Pravopis i automatizacija pamćenja

[ostruznicagornja]

Džedi brate, prijatelju, rodjače, sve na meni strši. Takav sam po čitavom tijelu. Ne znam šta da ti kažem na ovu tvoju koherentnu diskusiju, osim da mi nije jasno o čemu pričaš. Što si toliko sad o meni, jesam li ja forumaš i čime ja treba da se bavim, ko me čita ko ne, što si brate tu zaštekao nije mi jasno. Ako o jeziku oćeš imaš priliku evo što veliš monolog pa ajde nešto iz toga a ne o tome šta mi strši i to. Nešto mi se ne čini da ću te čuti da gukneš na tu temu bilo šta, grand masteru diskurza i koherentnosti. Ajde nešto pa da znam o čemu pričaš i koje je koherentno, koje ja ne znam i to.
I što je važnije, ne moraš o jeziku da znaš, ali moraš da imaš manire. Ti si brate sad aterirao na tred i kenjaš o ne znam ni sam čemu života mi. Ko me čita i ko me ne čita, je li Didi ili ko i ko ne. Jebote nisam Zdravko Čolić pa da pišem odje radi popularnosti.
Velim ti, na kraju krajeva, da znaš o jeziku ili bilo čemu drugom ne moraš, to je sve bogme fakultativno, ali da imaš osnovne manire to mora. Ne možeš jebote kao golub da umiješ samo da gugučeš i da kakiš po narodu. Ako ima nešto što tebe svrbi u pogledu ove teme, standardi u jeziku i to, o tome pričaj i onda na osnovu toga da mogu da vidim da uopšte nešto znaš na tu temu, pa da ima smisla da diskutujemo. Ovako brate, ja ne znam o čemu pričaš i šta ti smeta i šta ti ne smeta, i šta je tebi koherentno i šta je diskurz po tebi. Kako na kraju krajeva očekuješ da popravim ovo moje pisanje ako ne otkriješ malo više o tome kako ti shvataš koherentnost i standard, i diskurz. Nemoj da si tutlek, kvariš zabavu. I ako može jedna molba, ali to ne mora, čisto mi ide malo kontra estetike lične. Smanjiš ove sličice kad diskutuješ o nečemu tako koherentnom, izgleda nekako, pa blesavo izgleda. A i malo je, spooky, ono i ne razumijem o čemu pričaš i još mi namiguješ čitavo vrijeme.

[admin]

I opet luđačka salata...

Ti bolje i ne možeš, je li? I kad bi baš htio - ne ide?

Okej, onda ništa - samo dvaput pritisni jebeni Enter nakon određene cjeline. Jesam li ti sad napokon jasan?

[ostruznicagornja]

Pa nisi jasan jebote, i rekao sam ti što nisi jasan. Kako ti misliš da bi čovjek trebao da piše koherentno i kako si već rekao. Nije valjda da je čitava procedura da treba da se lupa Enter i to je onda..koherentno?
Ja bolje mogu uvijek, ali samo mi treba malo neka ideja kako to može da se popravi. Sad o jeziku Džedi, o jeziku, kad već veliš da si grand master.
Raspali Džedi, oduševi me

[Riona]

Nemoj, molim te, da raspali, ostat ces ti rascerupani taubek nakon toga.
Poslusaj ga, napravi citljive cjeline, od tih plahtica, pa ajmo dalje...
I ako ti krene odgovarat na temu...khm. ma hoce. Njega i ne treba gnjaviti, a osobito ne izazivati.
(Nadam se da je ovo dosta ulja na vatru? )

Sent using T

[admin]

Pa nisi jasan jebote, i rekao sam ti što nisi jasan. Kako ti misliš da bi čovjek trebao da piše koherentno i kako si već rekao. Nije valjda da je čitava procedura da treba da se lupa Enter i to je onda..koherentno?
Ja bolje mogu uvijek, ali samo mi treba malo neka ideja kako to može da se popravi. Sad o jeziku Džedi, o jeziku, kad već veliš da si grand master.
Raspali Džedi, oduševi me

Koherentno bi recimo bilo ne skakati s teme na temu nego ono što si započeo logično i jasno završiti. Koherentno bi bilo i rabiti rečenične znakove poput zareza, crtica i točaka. Klinci to nauče u osnovnoj školi. Znaš ono, pojmovi poput inverzije, vokativa, nabrajanja... njima su savršeno jasni s dvanaest ili trinaest godina, a tebi, tobožnjem stručnjaku, nisu ni nakon četrdeset ili pedeset.

