Gori Notre-Dame!

O duhovnim i materijalnim dobrima
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 14826
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 14 times
Been thanked: 9 times

Post by Stitch »

MmeTipfeler wrote:
18 Apr 2019, 08:05
O Očuhu Čovjeku možemo na drugome mjestu, nije to tema (...)
Ovdje, recimo. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4797
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram »

Marsovac7 wrote:
18 Apr 2019, 07:34
Hrvatska ce u obnovi Notre-Dame pomoci slanjem dvaju strucnjaka: Stromara da reformira katedralu i Vrdoljaka da ugradi razdjelnike.
E, i Bandića da obnovi fontane i wc-e :cerek:
what we've got here is failure to communicate

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Neće im trebati naši genijalci. Sasvim dobro snalaze se i sami: link.

The deluge of contributions — now centralized on a government platform — suggested that renovation efforts would not be hampered by a lack of funding. Instead, much of the debate has focused on whether the cathedral’s attic and spire should be rebuilt as they were or if newer materials, techniques and designs should be favored.

“Something contemporary will be safer and faster to rebuild,” said Christiane Schmuckle-Mollard, an architect who worked on the restoration of Strasbourg’s cathedral in the early 2000s.


Stavljam vam engleske vijesti. Francuske obiluju još užasnijim detaljima i idejama. :rolleyes:

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Poslužite se Google Translatorom, ali moram vam ovo prenijeti: link.

Raspisali su natječaj. :rolleyes: Natječaj! :facepalm: Ima toliko fotki i dokumentacije za obnovu katedrale, ali ne, oni smatraju da bi to bio "arhitekonski anakronizam", treba napraviti stakleni krov, a po mogućnosti - ovo su moje ideje - tamo organizirati i prodaju redovničkih halja s potpisom nekoga modnog dizajnera i razne plastične sitnice proizvedene u Kini. :mad:

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Ovdje je tekst Venice Charter iz 1964., dokumenta koji je i Francuska potpisala. E, ali sada francuski pametnjakovići misle da ih to ne obvezuje, a Macron na sav glas uzvikuje kako će izgraditi "novu i ljepšu Notre-Dame". Baš kao što je svojevremeno neki kreten vikao kako ćemo izgraditi "novi i ljepši Dubrovnik" ili "podići novi i ljepši Stari most".

Nije samo Notre-Dame u pitanju. Ima još puno civilizacijskih i kulturnih vrednota koje propadaju iz ovoga ili onoga razloga. Neke su već odavno razrušene u ratovima, u doba kada je prošlost bila na manjoj cijeni nego danas, kada su se ostaci rimskih građevina mrtvo hladno ugrađivali u temelje kakva mlina, samo neka čvrsto drži, neke propadaju zbog utjecaja atmosferilija jer nisu na vrijeme adekvatno zaštićene, a neke izgore zbog nečije nepažnje.

I nisu u pitanju samo kulturni spomenici, ima i drugih civilizacijskih dosega - teleskopa i zvjezdarnica, na primjer. Sve to nije i ne smije biti zanemarivo. No, postoji fina nijansa između kulture i tehnike: hajde, recite graditelju teleskopa kako bi ovaj ili onaj element bolje izgledao kad bi bio nešto drukčiji pa će vas poslati u vražju mater. O obnovi Notre-Dame, međutim, najednom svatko ima svoje mišljenje. :mad:

I svakoj je budali, pa tako i meni, jasno da se osamsto godina stara hrastovina ne može zamijeniti jednako tkao starom drvenom konstrukcijom, ali - jebemu! - može li bar izgledati onako kako je izgledala prije požara?

P. S. A i Putin je ponudio pomoć: link.

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Pčele u Notre-Dame preživjele su, kažu: link.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 14826
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 14 times
Been thanked: 9 times

Post by Stitch »

Maja the Bee has not left the building... :cerek:
Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Kažu da će je obnoviti takvu kakva je bila: link. Ne mogu naći ništa na engleskome, ali poanta je u sljedećemu: rješenje s drvenom konstrukcijom manje je skupo, brže i pouzdanije od željeza i betona. Statika je statika.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 14826
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 14 times
Been thanked: 9 times

Post by Stitch »

Didi, što si zadnje čitala, u kakvom je stanju katedrala? Što je obnovljeno?
Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Stitch wrote:
07 Apr 2020, 06:37
Didi, što si zadnje čitala, u kakvom je stanju katedrala? Što je obnovljeno?
Uglavnom je pod skelama. Otprilike onako kako je obično izgledao bar jedan zvonik (toranj) zagrebačke katedrale. :D Polovicom ožujka zbog korone su zaustavili radove na dva tjedna jer su očito živjeli u nadi da će se pandemija do tada smiriti.

