Island

[Nukac]

Htio sam ici krajem travnja na Island, ali radi vulkana a i ponovno nestabilne korona situacije sam odustao.
Kako stvari stoje, bit cu sretan ako cu moci izaci iz kuce.

[nasmijanonebo]

Ja se jednostavno ne bi pouzdal u podatke iz Kine, Vijetnama i slicnih zemalja.

Vjeruj mi da ni to kaj si navela ne bi pomoglo. Evo primjer Islanda, 2 tjedna bez lokalne zaraze i buum jucer jedan zarazeni izvan karantene. Niti 3 testiranja unutar 7 dana nisu sprijecila da neko opet nije pozitivan.

Samo da napomenem vulkan je upravo grunul

U Kinu nimalo ne vjerujem, u vijetnamske puno vise.
Europa je glupa. Jako. Rim je pao zbog istih sranja koje i Europa radi (ne samo epidemija, nego i sve ostalo).

Voljela bih da sam u krivu, ali povijest se ipak vrti u krug.

Kako na Islandu nisu otkrili kako se siri virus? Bar kod ovog najnovijeg zarazenog? Klasteri itd.
Ako Island nema zatvorene granice, onda nije ni cudo da ima opet zaraze.

[Stitch]

Htio sam ici krajem travnja na Island, ali radi vulkana a i ponovno nestabilne korona situacije sam odustao.

Ne bi ti bilo naporno? Pišeš da si slab i da se jako sporo oporavljaš.

[Niko]

U Kinu nimalo ne vjerujem, u vijetnamske puno vise.
Europa je glupa. Jako. Rim je pao zbog istih sranja koje i Europa radi (ne samo epidemija, nego i sve ostalo).

Voljela bih da sam u krivu, ali povijest se ipak vrti u krug.

Kako na Islandu nisu otkrili kako se siri virus? Bar kod ovog najnovijeg zarazenog? Klasteri itd.
Ako Island nema zatvorene granice, onda nije ni cudo da ima opet zaraze.

Ne bi znal. Od kad je vulkan aktualan niko vise ne pise o virusu, a moguce da neko nije postival karantenu

[Nukac]

Ne bi ti bilo naporno? Pišeš da si slab i da se jako sporo oporavljaš.

Pa nisam bas tako slab.

[scarletlemur]

Nakon preboljele korone, moj ti je savjet - ako imaš priliku, cijepi se bilo čim. Ja bi se cijepio i Sputnjikom, samo da sam ga uspio dobiti.

Ovo si napisao kao da je Sputnik loš, a iako počiva na istoj tehnologiji adenovirusnog vektora kao i AZ te J&J, bolji je utoliko što zaobilazi problematiku imunološkog odgovora nakon aplikacije prve doze jer u drugoj koristi drugačiji vektor.
Tako da, ako bude prilike, u što realno sumnjam, navalite na Sputnik

[Stitch]

A što je s tim Sputnjikom, uopće ga nema kod nas? Samo Pfizer i AstraZeneca?

[scarletlemur]

A što je s tim Sputnjikom, uopće ga nema kod nas? Samo Pfizer i AstraZeneca?

I Moderna.
To ti je - kako da kažem- stvar orijentacije
Naša je više kanda prozapadnjačka, nipošto proruska

[Niko]

Iskreno bljuje mi se od toga. Toliko opasan virus da cemo svi pomrijeti ako se ne drzimo mjera a oni se prepucavaju cije cijepivo valja a cije ne? Ne mogu proizvest dovoljno cijepiva al se ne odricu patenta da se ubrza proizvodnja? Ne valja nam rusko ili kinesko cijepivo jer hmm nije sa zapada ne... I sad ko je tocno oduzel vise zivota? Svaki dan umre tisuce ljudi zbog svade oko cijepiva, ne zbog neodgovornih gradana... Al da, situacija je toliko opasna da je vaznije iz koje zemlje cijepivo dolazi a ne da se spasimo cim prije od opasnog virusa..

Druga stvar- prije pojave covida imamo onkoloske bolesnike koje moze obicna prehladica ubiti. Zasto se o njima nije tak brinulo prije? Oni su ugrozeni al se nije zaustavil svijet zbog njih. Jel njihov zivot manje vrijedan?

Nisam jos jedan koji prica o teorijama zavjere i jako sam zagovaral prvi lockdown. Al kad vidim cijeli cirkus koji politicari i farmaceutske firme rade zbog cega bi mi zrtvovali svoj zivot kad to za njih ne vrijedi?

[Stitch]

Druga stvar- prije pojave covida imamo onkoloske bolesnike koje moze obicna prehladica ubiti. Zasto se o njima nije tak brinulo prije? Oni su ugrozeni al se nije zaustavil svijet zbog njih. Jel njihov zivot manje vrijedan?