Svakakvih sam se "jezikoslovaca" načitao, ali ti si, bogme, car. O čemu bih točno s tobom trebao razgovarati kad o jeziku ne znaš ni ono što spada u gradivo za djecu?

[ostruznicagornja]

Džedi, na tebi je sad do pokažeš raskoš svog znanja o jeziku, zaslijepi nas sve na forumu svojim nepojmljivo neograničenim shvatanjem jezika. Još uvijek si na mojem liku i djelu, i imaš iskustvo jezikoslovci, djeca .. ajde sad malo o čemu se može diskutovati stvarno, ovo je bio dobar uvod, ali nekako si nam svima podigao očekivanja baš visoko. Ako se pokažeš sad baš da si ono grand master trebaće ljudima malo da se naviknu na taj kvalitetni skok od ovog mojeg baljezganja na nivou 12 do 13 iako sam u stvarnosti od 40 do 50 a u gaćama mi je između 15 do 20, u zavisnosti od temperature okoline i uzbuđenosti (u ladnoj vodi je oko 15).

Ura Džedi, navali, do sad znači o meni si, dimenzijama i uzrastu, i malo ostane izvan toga što si rekao. Od jezika, da napravim inventar kratak, pominjao si značenje riječi koherentan (riječ koja ti je očigledno prirasla pri jeziku), vokativ, komada jedan, zarez, tačka i zanimljivo inverzija. Čovječe, e ovu si inverziju baš ono izvadio niotkud. Dobro, možeš od toga, pričaj o toj inverziji to mi je kako veliš, strši brate, a strši ne da strši sa ovim zarezom.
Posle Džedi. Svima srećna Nova, i tebi Džedi srećna Nova čovječe, samo opusti se malo, malo si ovu atmosferu sad odje nategao, napeta je kao babine sise. Dakle inverzija Džedi, otvori mi horizonte grand masteru.

[MmeTipfeler]

Kad već transkribiramo, nije li možda Džedaj?

[Šabović Adis]

Jes', tivra se Dajdža.

Vala, ako se ne pokoljete za Novu, ništa ste!
(stavljam dvije karamele na Ostružnicu! )

[Zmaj021]

ostružnica fata na kondiciju.

[Riona]

Au, skuplja se ekipa. Grand master, nadam se da imaš vremena i volje.

[MmeTipfeler]

Au, skuplja se ekipa. Grand master, nadam se da imaš vremena i volje.

Bojim se da neće stići. Kad sam ga negdje početkom popodneva ostavila na Fejsu, bavio se nekom kompjutersko-internetskom problematikom.

[Riona]

Bojim se da neće stići. Kad sam ga negdje početkom popodneva ostavila na Fejsu, bavio se nekom kompjutersko-internetskom problematikom.

Popravljao svijet na veliko, kažeš?
Pa ništa, sačekat ćemo malo...

[MmeTipfeler]

Popravljao svijet na veliko, kažeš?
Pa ništa, sačekat ćemo malo...

Pa ovo je pravi trenutak: da kako valja uđemo u novu godinu.

P. S. Osobno, malo sam skeptična - i prije godinu dana bili smo puni nade u bolje sutra.

[Šabović Adis]

Popravljao svijet na veliko, kažeš?
Pa ništa, sačekat ćemo malo...

A đesi ti učila pravopis?! Na turniru šljiva?!
Nekaže se ćemo nego ćete (prim. prev.).