User avatar
Marsovac7
Svemirka
Posts: 673
Joined: 27 Mar 2019, 16:14
Location: Negdje u svemiru
Has thanked: 6 times
Been thanked: 3 times

Post by Marsovac7 »

He-he, optimisti. :rolleyes:

Ne budu fontanu stavili? :E :mig:
Wow, postala sam moderatorica. :)

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Marsovac7 wrote:
07 Apr 2020, 08:38
Ne budu fontanu stavili? :E :mig:
Imali su i gorih ideja.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 14826
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 14 times
Been thanked: 9 times

Post by Stitch »

MmeTipfeler wrote:
07 Apr 2020, 08:10
Polovicom ožujka zbog korone su zaustavili radove na dva tjedna jer su očito živjeli u nadi da će se pandemija do tada smiriti.
Zbog toga i pitam, zanimalo me kako Francuzi rješavaju poslove od nacionalnog interesa. Bio sam uvjeren da su daleko efikasniji od nas. :D
Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Stitch wrote:
07 Apr 2020, 14:20
Zbog toga i pitam, zanimalo me kako Francuzi rješavaju poslove od nacionalnog interesa. Bio sam uvjeren da su daleko efikasniji od nas. :D
Predviđeno je pet godina za obnovu, a prvih pola godine potratili su na natezanje bi li ovako ili bi onako.

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9766
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post by MmeTipfeler »

Nemam pametnijeg posla: uzdam se u to da nismo baš svi toliko blesavi pa da ćemo ići na ranojutarnju misu i nositi jaja i kuglofe na blagoslov, ali pretpostavljam da će na nasipu biti više šetača nego obično pa ćemo za blagdane pauzirati sa šetnjama. Evo onda malo tračeva.
MmeTipfeler wrote:
07 Apr 2020, 20:48
Predviđeno je pet godina za obnovu, a prvih pola godine potratili su na natezanje bi li ovako ili bi onako.
Najprije je trebalo donijeti zakon o obnovi katedrale - prvo čitanje, drugo čitanje, rasprava, konačna verzija u srpnju prošle godine, čini mi se. Onda su počeli padati prijedlozi - te ostakljeno šetalište na krovu, te točno onakvo kakvo je bilo, te ovo, te ono. Onda je Macron za predsjednika Javne ustanove zadužene za obnovu Notre-Dame potkraj godine imenovao generala (sic!) Jean-Louisa Georgelina, na što su svi zinuli, a prvo Ministarstvo kulture. Gospodin general, zapitan da objasni razloge svojeg imenovanja, nije rekao ništa konkretno, osim da misli kako se Macron vodio trima razlozima: trebao mu je kršćanin i katolik, osoba od autoriteta, a treće sam zaboravila. :D

Radovi će početi, koliko čitam, sljedeće godine, za sada još raskrčuju ruševine i osigurava statika - obnovili su ili bar privremeno osigurali bočne potporne lukove (arc-boutants. Idu natječaji i traže se ponude, majstori koji se razumiju u stare zanate ili ih barem poznaju pa će se umjeti prilagoditi, a glavno je pitanje krovna konstrukcija charpente. Francuske šume ponudile su da će dati najbolje i najljepše hrastove, što krasno zvuči, ali onda bi ih morale već sada početi sjeći i od njih dati izraditi grede jer drvu treba puno vremena da se osuši i postane prikladno za konstrukciju.

Zanimljiv detalj u vezi s time: 19. rujna 1914. Nijemci su haubicama gađali katedralu u Reimsu (to je ona u kojoj se Emma Bovary sastajala s jednim od svojih ljubavnika) pa su se zapalile skele jer se katedrala popravljala, a onda se požar proširio. I ta je katedrala imala drvenu krovnu konstrukciju, a prošla je puno gore od pariške Notre-Dame. Za ilustraciju: olovne ploče kojima je bio prekriven krov u potpunosti se otopile i rastopljeno je olovo izlazilo na usta vodorigama, vitraji su, dakako, propali, a i sve je ostalo manje više porušeno. Novce za obnovu dali su Carnegie i Rockefeller, odnosno njihove fondacije, a obnova i vodstvo nad njom povjereno je arhitektu Henriju Deneuxu. I sada slijedi zanimljivost: Deneux je odlučio novu krovnu konstrukciju načiniti od betona, a ona je, vjerovali ili ne, ispala lakša od stare i stvarala je manji pritisak na zidove i temelje. Katedrala još i danas stoji, a konstrukciju možete vidjeti: ovdje. Vrlo avangardno za ono doba. :top:

A evo vam i slike jedne sačuvane vodorige koja bljuje olovo.

Image