Pogrešna logika. Onkološki, srčani i drugi teški bolesnici nisu zarazni, njihova bolest ne može prijeći na drugu osobu. Pandemija je po definiciji svako širenje neke bolesti na velika prostranstva, tj. na nekoliko država, cijeli kontinent ili cijeli svijet. Normalno je da takva pojava izaziva globalnu reakciju. Onkološki bolesnici dobivaju svu potrebnu skrb, idu na terapije i preglede, kirurški zahvati uredno se obavljaju (brat mi je primjerice u četvrtak operirao karcinom), jedino što nema posjeta, a na kućnu njegu upućuju se što prije. Koliko se novca troši, govori podatak da je samo u Sjedinjenim Državama agencija NCI (National Cancer Institute) spičkala oko 90 milijardi dolara na istraživanje raka i traženje lijeka. A to je jedna od stotinu takvih ustanova širom svijeta, koje također imaju značajne budžete.

[Niko]

Pogrešna logika. Onkološki, srčani i drugi teški bolesnici nisu zarazni, njihova bolest ne može prijeći na drugu osobu. Pandemija je po definiciji svako širenje neke bolesti na velika prostranstva, tj. na nekoliko država, cijeli kontinent ili cijeli svijet. Normalno je da takva pojava izaziva globalnu reakciju. Onkološki bolesnici dobivaju svu potrebnu skrb, idu na terapije i preglede, kirurški zahvati uredno se obavljaju (brat mi je primjerice u četvrtak operirao karcinom), jedino što nema posjeta, a na kućnu njegu upućuju se što prije. Koliko se novca troši, govori podatak da je samo u Sjedinjenim Državama agencija NCI (National Cancer Institute) spičkala oko 90 milijardi dolara na istraživanje raka i traženje lijeka. A to je jedna od stotinu takvih ustanova širom svijeta, koje također imaju značajne budžete.

U vezi onkoloskih bolesnika ja pricam o vremenu prije covida. I ne pricam u losem smislu nego dobrom. Jer oni su se mogli zaraziti prije covida pa se nije zbog njih uvodile restrikcije. Zasto se o njima nije brinulo? A sad se uvode zbog 65+ ili kolko vec? Zbog cega su onkoloski bolesnici prije covida manje vrijedni od starijih za vrijeme covida?

Svaki dan sjednemo u auto i riskiramo da se neko zabije u nas(pogotovo u hrv) pa jel smo zabranili voznju autom?

Tata mi je srcani bolesnik i on bi rade da sjedi doma a ja da nastavim sa zivotom. Baka isto. Cak i pod cijenu da im ne mogu u posjetu dok ovo ne prode. Uostalom na mladima svijet ostaje, bar je bilo nekad

[Nukac]

Da se vratimo na temu.

Gledam na Fejsu slike erupcije, i moram priznati da su fenomenalne. Pogotovo slika vulkanskog kratera u kojem krcka lava.

[Niko]

Nego da se vratimo na temu, razmisljam da odem u srijedu planinarit da vidim erupciju. Hrpa ljudi je vec bila, moze se stvarno blizu doci. Opasnost predstavljaju plinovi pa bi trebal instrument koji to mjeri a nemam pojma di to nabaviti. Al cisto sumnjam da svi oni ljudi imaju to. Kakva je navala krenula i pol Reykjavika se uputilo na hike bojim se da ne uvedu neku zabranu do onda. Plus posto imam voziti do tamo 6 sati i hike je 5-6 sati povratno trebal bi nekoga naci da podijelimo voznju, lakse bi mi bilo. Dva puna dana imam.
Inace ova erupcija je savrsena za posjetitelje, mala je, nema pepela, poprilicno “sigurna” , bas je prilika koja se ne propusta

[Stitch]

Tata mi je srcani bolesnik i on bi rade da sjedi doma a ja da nastavim sa zivotom. Baka isto. Cak i pod cijenu da im ne mogu u posjetu dok ovo ne prode. Uostalom na mladima svijet ostaje, bar je bilo nekad

To ne znači da starce treba prepustiti sudbini. Što je društvo naprednije, to više računa vodi o slabima i nemoćnima. Njihovo žrtvovanje znak je zaostalosti, i ekonomske i etičke. Ljudi koji su rođeni od 1945. do 1955. godine izgradili su ovu zemlju, uostalom. I ovaj svijet. To u čemu sada uživaš plod je njihova rada. Napravili su škole u kojima si se obrazovao, bolnice u kojima si se liječio, ceste i pruge kojima si putovao... Valjda pod stare dane zaslužuju brigu zajednice, mir i sigurnost. Nismo Eskimi da ih ostavimo na ledu i hladnoći.

Općenito ne razumijem što je točno izgubljeno u ovih godinu dana a da je toliko veliko, značajno i vrijedno te retorike. Što znači "nastaviti sa životom", izmisliti lijek za rak? Napraviti međuzvjezdani pogon? Riješiti svjetske probleme? Čak i da jest takvo što - a siguran sam da nije - sebično je ignorirati činjenicu da u dvjesto i nešto zemalja ima skoro tri milijuna onih koji nikada više neće "nastaviti sa životom". Bilo bi ih daleko više da se od svih nas nisu očekivali strpljenje i razum. Uopće ne znam što da kažem ljudima kojima je najveći egzistencijalni problem to što ne mogu svako jutro s društvom na kavu, a žive s bolesnim roditeljima ili rođacima. Takvi genijalci posve su mi neprozirni.

