Hiperprostor
- vrrrlet
- Posts: 4029
- Joined: 22 Sep 2011, 13:16
- Ze.
- Posts: 1098
- Joined: 17 Sep 2011, 21:26
- Pješčana
- Posts: 8262
- Joined: 17 Sep 2011, 22:52
- Location: Hrvaška
- Contact:
možda da pitamo životinje? možda one kuže dimenzije?Potjeh » wrote:Nije moguće vizualno prikazati ili zamisliti četvrtu prostornu dimenziju a kamoli još dimenzija. Poznata je uzrečica iz fizike kada netko nadobudan krene 'vizualizirati' - šuti i računaj.
Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich.
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Sto mu nečega! Sad sam se upleo u nešto matematičko, a matka mi je uvijek bila vrlo slaba točka. Očekujem neko jednostavno obrazloženje koje bi mogao shvatiti tata tako da protumači suvislo svom djetetu koje se ulovilo čitanja zgoda iz Narnije. I naravno da me pitala kako to da se može ući u drugi svijet kroz vrata ormara i je l to uopće postoji? I naravno da sam se malčice zapetljao...
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
- Morticia
- Posts: 10250
- Joined: 17 Sep 2011, 21:36
Svaka ti čast, ja od prvog posta kurca ne razumijem.karambol » wrote:I naravno da sam se malčice zapetljao...
Ne, nemam 4 godine.
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Hm, ne razumijem ni ja, ali tragam za objašnjenjem kako bih djetetu objasnio postojanje Narnije. Na prvom pokušaju tog pokušaja tumačenja svom djetetu sam se malčice zapetljao i slutim da ovdje neću naći dovoljno jednostavno "objašnjenje" koje bih mogao upotrijebiti.
A drugi put se neću tako elegantno izvući iz dječje znatiželje.
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Dijete je žensko i pametna je...Osim toga, kako da uvalim rodu u priču o paralelnom svijetu u nekoj drugoj dimenziji,ha?Morticia » wrote:Reci mu da su ga donijele rode i da ne ispituje više.
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
- Potjeh
- Posts: 1361
- Joined: 05 Oct 2011, 00:00
Ne treba ti 'druga dimenzija'. Reci joj da postoje paralelni svemiri i da je ormar način kako možemo putovati iz jednog svemira u drugi.
Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse
Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse
- vrrrlet
- Posts: 4029
- Joined: 22 Sep 2011, 13:16
Tja, igraju se oni i sa drogom. Vidi samo Đepiku.Potjeh » wrote:Ne treba ti 'druga dimenzija'. Reci joj da postoje paralelni svemiri i da je ormar način kako možemo putovati iz jednog svemira u drugi.
Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse
Svi sisavci su braća. Pogotovo rovke.
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Hm, tako sam, otprilike i započeo. Samo sam uvalio priču o snovima u kojima se šećemo i kroz prozore gledamo u te svjetove...Potjeh » wrote:Ne treba ti 'druga dimenzija'. Reci joj da postoje paralelni svemiri i da je ormar način kako možemo putovati iz jednog svemira u drugi.
Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
-
- Posts: 3065
- Joined: 09 Dec 2011, 17:15
Hintonove 'Znanstvene priče' su imale zgodnu paralelu.... zamisli neka 2D bića koja žive na 'plohi'... i mogu se gibati samo istok-zapad i sjever-jug, uopće nisu svjesna postojanja treće dimenzije.karambol » wrote: Hm, tako sam, otprilike i započeo. Samo sam uvalio priču o snovima u kojima se šećemo i kroz prozore gledamo u te svjetove...
I sad zamisli da neko 3D 'božanstvo' odlijepi 2D stanovnika jedne plohe, i prebaci ga na drugu 2D plohu koja se nalazi tik do one prve, ali malo razmaknuto u trećoj dimenziji, čije postojanje je 2D bićima 'misterij'. E, tako nešto bi navodno bio i prijelaz iz jednog 3D svemira u neki drugi, 'paralelni' svemir.
Možeš to djetetu ilustrirati uz pomoć 2 papira iz bilježnice, ono, nacrtaš 2D bića na jednom papiru i.... neće joj bit teško zamislit, valjda.
- baja
- Posts: 4084
- Joined: 19 Sep 2011, 11:09
ha, a ja sam mislila da je to Devide smislio; pročitala sam njegovu vrlo, vrlo sličnu prispodobunodens » wrote:
Hintonove 'Znanstvene priče' su imale zgodnu paralelu.... zamisli neka 2D bića koja žive na 'plohi'... i mogu se gibati samo istok-zapad i sjever-jug, uopće nisu svjesna postojanja treće dimenzije.