[ostruznicagornja]

Što veli drug Džedi nagledao se veli jezikoslovaca e i ja sam se nagledao ovakvih kao Džedi, baš sam se nagledao. I baš iz iskustva znam da su šanse da se iz njega iscijedi nešto o jeziku su manje od mojih šansi da ga stavim Moniki Beluči. To se neće dogoditi, a ako se dogodi, sve što sam ikad rekao o jeziku ikad poješću, sve ove lancune i to. Džedi je grand master za ovu priču, ja znam, ti ne znaš, i to će se tu završiti. Tako bismo mogli u nedogled, ti znaš ja ne znam, vokativ, zarez, tačka trt trt, i o čemu ćemo sad da pričamo baš ne znam. Inverzija brate, pa zarez pa vokativ, a šta inverzija i šta vokativ i šta zarez, boktepita. I velim da i dalje ne znam o čemu Džedi priča, možda će pojasniti, evo sad ima čitavu godinu ispred sebe, valjda ću čuti nešto o toj inverziji. I otkud inverzija jebateled onaj što nije u duši nego je na duši.
Tu je toliko toga ispisano i na ovom tredu i prije, da može Džedi da bira o čemu će, nije valjda da mu je sve to nekoherentno, pa jebemu gajde ima teksta da čitaš da dobiješ žešću dioptriju. Ajmo sad Džedi, nekako si mi aterirao na ovaj tred tako brate, baš te nisam očekivao, i predlažem sve ispočetka, da se upoznamo a onda možemo o čemu oćeš.
Džedi, moje ime je Ostružnica, Ostružnicagornja.

[Riona]

A đesi ti učila pravopis?! Na turniru šljiva?!
Nekaže se ćemo nego ćete (prim. prev.).

Nemoj ti meni meni moj pravopis! šta te briga

[Šabović Adis]

Nemoj ti meni meni moj pravopis! šta te briga

Ćućeš me ...ćemoćete on!

[ostruznicagornja]

Da skratim jos malo nešto o ovome, kad smo već skrenuli sa teme, da o ovome što je Dżedi počeo, iskustvo sa ovim i onim. Skoro mi pričao o tome prijatelj sve iz prve ruke. Čovjek je muzičar, otprangijao je sve moguće i nemoguće pragove u okolini. I veli da je njegovo iskustvo, da kad čuješ dvojicu tako da se debelo zakopaju u muzičke teme i dileme to može da znači samo jedno od dvije stvari: ili su obojica potpune dilajle za muziku ili su vrhunski majstori posla.
Moje iskustvo je slično, samo je ovo jezik, stvari su takve da je to još više tačno jeziku. Tvrdim da se ni u jednoj drugoj oblasti kojom se ljudi bave neće vidjeti toliko zadrtosti i toliko neznavenosti kao u jeziku. Ni približno. Ljudi su u pogledu jezika iracionalni, skloni balavlenju, samouvjereni, a veoma malo ljudi je ikad uložilo ikakav trud da zaista nauči o jeziku nešto bar. A jezik je kompleksna tema uz to, i onda brate ti možeš da čuješ zaista svašta.
To je moje iskustvo, jezik mi je lebac sad i nešto sam o tome naučio. I nekako što god radiš, naučiš da prepoznaš vremenom ko je tutlek za to što radiš a ko se bavi tim zanatom, i na koji način.
Enter. Iako nije još Džedi ušao u neku diskusiju o jeziku, ono koherentno što veli, ali ako bude da je Džedi ikad pročitao ikakvu literaturu iz oblasti lingvistike, ili sintakse samo, ja ću kao što sam rekao da pojedem sve lancune što sam ikad napisao na zemu jezika.
Nije sad da ću ulaziti u to čime se drugo dzedi bavi u životu, to ne znam. Samo znam ovo čime se ne bavi.
Enter. Tu sam sad došao do interesantnog pitanja, koje sad pada pod ovu sekciju psihologije. Zašto bi se čovjek koji nije profesionalno u jeziku upuštao ovako baš ono strastveno u teme o kojima realno ne zna. To je dobro pitanje.
I odgovor je najviše u onome što sam prije rekao. Papir svašta trpi. Nije to ono kao recimo struja što veli Šabovič, pa ima neka posledica pa moraš da paziš šta radiš. Ne. Ovo sa jezikom to je Diznilend za tutleke. Peglaj brate o čemu oćeš uopšte nije bitno što ne znaš o čemu pričaš.
Tako da je grand master Dzedi iskoristio tu mogućnost, i bogme inverzija, zarez, vokativ, pa nema veze što to sad nije pominjano u nijednom lancunu. On je to tako naslagao da ostavi publiku bez daha ono. Leooooopold. Nije on čuo za vokativ, on je napisao pravilo za vokativ. Moj brate.
Enter. I moja pretpostavka je, i to je isto iskustvo, da se ovaj Dzedijev literarni pokušaj može završiti na bilo koji način osim upuštanjem u raspravu sad oko ovog sa ledom i virslama i kao to nauka o jeziku da tretira. To će se nastaviti ovim balavljenjem o meni, i što više bude o meni više ce Dzedi samog sebe nervirati, i na kraju će mi skratiti zadovoljstvo da odje lancune o ovom stvarima. I tako će mi uništiti san da postanem literarni Zdravko Čolić. Fak brate život nije fer.

