Zlostavljanje djece (brigo moja, prijeđi na baju)

[kuki]

Mislim da mu se ovakva više sviđam. :treptrep:

Za odgajateljice iz iskustva znam da znaju imati super ideje koje budu vrlo od pomoći.

[dimnjak]

zašto ideš u krajnost?
nitko nije pisao o ovome što navodiš. nitko ovdje ne piše da ciljano tuče djecu da budu poslušna. nikome nije spenkanje jedini način odgoja.

pa ja mislim da je sve pocelo kao jedini nacin da se objasn djetetu da je pec vruca je da ga se opali po prstima.
ili postajem senilna

[Tea Tree]

Pa ne pričamo o planiranju udaranja. Bar ja ne pričam.

Pričamo o situaciji u kojoj dijete pruža ruku prema vrelom loncu na štednjaku i reakciji u toj sekundi.
Ja bih realno imala strah da mi u toj sekundi ne bi bilo dovoljno: Perice dušo, jesmo se dogovorili da se to ne smije dirati? Vjerojatno bih automatski potegnula ruku tog djeteta ili bilo što.

I nisu sva djeca ista. Nekima se može puno toga objasniti razgovorom, nekima neće ni pasti na pamet raditi "nepodopštine", a treći će biti hiperaktivni i vrebat će trenutak u kojem roditelj skrene pogled kako bi napravili upravo ono što ne smiju.
Nema univerzalne formule.
Pa odrasli ljudi su različiti, svi imaju neke svoje mušice, hirove, navike. I svi ti ljudi su nekada bili djeca.
Nisu valjda svi bili mali divni anđeli i kasnije postali hiroviti jer ih je netko udario po guzici?

[aisling]

Ni ne mislim da je - ali mislim da gledajući kako roditelj rješava svoju frustraciju i nemoć uče kako hendlati svoju.

Zanima me bi li se braća svejedno potukla nekad iako bi odrastala u okolini u kojoj apsolutno ništa slično ne bi imali priliku vidjeti (zamišljena okolina naravno, od roditelja, preko tv-a na kojem nema nasilja, do ekipice u parku koja se ne tuče)? To mi palo na pamet sad dok čitam ovaj tvoj post.

Nemam što napisat na temu zapravo. Meni zagovaranje 'samo sam ga po guzi to je normalno jer to svi rade' spada u istu ladicu unaprijed odobrene osvete za neko djelo koje se nije ni dogodilo. Nije ok i sranje će se na taj način prije desit jer je granica normalnog i onog što se odobrava pomaknuta i prije neke potrebe.

[Margarita]

To sa tetama u vrtiću je kao i kad pitaju generala kako hendlate tri brigade vojnika a dijete vam je jebivjetar.

Tete to mogu hendlati zbog autoriteta kojeg roditelji po defaultu nemaju jer su roditelji odnosno to su različiti autoriteti. Vrlo je vjerojatno da ta teta u vrtiću ima iste probleme doma.

Iz vrtića sam ispisala klinca jer je svaki dan dolazio doma ispovraćan od nervoze jer je teta bila nasilna, vikala je na njih i odgurivala ih. Nisu doma navikli na ružne riječi i nasilje.

[kuki]

zašto ideš u krajnost?

Trolam Oliverića jer mi je dosadilo da mi izvrće postove i ignorira pojašnjenja jer mu je tako zabavnije, vrijeđat mi ga se ne da jer je i on božje stvorenje, vi ostali to slobodno ignorirajte.

[blaze]

Okej, onda ne bih pitala odgajateljicu. Onda bih ih samo tukla. I štio bi bili veći i divljiji, to bih ih više tukla. Onda bih otišla po kuhaču. Onda bih skinula kaiš. Kad bih bila stvarno bijesna, skinula bih ukosnicu i pikala bih ih ukosnicom. I nikad, NIKAD ne bih tražila savjet od osobe koja zadnjih 20 godina svakodnevno hendla cijelu grupu djece i nije udarila nijedno, ni od koga ne bih tražila savjet.

imaš nevjerojatno bujnu imaginaciju za nekog kome to nikad nije palo na pamet. ti si odgajateljica? nadam se da nisi

bezobrazno je što sugovornicima imputiraš takve ideje. znači da nas uopće ne čitaš

[dimnjak]

Pa ne pričamo o planiranju udaranja. Bar ja ne pričam.