Da se vratimo na temu.

Pišem post paralelno radeći nešto drugo, zato se oduljio pa ste vas dvojica uletjeli. Ako smeta, prebaci ovaj dio na susjednu temu. No Niko zaslužuje odgovor. Zato ga objavljujem.

[Niko]

Nisam nikad rekel da ih treba prepustiti sudbini. Bas suprotno, da se trebalo na drugi nacin brinut o njima al ne da ajmo sve zatvorit. Prijateljica u Belgiji nije mogla provesti Bozic sa roditeljima jer se kucanstva nisu smijela mijesati. Ne samo Bozic nego opcenito ih nije mogla posjetiti. I kakvog onda to smisla ima ako ne mozes provest vrijeme sa obitelji. Ne zive svi ko u hrv tri generacije pod istim krovom pa ih zatvoris i nista se drasticno ne mijenja. Nisu tu kave, diskaci ili putovanje na suncane destinacije u pitanju. Mnogi nisu nista izgubili ili im se zivot nije drasticno promjenil pa ni ne razumiju. Al o ovome bi mogli beskonacno dugo raspravljati pa mislim da nema vise smisla pisat o tome

[Nukac]

Od opasnih plinova oko vulkana, najopasniji su ugljikov dioksid i ugljikov monoksid jer ne smrde.
Metan, vodikov sulfid i sumporov dioksid smrde pa je nos najbolji detektor.
Naravno, vjerojatno sve smrdi po H2S, tako da u principu niti nos ne koristi.
Bas gledam onaj vrazji kotlic kako se krcka. Danas se rastopio rub kotlica.

[Niko]

Od opasnih plinova oko vulkana, najopasniji su ugljikov dioksid i ugljikov monoksid jer ne smrde.
Metan, vodikov sulfid i sumporov dioksid smrde pa je nos najbolji detektor.
Naravno, vjerojatno sve smrdi po H2S, tako da u principu niti nos ne koristi.
Bas gledam onaj vrazji kotlic kako se krcka. Danas se rastopio rub kotlica.

Da to je najopasnije jer zapravo ne osjetis. Jesi videl kolko ljudi ima? ceste su zakrcene, auti parkirani sve po sud, u filmovima katastrofe ceste su zakrcene autima koji bjeze od vulkana a ovdje svi jure prema njemu

[Stitch]

Gaj Plinije Sekundo, poznatiji kao Plinije Stariji, umro je tako promatrajući Vezuv. Otrovali su ga plinovi.

Bio je značajan pisac i znanstvenik, a zabilježen je i u vulkanologiji.

[Nukac]

Vidio.

A neki se priblizavaju lavi na par metara.
I onom jednom vrazjem kotlicu. Slikaju se skoro ispred njega.

[Nukac]

Da se s vremenom na Islandu ne zajebava:



If you are in Iceland today 22nd march 2021 and want to see the beautiful volcano, DO NOT GO TODAY!

The weather is very bad, there are high winds, it's very cold and there are rain, sleet and hail squalls in the area. The journey is so long that these conditions are life threatening, if you go there is a very real chance of dying of exposure.

We are all subject to the whims of mother nature, she can nurture and nourish one day and kill you the next if you don't respect her. The sequence of events that led up to this eruption shows very clearly how insignificant we are compared to the powers of nature.

Stay safe.

:edit
ps. a few years ago a young Chinese couple died of exposure when they tried to explore the planewreck on Sólheimasandur in similar weatherconditions as we have now. They were found about 100m apart less than 500m from their car.

[Nukac]

Kad si otok i kad imaš manje od pola milijona stanovnika, onda je sve moguće.

How Iceland clamped down to conquer coronavirus

Yes, Iceland is a remote island in the North Atlantic, with just one international airport. And yes, it is home to fewer than half a million people. So it would be fair to assume that it has luck to thank for becoming the first country in Europe to virtually rid itself of Covid.

https://www.bbc.com/news/world-europe-56412790

[Niko]

Da al imamo najmanje 6 novih slucajeva i nekoliko stotina u karanteni zbog toga. Navodno jedna obitelj nije postivala karantenu... prosli vikend se dogodilo. Najbolje mi je to da konstantno po fejsu domaci pisu kak treba zatvorit granice i glupi turisti da donose zarazu a svaki put kad je sranje je upravo zbog Islandana. Privatne zabave, odlasci na Tenerife se suncati pa u povratku krsenje karantene i slicno. Al svi drugi su im uvijek krivi

[Nukac]

Isto je i u Slo. Zatvorili bi granice a oni organiziraju tulume za 40 ljudi.

[Niko]

Sutra cu pokusat do vulkana. Trenutno se moze s okolnih planina promatrati. Ne moze se vise blizu zbog slabog vjetra i jakih plinova. Iskreno mislim da vise niti nece dopustiti onako blizu jer je navala ljudi prevelika

[Niko]

2km duga kolona vozila