegete kupuju Turci, Poljaci i Rusi po svapskim zemljama (ima je u svakom ducanu) nego Srbi.
Nema turskog ducana u kojem je nema. A jedva i onog obicnog tipa konzum.
U Poljskoj je jedna od najjacih brendova.

Ne ulazim u to jel bi propali da vegetu ne izvozimo u srbiju ali nije to jedina zemlja izvoza.

[vrrrlet]

A kaj da ti kažem: gospodo Srbi, ako vam je do suradnje, a vi lijepo proglasite latinicu službenim pismom. Ni Hrvati više ne pišu glagoljicom.

Zapravo, uz latinicu i glagoljicu, i ćirilica je hrvatsko pismo i sramota je da se ne uči u školi. Ne treba to biti u opsegu kao prije, ali neka se zna, a i ako odu u dio Bosne ili Srbiju na izlet da ne zuje kao telci. I da ih ne mogu otkriti na banalnu foru.

Zapravom, pisali su Hrvati i na arabici. Ali tog je zaista bilo malo. Što uopće nije razlog da to ne iskoristimo za ulizivanje u šupak Arapima. Jesmo li turistička zemlja ili šta?

[baja]

Mislila sam na nezavisnost jednih od drugih; ne mogu napisati razdvojenost jer bi to značilo da je postojala neka spojenost ranije, a ne pada mi na pamet nijedan drugi izraz.

a, okej
ali upravo u toj nezavisnosti jednih od drugih leži i odgovor zašto je propao federalni eksperiment
ono što si nabrojala su dobrim dijelom romansirane slike i mog djetinjstva ali to nije dovoljno jako ljepilo

Zapravo, uz latinicu i glagoljicu, i ćirilica je hrvatsko pismo i sramota je da se ne uči u školi. Ne treba to biti u opsegu kao prije, ali neka se zna, a i ako odu u dio Bosne ili Srbiju na izlet da ne zuje kao telci. I da ih ne mogu otkriti na banalnu foru

slažem se