Pričamo o situaciji u kojoj dijete pruža ruku prema vrelom loncu na štednjaku i reakciji u toj sekundi.
Ja bih realno imala strah da mi u toj sekundi ne bi bilo dovoljno: Perice dušo, jesmo se dogovorili da se to ne smije dirati? Vjerojatno bih automatski potegnula ruku tog djeteta ili bilo što.

zar ti uzimanej djeteta u narucje i odnosenje dalje od peci ne zahtjeva isto onoliko vremena koliko i udaranje po ruci?

i nakon udarca po ruci ces mu valjda objasniti zasto je dobio udarac. bas kao sto ces i nakon micanja djeteta iz opasne situacije.

udaranje je kazna. dijete nije krivo sto se dovelo u opasnu situaciju, mi smo.
i to je onaj hard part roditeljstva, sva ta silna odgovornost.

[kuki]

Zanima me bi li se braća svejedno potukla nekad iako bi odrastala u okolini u kojoj apsolutno ništa slično ne bi imali priliku vidjeti (zamišljena okolina naravno, od roditelja, preko tv-a na kojem nema nasilja, do ekipice u parku koja se ne tuče)?

Vjerujem da bi, agresivnost je urođena.

I nisu dječje tučnjave nužno odraz frustracije i nemoći. Moje i bratove brutalnije su često bile igra u kojoj je netko nekoga slučajno udario prejako i taj netko je šiznuo i onda je to tako išlo dalje. Znali smo se i ne tući, nego samo igrati bruslija u zmajevom gnijezdu.

Nisam mislila da bi se time eliminirao uzrok tučnjava, nego da će dijete svakako nekad biti bijesno, nemoćno, frustrirano, ljuto, i zbilja bih mu željela dati bolji primjer hendlanja tih emocija od "udari osobu koja radi nešto što ti smeta". Okej, može to naučiti unatoč mom lošem primjeru - ali svejedno bih voljela biti najbolji primjer što mogu, umjesto da odustanem unaprijed.

[dimnjak]

znam se i ja hrvat s malom.
ok, vise to ne radim jer me razbije
ali to su totalno drugacije vrste ispoljavanja agresije. no je neusporedivo.

[Karlinjo]

Iz vrtića sam ispisala klinca jer je svaki dan dolazio doma ispovraćan od nervoze jer je teta bila nasilna, vikala je na njih i odgurivala ih. Nisu doma navikli na ružne riječi i nasilje.

Da ali to je prema Kuki stručna osoba koja je iz knjiga i članaka učila i imala x godina iskustava. Čemu zdravi razum kad sve piše u knjigama.

Trolam Oliverića jer mi je dosadilo da mi izvrće postove i ignorira pojašnjenja jer mu je tako zabavnije, vrijeđat mi ga se ne da jer je i on božje stvorenje, vi ostali to slobodno ignorirajte.

Ja ne ignoriram tvoja pojašnjenja nego ti moja . Stalno mi imputiraš da želim biti nasilan i da je udaranje način odgajanja djece koji bi ja preferirao. Te stvari koje si ti navela u postu da bih kao ja radio meni nebi pale na pamet ni da želim biti nasilnik.

Ne vidim kakve veze ima ubadanje dijeteta, premlačivanje remenom s tim da lupiš dijete po prstima kad krene prema vrućem ekspres loncu i li da ga lupiš po guzici nakon što ne znam drugog djetetu zabije vrh olovke u bedro.

[aisling]

Ma znam da je neusporedivo, samo mi je palo na pamet bi li i toga bilo manje da se ništa slično nikad ne vidi, oprostite na offtopicu

[Tea Tree]

zar ti uzimanej djeteta u narucje i odnosenje dalje od peci ne zahtjeva isto onoliko vremena koliko i udaranje po ruci?

i nakon udarca po ruci ces mu valjda objasniti zasto je dobio udarac. bas kao sto ces i nakon micanja djeteta iz opasne situacije.

udaranje je kazna. dijete nije krivo sto se dovelo u opasnu situaciju, mi smo.
i to je onaj hard part roditeljstva, sva ta silna odgovornost.

Ma sad bi se moglo o tome tko je kriv i ima li krivnje baš u svakoj situaciji.
Može se djetetu onemogućiti pristup u kuhinju pa onda nema opasnosti da će doći blizu štednjaka.
I kako rekoh već, djeca su različita. Kod nekih će upaliti to s naručjem i sve, ali što s onima kod kojih to ne pali?

[kuki]

Ma znam da je neusporedivo, samo mi je palo na pamet bi li i toga bilo manje da se ništa slično nikad ne vidi, oprostite na offtopicu

Više ga je ako je dijete redovno izloženo nekakvom nasilju, vjerujem da bi ga bilo manje da ga ne vidi apsolutno nikad.