[MmeTipfeler]

E, jebiga, Ostružnice, sad si fulao ne samo fudbal, nego i ceo stadion.

Nadam se da si se šalio s izjavom "jezik mi je lebac". Ovih dana dajem savjete dečku na Fhr-u koji se, vjerovali ili ne, bavi prevođenjem. Bar tako kaže. Nadam se da se i on šali.

Svejedno, odavno sam ti rekla isto ovo što su ti danas napisali Stitch i Riona: nepregledno je čitati tekst u kojemu nema odlomaka. Ne znam zašto to uporno odbijaš prihvatiti.

[Riona]

E, jebiga, Ostružnice, sad si fulao ne samo fudbal, nego i ceo stadion.

Nadam se da si se šalio s izjavom "jezik mi je lebac". Ovih dana dajem savjete dečku na Fhr-u koji se, vjerovali ili ne, bavi prevođenjem. Bar tako kaže. Nadam se da se i on šali.

Svejedno, odavno sam ti rekla isto ovo što su ti danas napisali Stitch i Riona: nepregledno je čitati tekst u kojemu nema odlomaka. Ne znam zašto to uporno odbijaš prihvatiti.

Korijeni, Didi, šta će mu ostati ako se toga odrekne?

[ostruznicagornja]

Srećna Nova Tipfeler! Nasmijala si me slatko zivota mi. Okej, daješ savjete i to, ali od tebe sam od tih savjeta o jeziku do sad vidio malo više od ovoga što je Dzedi nalupao inverzija, vokativ, zarez. Dzedi mi je ono potpuna misterija tek, čim sam ga vidio, vidim ne znam ko je čovjek. Što se tebe tiče, to sto sam čuo da diskutuješ do sad, to je bilo ovo iz priručnika ovih, led, Pačino i to.
Uglavnom, ne znam kako očekuješ da ti neko vjeruje, tebi ili Dzediju, da ste eksperti u jeziku kad nećete da pričate o jeziku, a oćete da pričate o svemu drugom, a najviše o sebi, i onda sam ja druga omiljena tema, ja i drugi tutleci koje si naučila jeziku. Pričaj o jeziku, možda znaš vise nego što sad mislim da znaš.
Ako premotaš unazad vidjećeš da sam napisao dosta toga o jeziku, i o tome samo. Nisam ni o tebi ni o Dzediju pisao, nema potrebe, kad nije tema.
Do sad sam samo od Stitcha uspio da iscijedim da nešto priča na temu i on je bar pokazao da je nekad uopšte nešto čitao iz oblasti lingvistike. To sto je pričao sam zaista već čitao na drugim mjestima. To sto je sad ta vrsta razmišljanja o jeziku stvar daleke prošlosti u lingvistici, i to što preskriptivizam u jeziku niko iz milion razloga ne shvata ozbiljno to je druga stvar bar je pokazao da ima interes za jezik.
Ti do sad nisi pokazala ništa što bi ukazivalo da se uopšte baviš jezikom u životu. Ako ne računam ovo što uporno ponavljaš da se baviš jezikom. Isto tako si mi mogla reći da sviraš violončelo i tu si ekspert ili šta god drugo svejedno, moraš da razumiješ da ja to ne mogu da znam dok o tome ne počneš da pričaš.
Ne moraš da pišeš uostalom, samo možeš link neki o tim diskusijama o jeziku dje veliš da si učestvovala pa da vidim o čemu pričaš, možda se i ukljucim.
To mi ima smisla, nemoj o meni, jebeš mene. Dovoljno je da pokažeš kako treba, i odmah će čitaoci vidjeti da ja ne znam ništa a ti sve znaš kako treba, to ne moraš da naglašavaš. Kad to ponavljaš stalno stekne se utisak imaš problem sa tim, to samoisticanje i tako.