-
- Posts: 5232
- Joined: 07 Oct 2011, 15:32
Newton je rekao da ako na tijelo ne djeluje nikakva sila ono će mirovati ili će se gibati jednoliko po pravcu. I sad ti vražji fotoni, na koje ne djeluje nikakva sila, skreću kad prolaze blizu tijela velike mase. Kako to?nodens » wrote: Ono, navodno masa iskrivljuje prostor ili tako tvrdi Einstein, ali jebiga, ja to ne vjerujem meni je svemir ortogonalan i točka
Last edited by MightyMe on 25 Jan 2012, 17:59, edited 1 time in total.
-
- Posts: 3065
- Joined: 09 Dec 2011, 17:15
Nemam pojma.MightyMe » wrote: Newton je rekao da ako na tijelo ne djeluje nikakva sila ono će mirovati ili će se gibati jednoliko po pravcu. I sad ti vražji fotoni, na koje ne djeluje nikakva sila, skreću kad prolaze blizu tijela velike mase. Kako to?
Ideja da masa 'zakrivljuje prostor' - samo je matematički model koji dobro 'paše' na opažene fenomene. To nije dokaz da masa zaista 'zakrivljuje prostor' nego da mi nismo dovoljno maštoviti da smislimo nego drugo objašnjenje.
Osim toga, pa baš po Einsteinu fotoni imaju masu. Naime, dok se gibaju, a i ne mogu drugo nego se gibati brzinom svjetlosti. Imaju samo 'masu mirovanja' nula - a ne miruju nikad. Meni se nekako intuitivno čini da bi se teoretski mogao smisliti i neki posve deseti matematički model koji bi objašnjavao te fenomene vezane uz misterioznu prirodu elektromagnetskih valova; ova Einsteinova je u redu što se same matematike tiče, no jebiga - zakrivljeni prostor nije nešto u što ja mogu vjerovati. Bar za sada. Možda jednog dana kad demonstracija tog fenomena ne bude zahtijevala hrpu matematike ili grozno skupe laboratorije.
-
- Posts: 5232
- Joined: 07 Oct 2011, 15:32
-
- Posts: 3065
- Joined: 09 Dec 2011, 17:15
To ništa ne pokazuje - nego samo pokazuje da masa zaista 'skreće' fotone.MightyMe » wrote:Ne treba ti ni matematika ni labaratoriji za to pokazati. Samo teleskop.
Gravitacijska leća.
Po čemu je to 'dokaz' da masa zakrivljuje baš prostor?
-
- Posts: 5232
- Joined: 07 Oct 2011, 15:32
Je u pravu si, argument mi je glup
A sad konkretnog dokaza da masa zakrivljuje prostor mislim da i nema, zato se i Opća teorija relativnosti još zove teorijom, a ne zakonom. Isto je i sa Velikim praskom. Teorija Velikog praska je predvidjela pozadinsko mikrovalno zračenje koje je kasnije i otkriveno. Ali još nismo 100% sigurni da ja je ta teorija ispravno.
A sad konkretnog dokaza da masa zakrivljuje prostor mislim da i nema, zato se i Opća teorija relativnosti još zove teorijom, a ne zakonom. Isto je i sa Velikim praskom. Teorija Velikog praska je predvidjela pozadinsko mikrovalno zračenje koje je kasnije i otkriveno. Ali još nismo 100% sigurni da ja je ta teorija ispravno.
-
- Posts: 2096
- Joined: 18 Sep 2011, 00:46
Apsolutno svaka teorija je "samo" model koji dobro paše na opažene fenomene. I koja bi točno bila razlika između situacije "prostor se na svim testovima ponaša kao zakrivljen" i "prostor je stvarno zakrivljen"?nodens » wrote:
Nemam pojma.
Ideja da masa 'zakrivljuje prostor' - samo je matematički model koji dobro 'paše' na opažene fenomene. To nije dokaz da masa zaista 'zakrivljuje prostor' nego da mi nismo dovoljno maštoviti da smislimo nego drugo objašnjenje.
U Einsteinovoj teoriji jedina relevantna i jest masa mirovanja, ostale nemaju fizikalnog smisla. Dakle, foton nema masu.Osim toga, pa baš po Einsteinu fotoni imaju masu. Naime, dok se gibaju, a i ne mogu drugo nego se gibati brzinom svjetlosti. Imaju samo 'masu mirovanja' nula - a ne miruju nikad. Meni se nekako intuitivno čini da bi se teoretski mogao smisliti i neki posve deseti matematički model koji bi objašnjavao te fenomene vezane uz misterioznu prirodu elektromagnetskih valova; ova Einsteinova je u redu što se same matematike tiče, no jebiga - zakrivljeni prostor nije nešto u što ja mogu vjerovati. Bar za sada. Možda jednog dana kad demonstracija tog fenomena ne bude zahtijevala hrpu matematike ili grozno skupe laboratorije.
A glede toga što se tebi neka teorija ne sviđa, pa zato misliš da nije točna... Što sad, isti problem imaju i kreacionisti.
Biti i mniti svemiropolisno