[Pješčana]

hm, ne znam, sad ću se primit te vruće peći i ekspress lonca..jel vi zaista mislite da majka kad lupi po prstima dijete koje krene prema nevedenom uvijek dokono sjedi iza djeteta i niš ne radi?
ja tu situaciju vidim kao neku gdje majka/otac paralelno vade pečen krumpir iz rola, drže drugo dijete u naručju, ili pune bočice za djecu, smiruju ono drugo/treće koje im se mta pod nogama, nadvikuje cičanje i vikanje i tv i eskepress koji puše na peći. i tad dijete kreće u akciju.
ma kakav razgovor.

imala sam priliku vidjeti kako izgleda netko čija majka nije dovoljno brzo povukla ruku djeteta koje se primilo džezve s vrelom vodom. mogu je pitati jel smatraju obje da bi razgovor bio djelotvorniji

[kuki]

. Kod nekih će upaliti to s naručjem i sve, ali što s onima kod kojih to ne pali?

I dalje pričamo o onoj djeci koja nisu sposobna osjetiti da je nešto vruće i da peče?

Odgaja li ovdje itko, ili barem susreće negdje, dijete bez receptora za toplinu i bol, ili samo forsiraš bezveze?

[kuki]

Da ali to je prema Kuki stručna osoba koja je iz knjiga i članaka učila i imala x godina iskustava. Čemu zdravi razum kad sve piše u knjigama.

Ideš na ignore, ne trudi se više. Bok.

[kuki]

imala sam priliku vidjeti kako izgleda netko čija majka nije dovoljno brzo povukla ruku djeteta koje se primilo džezve s vrelom vodom. mogu je pitati jel smatraju obje da bi razgovor bio djelotvorniji

Djelotvorniji od čega?

[Margarita]

Pokušavala sam posakrivati i pozaključavati sve opasne stvari. Ali to je teško. Jedan bi u kupaonici izlio šampon u kutiju s praškom dok sam zamatala glavu ručnikom pa nisam vidjela. Onda bih pokušavala nekako pretresti preostali deterdžent a drugi se za to vrijeme ušuljao u špajzu i rasuo grah po podu. Dok sam njemu pregledavala nos da provjerim da si nije grah ugurao u njega treći se probio do balkona i spekao ruku na peglu koju sam odnijela van da ne stoji vruća na dasci. Za takve stvari ih nisam peckala ni po prstima ni po guzama.

[Pješčana]

Djelotvorniji od čega?

djelotvorniji u sprečavanju povlačenja džezve s vrućom vodom na sebe

[Tea Tree]

I dalje pričamo o onoj djeci koja nisu sposobna osjetiti da je nešto vruće i da peče?

Odgaja li ovdje itko, ili barem susreće negdje, dijete bez receptora za toplinu i bol, ili samo forsiraš bezveze?

Ma ne radi se o tome da nisu sposobna to osjetiti nego da ne mogu shvatiti koliko vruće nešto može biti da ih može opeći. To što mu staviš ruku pod nešto topliju vodu i kažeš da je to pec-pec mu možda neće biti dovoljno da shvati koliko ga može opeći lonac pun kipuće juhe.
I to sad možeš primijeniti na gomilu drugih sličnih situacija.
Nisu sva djeca pametna.
Pa eto, samo ukazujem da manje boli dlan na guzici nego vrela juha po glavi.
I manje posljedica ostavlja.

[Herp]

Okej, onda ne bih pitala odgajateljicu. Onda bih ih samo tukla. I štio bi bili veći i divljiji, to bih ih više tukla. Onda bih otišla po kuhaču. Onda bih skinula kaiš. Kad bih bila stvarno bijesna, skinula bih ukosnicu i pikala bih ih ukosnicom. I nikad, NIKAD ne bih tražila savjet od osobe koja zadnjih 20 godina svakodnevno hendla cijelu grupu djece i nije udarila nijedno, ni od koga ne bih tražila savjet.

Što kad teta u vrtiću nakon 30 godina staža udari dijete?

[dimnjak]

Što kad teta u vrtiću nakon 30 godina staža udari dijete?

vrijeme je za penziju?

[Tea Tree]

Što kad teta u vrtiću nakon 30 godina staža udari dijete?

Jel' to baš ono prvi put ili je i prije?

[kuki]

Ma ne radi se o tome da nisu sposobna to osjetiti nego da ne mogu shvatiti koliko vruće nešto može biti da ih može opeći. To što mu staviš ruku pod nešto topliju vodu i kažeš da je to pec-pec mu možda neće biti dovoljno da shvati koliko ga može opeći lonac pun kipuće juhe.

Ni ja ne znam koliko me može opeći lonac pun kipuće juhe. Ne moram znati koliko točno me može opeći.

Zbilja mislim da djeca mogu shvatiti da se mogu ozlijediti ako se opeku. Znam poneku djecu koja nisu dobila nijedan udarac, a ipak nisu umrla od opekotina trećeg stupnja i roditelji su im uspjeli objasniti da vruće stvari peku a na oštre se mogu porezati.