Ovo ovako kako ste napadno baš, pa još će Swambo ispasti gospodin za vas. On bar nije o ovome nego čovjek o seksu, tu stvarno svako ima neko bar iskustvo.
I da skratim Enter. I to mi je u ovoj Dzedijevoj diskusiji bilo nejasno isto kao i ono inverzija, zarez, vokativ, je što čovjek sad veli da nikoga ne zanima da čita ove moje lancune, jer su nekoherentni i to, nelogični i pojma nemam i to. I okej ali onda vam se pokvario ovaj brojač za broj otvaranja teme, odje kod mene ispada kontra u stvari, po ovome broju ispada da niko na ovim forumu i ne čita ništa drugo osim ovih mojih lancuna. Nije da sam nešto sad baš, nije da sam Zdravko Čolić, ali ne da se otvara ova stranica brate otkad sam se uključio u priču, nego brate ooootvaraa seeee. Dzedi da vidiš da opravite taj brojač.

[ostruznicagornja]

Baš me interesuje kako njemu tamo te savjete daješ drugarice Tipfeler Vjerovatno mu kažeš što i meni odje, ja sam tamo jednom tutleku objašnjavala nešto i on ne zna, a ja znam . A šta si objašnjavala i o čemu se tu radilo bokteptia. To i ako ti je ikad bila namjera da ispričaš to onda ostane u tvojoj glavi, i onda ne možeš da očekuješ da te razumijemo ni ja ni taj dečko ni nijedan drugi dečko ili djevojčica.
Enter. Da se sad stvarno isključim sa ovog treda u kojem sam prilično opširno o temi standardnih upotreba u jeziku, i u kojoj su ostali prilično opširno o meni. Nova je godina i nije vrijeme za teške i nejasne diskusije, a onda i tu se možemo složiti oko ovoga naravno, da sam povremeno logorejičan, odnosno verbalno dijarejičan I to me podsjetilo na odličnu scenu iz serije Justified dje Bojd Krauder, (ovaj glumac ima isto tako fenomenalnu ulogu negativca u seriji The Shield) veli ovo u zaista kul dijalogu u polumračnom baru

[MmeTipfeler]

Svako dobro u novoj godini, s enterima ili bez njih.

Enter. Da se sad stvarno isključim sa ovog treda u kojem sam prilično opširno o temi standardnih upotreba u jeziku, i u kojoj su ostali prilično opširno o meni.

Ostružnice, da si žensko, pomislila bih da te posljednjih dana pere PMS. Ovako mogu samo nagađati jesu li u pitanju pjege na Suncu ili konjunkcija retrogradnih planeta u nekakvoj lijevoj kući. Kog se vraga ponašaš kao da te itko zbog nečega napada samo zato što smo te zamolili da nam olakšaš čitanje svojih tekstova?

Pravo rečeno, ako je itko od ove teme napravio temu o Ostružnici, učinio si to sam. Nemoj drugima predbacivati.

Zanima te što pita prevodilac in spe? Pa... evo, recimo, posljednje ga je zanimalo kaže li se sravnato sa zemljom ili je možda ipak sravnito sa zemljom. Guglao je, kaže, ali nigdje ne može naći sravnito, a u rječniku stoji infinitiv sravniti. I sad je na sto muka.

I pazi - on prevodi! Taj će se prijevod negdje tiskati, biti objavljen, ljudi će ga čitati. Ne misliš li da postoji nešto što se zove prevodilačka odgovornost prema jeziku? Ja mislim da itekako postoji. Reći ćeš da je svatko slobodan upotrijebiti oblik koji želi. Ako je tako, zašto pita? Pita zato što želi pisati i prevoditi standardnim jezikom - to je onaj "da te ceo svet razume", a nije nužno srpski! Da mu je namjera upotrebljavati žargonizme ili regionalizme ili se zezati s jezikom, onda da, sravnito bi bila dobra fora. Ovako pokazuje nepoznavanje pravila i konvencija, a želi ih poštovati. Otprilike kao da se ustrajno trudi odvesti nekamo autom, vozi po lijevoj strani dvosmjerne ceste, a to se pritom ne događa ni u Engleskoj ni u Australiji.

[ostruznicagornja]

Hvala zdravo bila! To smo apsolvirali, ne bavimo se istim zanatima očigledno, oko toga se bar možemo dogovoriti. Ako ne lupam entere i ako mi se điđi da pišem tako, taki mi je stil, šta da radim. I sad kad bih krenuo da udovoljavam željama čitalaca ja bih svaki put trebao da pišem drugačije. Za Džedija koherentno, kooherrentno, brate, što se čovjek dokopao riječi jebagaled u duši. Za tebe ovako, za nekoga trećeg onako. Kod mene je ovako, i šta da radim sad, je li ti misliš da će Zdravko Čolić početi drugačije da pjeva zato što je meni ta njegova muzika šit. Pa neće, to je moj ukus a Zdravko će to kako se njemu điđi.
Za dužinu, a šta da ti kažem, znaš da je to evergrin tema. Obično se žale na kratkoću, a kod mene eto na dužinu. Treba i za čitanje kondicija, ne znam šta bih rekao na tu temu. Vježba se. Prvo vježbaš čitanje a onda posle dođe i to ostalo, pismen si i usmen ovako kao ja, i Bojd Krauder. To je inače sad opet gigantska tema, to što ljudi slabo bogami vole da čitaju i onda fali treninga. Nisu nešto načitani, mada ovi oko mene su prilično nagledani to jeste, i to obično pornići i tako. Ni to gledanje ne smije da bude nešto što opterećuje mozak.

[admin]

To je moje iskustvo, jezik mi je lebac sad i nešto sam o tome naučio. I nekako što god radiš, naučiš da prepoznaš vremenom ko je tutlek za to što radiš a ko se bavi tim zanatom, i na koji način.

Klinac si ti moj naučio, i o jeziku i o svemu ostalome.

Isuse, kakav klaun.

Iako nije još Džedi ušao u neku diskusiju o jeziku, ono koherentno što veli, ali ako bude da je Džedi ikad pročitao ikakvu literaturu iz oblasti lingvistike, ili sintakse samo, ja ću kao što sam rekao da pojedem sve lancune što sam ikad napisao na zemu jezika.
Nije sad da ću ulaziti u to čime se drugo dzedi bavi u životu, to ne znam. Samo znam ovo čime se ne bavi.

Ne samo da si polupismen nego si i neviđeno... kratkovidan. Da ne upotrijebim neku težu riječ. Koja te mnogo bolje opisuje, doduše.

"Džedi" poodavno raspravlja o jeziku, čak je i tu temu na kojoj nemušto seruckaš otvorio. Ali tebi je prekomplicirano da to shvatiš. Unatoč tomu što sve piše.

Da išta o lingvistici doista znaš, skužio bi odmah s kim imaš posla. Kao što ja kužim. Diletant si, međutim, ne uočavaš ni sitnice ni krupnice. Jezik i stil misaone su ti imenice. No sad bar razumijem zašto si kruha gladan.

Posljednji put - ako ti išta kažem kao moderator teme i foruma, ili poslušaj ili masturbiraj negdje drugdje. S takvim kvalitetama i vještinama, nesumnjivo će te oduševljeno dočekati. Nemam se namjeru s tobom natezati oko prilično jednostavnih stvari. Topik se zove "Pravopis i automatizacija pamćenja", a ne "Struja rastočene svijesti". Ako već brljaš jer bolje ne možeš, ne maltretiraj ljude nečitkim postovima. To ti je, dragoviću, bonton i kultura. Uopće se ne čudim što su ti te stvari – isto kao i pravopis i gramatika – ostale toliko neprozirne i nedokučive.